caxapa.ru :: Лихо. Столько умных мыслей и ни разу не сказали "Китай"! 8)

Cкpипaч^пророк (23.07.2026 19:33, просмотров: 114) ответил ASDFS на не размен на кэш. На то чтобы его не было. Ни у кого кроме Штатов.

Лихо. Столько умных мыслей и ни разу не сказали "Китай"! 8)

... но не любой ценой.

Ответить

- Один из. Пусть даже крупнейший. Но задача такая же как и всегда - Боливар хорошо везет только одного. ASDFS(348 знак., 23.07.2026 19:42)
  - Бей пиндосов! :-) - _volkanaft_(23.07.2026 20:27)
  - Я бы на это не поставил. Конечно у Китая своих проблем дочёрта, но он не просто "один из", он главная фабрика планеты. И он - тоже часть континента, "один пояс - один путь" это в обход моря. - Cкpипaч(23.07.2026 19:54)
    - Да, Китай, как прочие игроки, чуял откуда паленым пахнет и пытался придумать себе соломки всякими поясными путями. ASDFS(568 знак., 23.07.2026 20:10)
      - Погугли, когда Китай "пояс" озвучил. Погугли активность Китая в Африке (и Латинской Америке?). Погугли инициативы Китая по развитию своего внутреннего рынка. Так будет гораздо интереснее, картинка перестанет быть одномерной. Cкpипaч(82 знак., 23.07.2026 20:31)
        
        Не будет в ближайшем будущем Китай второй супердержавой, (в одиночку) противостоящей первой (США). Для этого нужна такая малость как полностью поменять мировоззрение китайцев. reZident(708 знак., 24.07.2026 14:51)
        
        Как будто это плохо. - Cкpипaч(24.07.2026 15:25)
        
        Это не хорошо и не плохо, но это не соответствует вашим выводам о повторении истории про две сверхдержавы. - reZident(24.07.2026 15:32)
        
        В моё определение Империи войны не входят. Империя может и не вести войн (если захочет). Торговое доминирование и навязывание своей доктрины через сальдо внешнеторгового баланса - нормуль. Cкpипaч(169 знак., 24.07.2026 15:39)
        
        Чухня все это! Сила всегда главенствует над торговлей. Когда торговые сиречь экономические противоречия не могут решиться мирным путем, то они разрешаются силой. Китайцы, кстати, весьма уважают РФ за умение воевать, но, тем не менее, больше импонируют американцам за то, что те не стесняются применять силу когда им это нужно. Потому, что русские воюют только в случае крайней необходимости, а американцы - когда им выгодно. - reZident(24.07.2026 16:14)
        
        Зато русские умеют воевать, несмотря на то что им это не выгодно :-) Посмотрим. В любом случае, эта пьесса не на один акт. - Cкpипaч(24.07.2026 16:41)
        
        Кстати, и дискуссия об отказе от нефтегазовых энергоресурсов и переход на ВИЭ в ветке ниже тоже не соответствует реальности. Камрады в пылу полемики забыли уточнить структуру энергопотребления в промышленно развитых странах. А она такова, что только 30% энергогенерации можно сравнительно безболезненно заменить на ВИЭ. - reZident(24.07.2026 15:37)
        
        болван отвечает =AlexD=(4118 знак., 24.07.2026 16:51)
        
        Китай молодой в этой теме. Когда американцы за Евразию всерьез взялись лет сто назад - Китай с рисовых полей наблюдал как американцы с японцами его территории делят. ASDFS(692 знак., 23.07.2026 21:05, -1)
        
        А давайте я поставлю под сомнение безальтернативность нефтегаза в ближайшие десятилетия. =AlexD=(804 знак., 24.07.2026 09:23)
        
        Как будто сжечь электростанции и подстанции сложнее чем НПЗ и заправки. ASDFS(933 знак., 24.07.2026 11:17)
        
        Вопрос не в том, что можно, а в том что будут. =AlexD=(387 знак., 24.07.2026 13:11)
        
        налить бочку соляры про запас еще проще и дешевле. ASDFS(466 знак., 24.07.2026 13:23)
        
        Речь не про завод, речь про то, как заставить потребителей совершить осознанный переход. Вся текущая ситуация воняет искусственностью, она полностью смоделирована, в условиях свободы действий экономических и политических субъектов она просто не смогла бы осуществиться. =AlexD=(202 знак., 24.07.2026 13:32)
        
        Должна быть логика. В моей концепции энергопереход Китая и ЕС вынужденный и стимулируется изнутри в силу отсутствия прямого доступа к традиционному энергоресурсу. А вы пытаетесь обосновать внешнее принуждение России к энергопереходу - для чего? ASDFS(564 знак., 24.07.2026 13:49)
        
        При чём здесь РФ??? РФ уготована участь расчленёнки, и её экономикой никто не будет заниматься. Здесь чем хуже - тем лучше, аборигены сами неплохо справляются со своей инертностью и нежеланием прогнозировать. А горящие НПЗ Европы я просто вижу как один из возможных сценариев. Очень простым в реализации и обосновании. - =AlexD=(24.07.2026 14:00)
        
        зачем жечь НПЗ в ЕС? Гораздо эффективнее объяснить владельцам танкерного флота что туда очень рискованно плавать. ASDFS(335 знак., 24.07.2026 14:10)
        
        Очень красиво выглядит картинка и очень эффективно вызывает нездоровый ажиотаж на АЗС ;-). Тыща мелких не дадут вам АИ-100 ;-). В качестве пугала сработают прекрасно. - =AlexD=(24.07.2026 14:15)
        
        Цель в чем? У нас отличные примеры что подобного рода запугивания не работают с точки зрения стабильности государств. ASDFS(151 знак., 24.07.2026 14:19)
        
        Мы по кругу ходим, ты постоянно приписываешь мне собственные идеи. Которые для тебя видимо сбывшиеся константы. Поднадоело чуток. - =AlexD=(24.07.2026 14:23)
        
        У меня только один вопрос - в каком из двух списков Китай? - Cкpипaч(24.07.2026 09:32)
        
        Китай в энергопереходе заинтересован не меньше европы. Там самые большие установленные мощности зелёной энергетики. - =AlexD=(24.07.2026 09:37)
        
        Тогда о чем вообще речь? Неужели от "энергоперехода" (кхе-кхе) пострадает США? Против кого дружим, девочки? - Cкpипaч(24.07.2026 09:48)
        
        США крупнейший экспортер нефтепродуктов в мире - AlexBi(24.07.2026 10:17)
        
        Кто сказал что США будут страдать? Какие страдания, когда за энергопереход платит кто-то другой? - =AlexD=(24.07.2026 09:55)
        
        Европа? - не будет, Китай? - не будет, США? - тоже не будет. Мне такое сложно, я пойду на тендер документы сложу, новый вот объявили. - Cкpипaч(24.07.2026 10:15)
        
        Европа пострадает, но не смертельно, для пользы дела. Китай - непонятно в каком месте ему страдать. Страдать будут поставщики нефтегаза. - =AlexD=(24.07.2026 10:17)
        
        Переход не будет резким. - _volkanaft_(1 знак., 24.07.2026 11:04, ссылка)
        
        Поставщики нефтегаза сосредоточатся на поставках для нефтехимиков. Удобрения, полимеры, пластики. - Cкpипaч(24.07.2026 10:40)
        
        Нефтехимики потребляют примерно 15% текущей добычи. - AlexBi(24.07.2026 10:43)
        
        ..в пять раз поднять цены. Cкpипaч(32 знак., 24.07.2026 10:50)
        
        "Съесть-то он съест, да кто же ему даст?" Цены снизятся в пять раз - AlexBi(24.07.2026 11:11, +1)
        
        Не, у кого фонтан, уже сейчас приплачивать готовы. Но доставка требует присутствия авианосцев :-) Cкpипaч(328 знак., 24.07.2026 11:42)
        
        Британия уже похоронила Испанскую империю войной на море в т.ч. силами пиратов, у них богатый опыт. - =AlexD=(24.07.2026 13:15)
        
        По мою сторону поребрика, телевизор кипит рассказами о том, сколько танкеров потоплено в Азовском(!), Черном и Средиземном море, на протяжении пары недель. Не удивлюсь если и Севморпуть окажется не таким уж безопасным. Cкpипaч(35 знак., 24.07.2026 14:04)
        
        вроде (неточно) один утонул у Одессы. больше прецентов не известно ни с какой стороны - POV(24.07.2026 14:17)
        
        Ох уж этот ваш телевизор... - =AlexD=(24.07.2026 14:12)
        
        Похую, вообще-то. Я просто объяснил на примере, что закопанная в землю труба является неплохой инвестицией. - Cкpипaч(24.07.2026 14:30)
        
        Тогда и севморпуть не плохая инвестиция. Там лед, плыть можно только за ледоколом, или самому быть ледоколом. Все сорта БЭК-ов пока такое не потянут. - AlexBi(24.07.2026 15:13)
        
        По нынешним временам закапывать нужно вообще всё. А подводные танкеры и газовозы - вообще маст хев. - =AlexD=(24.07.2026 14:34)
        
        Можно было бы еще орбитальные. Но там Элон Маск. Могут быть конфликты. - Cкpипaч(24.07.2026 15:24)
        
        Орбитальный танкер.. Ммм.. - General(24.07.2026 15:57)
        
        Угу. Кстати, такой планируется Маском в рамках марсианской программы. Не удивлюсь что "двойного назначения". - Cкpипaч(24.07.2026 16:25)
        
        Ну конечно. Европа сама себя обеспечит литием, редкозёмами и солнечными панелями (сарказм). - Kpoк(24.07.2026 09:30)
        
        Вроде, говорят, натрий будет в тренде, не? - Argon(24.07.2026 09:39)
        
        Натрий, алюминий для автотранспорта в сто раз лучше лития. Они хоть не горят так. Я думаю литий для траспорта запретят, как только альтернативы выйдут в масс продакшен. - =AlexD=(24.07.2026 09:41)
        
        Всё это уже исчезло из продажи? Литий, кстати, безальтернативен только для носимой электроники. Солнечные панели в европе в основном ставят только частные хозяйства. Главный упор - ветрогенерация. - =AlexD=(24.07.2026 09:36)
        
        Найдутся и на ветрогенерацию ножички - она является причиной засухи. Так что будем посмотреть. Французы вроде бы сохранили атомные (они же ядерные) компетенции. - Kpoк(24.07.2026 10:45)
        
        Я думаю обратно повключать в сеть немецкие АЭС - вопрос политической воли. Просто ещё не время. - =AlexD=(24.07.2026 13:16)
        
        А не ё%бнет? - Cкpипaч(24.07.2026 14:07)
        
        Злые языки пишут, что они часть оборудования в США вывезли. - Kpoк(24.07.2026 14:05)
        
        Я верю в немецкий сумрачный гений. - =AlexD=(24.07.2026 14:16)
        
        А в 80 лет оккупации и превращения их в педрил конченных? - Kpoк(24.07.2026 16:10)
        
        Так то ФРГшные потомки SSсовцев, но есть и ГДРовские камрады ;-) - =AlexD=(24.07.2026 16:17)
        
        Но наших сильно меньше - Kpoк(24.07.2026 21:33)
        
        Но по континенту у них теоретически до Европы, включая её. Редкозёмы у них. Наука - тоже. Да, копировать у них лучше пока что получается, чем придумывать, но процесс пошёл: количество населения имеет нехилый такой шанс перерасти в качество. PS: в политике не силён, не претендую; просто мысли. - Dingo(24.07.2026 06:33)
        
        И у СССР все было. Ошибка и СССР и Китая что пытались распространять влияние всякими дорогами, заводами и плотинами. ASDFS(393 знак., 24.07.2026 11:33)

О смысле всего сущего