argus98 (20.05.2026 11:50, просмотров: 171) ответил Vit на ещё его так рисовали на EDN. и да, юзаю - вполне рабочийНормальные люди делают то же самое, только проще ->
-
- Это да, но когда у тебя уже есть МК с парафазными выходами ШИМ,
оно, думаю, будет лучше, чем фильтр второго порядка. С таким как на
вашей картинке - будет большим выходное сопротивление. А это не
всегда удобно. - Nikolay_Po(20.05.2026 14:08)
- Проще, но не одинаково! Фильтр 2-го порядка имеет крутизну спада
-40dB на декаду (-12dB на октаву), RC-цепочка -20dB на декаду (-6dB
на октаву), две (три, четыре и т.д) RC-цепочки, включенные
последовательно, по-прежнему имеют крутизну спада -20dB на декаду
(-6dB на октаву). - reZident(20.05.2026 14:51)
- Вроде, если сопротивления RC различаются очень сильно, например,
первый резистор 100 Ом, второй - 100кОм, то при одинаковых
постоянных времени, крутизна будет складываться. Я таким баловался,
но неудобно - нужен источник сигнала с высокой нагрузочной
способностью, а приёмник - с высоким входным сопротивлением. - Nikolay_Po(20.05.2026 14:55)
- И по какой причине крутизна спада характеристики последовательно
включенных RC должна складываться? В фильтре 2 порядка для этого
используется активный элемент, а в RC-цепочке кто будет аналогичную
роль выполнять? - reZident(20.05.2026 15:01)
- Энергия сигнала. На входе ток сигнала большой, выходное
сопротивление фильтра низкое. И нагрузка вторым каскадом - низкая.
В эквиваленте выходит, будто между каскадами, стоит буферный
усилитель с усилением по напряжению очень близким к 1. - Nikolay_Po(20.05.2026 15:23, +1)
- Нафига тогда люди мудохаются с фильтрами высоких порядков на ОУ,
подбирая точные значения компонентов, делая всяческие там фильтры
Саллена-Ки, Чебышева, Баттерворта, если можно реализовать то же
самое на цепочке из нескольких RC, а потом усилить одним ОУ? Не,
не, вы лучше промоделируйте, чтобы разубедиться в своем
заблуждении. - reZident(20.05.2026 15:37)
- ОК. Убедили, суммируется крутизна последовательных RC. Хотя у меня с давних времен почему-то отложилось в памяти, что без использования активных элементов крутизна АЧХ не суммируется. - reZident(21.05.2026 12:34)
- Передаточная характеристика 2-звенного RC-фильтра НЧ = argus98(291 знак., 21.05.2026 11:37, картинка, картинка)
- Я моделировал (и не по-вашему цифровому, а с помощью паяльника). Даже если резисторы отличаются втрое, на некотором отдалении от частоты среза будут 20 дБ на каждое звено. Но в целом картинка будет не такой изящной, как у цепочки оперов. Все же хотят сначала "полочку", а потом резкий спад. Вот потому и мудохаются. - Kpoк(20.05.2026 20:19)
- Поддержу коллегу Nikolay_Po, так получится фильтр второго порядка. Правда не идеальный фильтр, с характеристикой типа 1/(1+w^2), а фильтр с характеристикой 1/(1+a*w+w^2), но у двух RC фильтров включенных через повторитель будет практически такая же характеристика - AlexBi(20.05.2026 16:20)
- Нафига тогда люди мудохаются с фильтрами высоких порядков на ОУ,
подбирая точные значения компонентов, делая всяческие там фильтры
Саллена-Ки, Чебышева, Баттерворта, если можно реализовать то же
самое на цепочке из нескольких RC, а потом усилить одним ОУ? Не,
не, вы лучше промоделируйте, чтобы разубедиться в своем
заблуждении. - reZident(20.05.2026 15:37)
- Энергия сигнала. На входе ток сигнала большой, выходное
сопротивление фильтра низкое. И нагрузка вторым каскадом - низкая.
В эквиваленте выходит, будто между каскадами, стоит буферный
усилитель с усилением по напряжению очень близким к 1. - Nikolay_Po(20.05.2026 15:23, +1)
- И по какой причине крутизна спада характеристики последовательно
включенных RC должна складываться? В фильтре 2 порядка для этого
используется активный элемент, а в RC-цепочке кто будет аналогичную
роль выполнять? - reZident(20.05.2026 15:01)
- Вроде, если сопротивления RC различаются очень сильно, например,
первый резистор 100 Ом, второй - 100кОм, то при одинаковых
постоянных времени, крутизна будет складываться. Я таким баловался,
но неудобно - нужен источник сигнала с высокой нагрузочной
способностью, а приёмник - с высоким входным сопротивлением. - Nikolay_Po(20.05.2026 14:55)
- Проще, но не одинаково! Фильтр 2-го порядка имеет крутизну спада
-40dB на декаду (-12dB на октаву), RC-цепочка -20dB на декаду (-6dB
на октаву), две (три, четыре и т.д) RC-цепочки, включенные
последовательно, по-прежнему имеют крутизну спада -20dB на декаду
(-6dB на октаву). - reZident(20.05.2026 14:51)
- Это да, но когда у тебя уже есть МК с парафазными выходами ШИМ,
оно, думаю, будет лучше, чем фильтр второго порядка. С таким как на
вашей картинке - будет большим выходное сопротивление. А это не
всегда удобно. - Nikolay_Po(20.05.2026 14:08)
