petrd (26.01.2026 12:51, просмотров: 2473)-
- У меня постоянно такая проблема. Минвел вышибает защиту при попадании на выход БП противоЭДС. Выключил, постоит, защита отпускает. Борюсь блоком конденсаторов 15штук 3300мкФ 35В в параллель резистор 100ом 10Вт . Всё собираюсь сделать схему с тормозным резистором, но руки не доходят. - IBAH(26.01.2026 15:36)
- Кто в защиту уходит? Если это БП, то разделите выход БП по количеству приводов, и на каждый вывод подцепите LC-НЧ-фильтр (дроссель_электролит) - Solo(26.01.2026 14:06)
- Нагрузка - двигатели? Тогда очень желателен шунт-регулятор на
каждый привод. У нас в медицинской установке 10 двигателей 400Вт с
модулями приводов на 48В. На каждом приводе свой шунт-регулятор.
Правда есть отличия в конструкции, во-первых, на каждый двигатель
свой/отдельный БП и, во-вторых, шунт-регуляторы защищают не БП, а
сам модуль привода двигателя. Ибо без шунт-регулятора привод уходит
в защиту с ошибкой, когда двигатели переходят в генераторный режим
с reZident(33 знак., 26.01.2026 13:50)
- Шунт-регулятор представлят из себя доп. набор конденсаторов (~10мкФ
на 1Вт) параллельно питанию и компаратор с задаваемым порогом с
шагом 1В, который при превышении напряжения на выходе подключает к
нему тормозной резистор. - reZident(26.01.2026 13:55)
- Что дадут несчастные 10мкФ на ватт при напряжении 12В? Там нужны
десятки тысяч мкФ, чтобы хоть на что-то повлиять. Ниже я написал,
как нужно делать приблуду для управления тормозным резистором. Эта
приблуда может быть всего одна на 5 приводов, габариты и стоимость
у нее небольшие, если не считать резистор. В отличие от невечной
буферной АКБ эта схема надежна, и решит задачу гораздо элегантнее. - Yurasvs(26.01.2026 19:45)
- Вы невнимательно читаете? ~ означает "примерно". У нас питание 48В. Конденсаторы >6000мкФ. - reZident(26.01.2026 19:56)
- Что дадут несчастные 10мкФ на ватт при напряжении 12В? Там нужны
десятки тысяч мкФ, чтобы хоть на что-то повлиять. Ниже я написал,
как нужно делать приблуду для управления тормозным резистором. Эта
приблуда может быть всего одна на 5 приводов, габариты и стоимость
у нее небольшие, если не считать резистор. В отличие от невечной
буферной АКБ эта схема надежна, и решит задачу гораздо элегантнее. - Yurasvs(26.01.2026 19:45)
- Шунт-регулятор представлят из себя доп. набор конденсаторов (~10мкФ
на 1Вт) параллельно питанию и компаратор с задаваемым порогом с
шагом 1В, который при превышении напряжения на выходе подключает к
нему тормозной резистор. - reZident(26.01.2026 13:55)
- Может ему АКБ в качестве буфера добавить? - petrd(26.01.2026 13:11)
- Решение найдено - АКБ в качестве буфера. Вообще-то, моя система
автотракторная, должна питаться от связки генератор-АКБ. Думал, при
опытах обойтись одним БП, не вышло. Зато собралась полная система
питания, где вместо генератора - БП. - petrd(26.01.2026 14:21)
- рекуперацию получается наладили... ну, за зеленую энергетику! - Ralex(26.01.2026 14:25)
- как временное решение без проблем, а "на постоянку" нужно следить,
чтобы не было перезаряда АКБ, и если да, то сбрасывать излишки
энергии в балласт, или держать аккум всегда вполовину разряженным,
выкачивая из него излишнюю энергию на "рабочем ходе" мотора - Adept(26.01.2026 15:00)
- Так а там кислотно-свинцовый скорее всего, большой как гроб (я так
понял тракторная спец техника), он эту рекуперацию скинет в тепло
как нефиг нафиг. Но в общем случае - да, лучше бы сброс в балласт. - Ralex(26.01.2026 15:20)
- ну тут от процесса зависит. если часто большие излишки энергии в АКБ вдувать, то и "закипеть" могёт :( Физику не обманешь, - джоули, либо в электрохимии запасутся, либо прям о в тепло перейдут. И если их много а уже "полна коробочка", то перегрев и закипание... - Adept(26.01.2026 17:19)
- Да, кислотно-свинцовый АКБ на 80 А/ч. Подсматривал все это у буржуинов. Нет у них точно балластов. АКБ видимо за всех отдувается. - petrd(26.01.2026 15:28)
- Так а там кислотно-свинцовый скорее всего, большой как гроб (я так
понял тракторная спец техника), он эту рекуперацию скинет в тепло
как нефиг нафиг. Но в общем случае - да, лучше бы сброс в балласт. - Ralex(26.01.2026 15:20)
- как временное решение без проблем, а "на постоянку" нужно следить,
чтобы не было перезаряда АКБ, и если да, то сбрасывать излишки
энергии в балласт, или держать аккум всегда вполовину разряженным,
выкачивая из него излишнюю энергию на "рабочем ходе" мотора - Adept(26.01.2026 15:00)
- рекуперацию получается наладили... ну, за зеленую энергетику! - Ralex(26.01.2026 14:25)
- Решение найдено - АКБ в качестве буфера. Вообще-то, моя система
автотракторная, должна питаться от связки генератор-АКБ. Думал, при
опытах обойтись одним БП, не вышло. Зато собралась полная система
питания, где вместо генератора - БП. - petrd(26.01.2026 14:21)
- Скорее всего двигатели переходят в генераторный режим и напряжение на шине повышается выше допустимого. Либо уменьшить интенсивность торможения, либо использовать тормозные резисторы, либо останавливать моторы выбегом, если устраивает. - Yurasvs(26.01.2026 12:59)
- электролитов на выходе добавить? - LordN(26.01.2026 12:55)
- Аппарату на 200А за 40000+р. при нагрузке 25А начинать добавлять
электролиты. Трындец же полный. - petrd(26.01.2026 13:00)
- Потому что это блок питания а не тормозной балласт. У вас движки
при останове кидают шину выше 12 вольт вот он и уходит в защиту.
Посмотрите осциллом для проверки, может и нет. - Ralex(26.01.2026 13:25)
- так и есть наверняка. У меня аналогичные ситуации с минвелом 300Вт
и движком в 100, таскающим массу в 200кг, которая при скорости
0.5м\с должна затормозить за пару секунд. Решает проблему тормозной
резистор 5ом (греется) и буфер в несколько (около 10) тыщ МКФ на
шине питания - Adept(26.01.2026 14:01)
- покажи схему плз как тормозной коммутируешь - LordN(26.01.2026 16:51)
- да там банально всё: - оптрон с полевым ключиком, но есть нюанс -
руление мотором STM32F042C6T6 через специализированный СТМ-овский
API, и управление ключиком - с ноги процессера :( Решение не моё, -
стороннего инженера (он и софт пилил) по факту работает нормально,
но я бы сделал чисто аппаратно на компараторе лучше. фронты конечно
затянуты, но вроде ключ не выходит из зоны безопасной работы. Да,
питание заложено до 48, но по факту - 24. Если будет "завис" проца, Adept(496 знак., 26.01.2026 17:38 - 20:36, картинка)
- Частота коммутации в этой схеме небольшая, так что не слишком крутые фронты не сильно увеличивают мощность рассеяния на транзисторе. Мы в своих ПЧ еще синхронизируем моменты переключения с частотой ШИМа ПЧ, чтобы устранить хоаотичные щелчки, иногда возникающие при работе просто от компаратора. Но это не обязательно, работает и так. - Yurasvs(26.01.2026 19:50)
- Копаратор с гистерезисом. Пороги выше рабочего напряжения, но ниже срабатывания аварийной защиты блока питания. Просто релейный регулятор. В частотниках так и делается, только программно. - Yurasvs(26.01.2026 17:46)
- да там банально всё: - оптрон с полевым ключиком, но есть нюанс -
руление мотором STM32F042C6T6 через специализированный СТМ-овский
API, и управление ключиком - с ноги процессера :( Решение не моё, -
стороннего инженера (он и софт пилил) по факту работает нормально,
но я бы сделал чисто аппаратно на компараторе лучше. фронты конечно
затянуты, но вроде ключ не выходит из зоны безопасной работы. Да,
питание заложено до 48, но по факту - 24. Если будет "завис" проца, Adept(496 знак., 26.01.2026 17:38 - 20:36, картинка)
- покажи схему плз как тормозной коммутируешь - LordN(26.01.2026 16:51)
- так и есть наверняка. У меня аналогичные ситуации с минвелом 300Вт
и движком в 100, таскающим массу в 200кг, которая при скорости
0.5м\с должна затормозить за пару секунд. Решает проблему тормозной
резистор 5ом (греется) и буфер в несколько (около 10) тыщ МКФ на
шине питания - Adept(26.01.2026 14:01)
- Потому что это блок питания а не тормозной балласт. У вас движки
при останове кидают шину выше 12 вольт вот он и уходит в защиту.
Посмотрите осциллом для проверки, может и нет. - Ralex(26.01.2026 13:25)
- Аппарату на 200А за 40000+р. при нагрузке 25А начинать добавлять
электролиты. Трындец же полный. - petrd(26.01.2026 13:00)
