caxapa.ru :: У меня была линия 1200 м возле контактного провода (ЖД). Ничего не помогало, по каким-то наводкам периодически горело. Бывший разработчик пожарной сигнализации нам сделал токовую петлю на 9600 - эта линия его пережила... просто поделиться.

Олег, мы когда на ЖД тянули линии RS-485, то было два момента. 0-й момент - драйверы только с гальванической развязкой, вроде логично, но пишу на память для потомков :-) -1-й - до 300-400 м работает всё без всяких растяжек, терминаторов. 2-й - начиная с этого расстояния надо ставить подтягивающие резисторы в начале и в конце линии. Мы ставили по 620 Ом. Этого достаточно до расстояния примерно в 1 км. Далее обязательно в начале и в конце линии терминаторы по 120 Ом. Тут уже, FDA(243 знак., 09.10.2026 22:51)

Так токовую петлю твой Петрович и делал для моей системы, только после этого перестало гореть... POV(242 знак., 09.10.2026 23:08)

Возможно впрос земли. В цеху шла стальная шина 40*4 мм, и все заземлнено. Если земли обшей нет надо кидать с 485 провод COM , изолированный от земли текущего места резистрм. - Driver_gv(08.10.2026 19:36)

То что узлы должны иметь гальваническую изоляцию от ёмкости основного прибора для меня это аксиома. - гaм(09.10.2026 11:04, )
- Любая изоляция имеет проходную емкость, плюс объемная емкость может быть. Какую суммарную емкость изолированного участка вы допускаете? - AlexBi(09.10.2026 11:10)
  - А что изолированного? Вот был случай когда не работала пленочная клава, приклееная к металлическому корпусу. А помеха шла от ПЧ через неизолированный 485. При этом помех было мало, т.к. давило синфазную. - Tapapaм(09.10.2026 14:31, )
  - CA-IS3098W CIO Barrier capacitance, input to output f = 1 MHz ~3.5 pF ну пусть всего 30 пф. И? - General(09.10.2026 13:53)
    - Иногда за изоляцию считают dc-dc преобразователь, который все устройство питает. В таком случае изоляция есть, но емкость на землю десятки нФ, от синфазных помех такая изоляция плохо защищает. AlexBi(90 знак., 09.10.2026 14:45)
      - Не немного шумит, а ох... как шумит! :-/ - reZident(09.10.2026 14:53)
    - "UTP-кабели категорий 5e и 6 рассчитаны на работу в диапазоне частот до 100 и 250 МГц соответственно. Номинальное волновое сопротивление — 100 Ом. Погонная ёмкость не превышает 56 пФ/м." - reZident(1 знак., 09.10.2026 13:57, ссылка)
      - Когда есть погонная индуктивность, погонная ёмкость не работает как сосредоточенная. Но нужно хоть кокое согласование. - mse homjak(09.10.2026 14:03)
        
        Да какая разница? Главное - ёмкость есть/существует и достигает весьма немалой величины на значительных расстояниях. - reZident(09.10.2026 14:55)
        
        Разница принцыпиальна. По счелчку пальцов ёмкость-индуктивность километра кабеля-провода, превращается в линию передачи. Конской полосой пропускания. Почти без потерь. - mse homjak(09.10.2026 15:57)
        
        Выше речь шла об синфазной помехе и ее величине, обусловленной емкостью линии связи относительно той среды в которой она проложена. - reZident(09.10.2026 16:04)
        
        Тогда при чом тут "погонная ёмкость 57пФ" у кабеля? От соседнего кабеля ёмкость будет в разы(если не на порядок-два) меньше. Там ещо неизвестно, что сильнее влияет dU/dt или dI/dt соседнего провода. - mse homjak(09.10.2026 16:16)
        
        Поднимите выше очи. Мое сообщение было в ответ на сообщение от Генерала об его предположительном значении проходной емкости изолированного узла RS485. Я лишь указал, что емкость может быть существенно выше предполагаемых им значений в зависимости от длины линии связи, подключенной к данному донельзя заизолированному узлу RS485. А еще выше было сообщение POV о прокладке линии максимально допустимой для RS485 длины паралелльно контактному проводу на ЖД. reZident(88 знак., 09.10.2026 16:58)
        
        Ну, поднял. Какое отношение погонная ёмкость кабеля имеет к наводкам, проходной ёмкости приёмника и всем остальным? Это ёмкость между двумя проводниками, в изоляции, скрученных с нормированным шагом. Емкостная связь с другими близлежащими проводниками, будет в разы и на порядки, меньше. И это вообще, не пересекающиеся параметры: машинное изготовление кабеля и, как быком поссанное, положэние в коробе, относительно остальных. - mse homjak(09.10.2026 17:08)
        
        В указанном кабеле 4 витых пары, расположенных рядом. По ним могут пропускаться разные/другие сигналы или эти пары могут могут быть совсем незадействованы, но при этом подвергаться воздействию (синфазных) помех. Однако располагаются они в кабеле рядом. Пускай даже на порядок отличается емкость между соседними парами от погонной емкости, но на длине кабеля, скажем, в 100м это уже будет никак не 30пФ, которые предположил Генерал. - reZident(09.10.2026 17:37)
        
        В кабеле, да. Но откуда в кабеле возьмётся значимый источник помехи? Рядом с кабелем, можэт лежать другой и гадить, но там и механизмы могут быть другими: не емкостная наводка, а индуктивная. Или херачить какой-нить статикой. - mse homjak(09.10.2026 19:52)
        
        Чо вы от меня хотите? "Девочки бывают разными - черными, белыми, красными" :-) Я нигде не утверждал, что помеха именно, через емкостную связь пролезет. На этом заключении консенсус может быть достигнут? - reZident(09.10.2026 20:07)
        
        По случаю рядом оказалась коробка с UTP кабелем Cat5e. Там уже нет 305м, но метров 50 еще осталось. И обжатые концы кабеля для тестирования какого-то девайса. Померял емкость между 1 и 2 и между 1 и 8 контактами RJ-45, обжатом на конце кабеля. 1 и 2 контакт (одна витая пара) показывает емкость ~2,88нФ, 1 и 8 контакт (разные пары) показывает ~1,32нФ. На 50м кабеля! Кстати, 2,88нФ/56пФ/м=51м ;-) - reZident(09.10.2026 17:53)
        
        Тут ничего удивительного. Пары внутри оболочки обжаты и свиты друг с другом. Но от одной к другой, фатальная синфазная помеха не пойдёт(в общем случае, если вы не будете на той стороне жечь лампочку или утюг через кабель, фазорезкой), а разнести их, хотя-бы на 5-10мм и будет то, обо што я. - mse homjak(09.10.2026 19:50)

!!! Токовая петля - это круто. Если в ней 20 мА (реальных) - ее трудно перебить. Помню 3 км в Новосибирском отделении дороги. Правда там было 1200. Но она шла по таким закоулкам от шкафов в управлении дороги, по стольким клеммникам ... - Лaгyнoв(08.10.2026 19:30)

У нас один заказчик сделал телегу с кабелем гибким, метров 20. В этом кабеле шли две жилы 485 по которому шли данные в одну сторону на индикатор. В этом же кабеле жилы мотора от частотника. Было много сбойных пакетов. Мы на приемник линии поставили тупо оптрон вместо драйвера и все проблемы ушли. - Гaм(09.10.2026 04:25, )
- Удивительно, что оно вообще работало, если шли две жилы без отдельного экрана. Если доступна информация, не уточните марку и конфигурацию кабеля? Интересует, что вообще люди ставят на телеги. - Nikolay_Po(09.10.2026 09:08)
  - Я бы сейчас использовал закрытую троллею а данные гнал по радио. Это если допускается искрение. - гaм(09.10.2026 11:07, )
  - Сейчас вряд ли. Это был плоский гибкий импортный кабель с очень гибкими жилами. Но экрана точно не было. - гaм(09.10.2026 11:06, )
    - Спасибо. - Nikolay_Po(09.10.2026 11:10)

Схемы, платы, компоненты