AlexBi (Сегодня, 09:52, просмотров: 66) ответил Лaгyнoв на Да, Карпини это голова. Вот только ТЕ "монгалы" и те кочевники, что
пришли на Русь , мало соотносились друг с другом. С тем же успехом
можно всерьез рассматривать европейские повествования о "Великой
Тартарии". Это "государство" же не принято всерьез воспринимать
историками? А тут сразу радостно - лыко в строку. :-)-
- Никто не знает как себя Батый называл. Я вынужден еще раз
напомнить. Есть набор реальных исторических фактов. Из которых
историк лепит удобную, связную картину в соответствие с заданием.
Набеги в 13 веке были? Да. Чьи? Неких кочевников. Командовал ими
Батый? Да. А вот сами кочевники из самой Монголии прискакали? Нет.
В подавляющем большинстве это были предки нынешних казахов. И далее
насчет ига, господства и проч лабуды. Лaгyнoв(598 знак., Сегодня, 10:19)
- За княжением ездили в Сарай! _volkanaft_(181 знак., Сегодня, 11:12)
- Карпини знал как Батый себя называл, и оставил об этом письменное
сообщение. Вы хотите сказать что Карпини это выдумал? На счет
использования кочевников, вы уверены, что князья использовали
кочевников, а не кочевники использовали князей? Батый пришел на
Русь что бы тут свою власть установить. Кто-то из князей к нему
сразу в услужение пошел, приняв власть Батыя над собой. Принявшие
власть Батыя должны были не только дань платить, но и участвовать
своими войсками в военных AlexBi(268 знак., Сегодня, 10:44, +1)
- сейчас пролистал хронологию борьбы князей между собой после 1240 и в далее в 14 веке. Рядовое явление - один князь приходит прижать другого и приводит с собой татар. К слову, когда власть Ивана 3 стала более-менее твердой и междоусобицы закончились - и "иго" закончилось. Совпадение? - Лaгyнoв(Сегодня, 13:09)
- Звать можно по разному! :-) _volkanaft_(248 знак., Сегодня, 11:10, ссылка)
- Что за Михаил? _volkanaft_(1114 знак., Сегодня, 10:19)
- Михаил Всеволодович (Черниговский). - _volkanaft_(1 знак., Сегодня, 11:20, ссылка)
- "Тартары" - из китайского? Как так, в китайском языке ведь нет
звука "р"? - Argon(Сегодня, 09:54)
- Вроде как татары - это какое-то племя, жившее на границе монголии и китая, так они себя называли. Китайцы называли их тата или как-то так. Потом это название распространили на всех монголов. Собственно на Руси о существовании татар узнали от китайцев. Само название адаптировали под свой язык. - AlexBi(Сегодня, 10:15)
- Никто не знает как себя Батый называл. Я вынужден еще раз
напомнить. Есть набор реальных исторических фактов. Из которых
историк лепит удобную, связную картину в соответствие с заданием.
Набеги в 13 веке были? Да. Чьи? Неких кочевников. Командовал ими
Батый? Да. А вот сами кочевники из самой Монголии прискакали? Нет.
В подавляющем большинстве это были предки нынешних казахов. И далее
насчет ига, господства и проч лабуды. Лaгyнoв(598 знак., Сегодня, 10:19)