caxapa.ru :: Большой и страшный rail gun. Отшибает моск. Напрочь. "Испытано мощнейшее оружие в мире " ->

Evgeny_CD, Архитектор (13.12.2010 19:02, просмотров: 47769)

Большой и страшный rail gun. Отшибает моск. Напрочь. "Испытано мощнейшее оружие в мире " -> http://www.utro.ru/articles/2010/12/13/943553.shtml
Идак, перднув и обосравшись, творцы вундервафли сделали хрень с дульной энергией 33 МДж. Ура! Все покупают места на кладбище и убиваюцца ап стену. 152-мм пушка-гаубица Д-20 при длине ствола 25 калибров имела дульную скорость 650 м/с типового снаряда ОФ-32 массой около 44 кг. Что дает нам 9.3 МДж дульной энергии. Современные системы типа Мста-Б имеют длину ствола 53 калибра. Дульная скорость не указывается в открытых источниках, но явно, что дульная энергия у нее выше. 203-мм гаубица образца 1931 года (Б-4) имела дульную скорость до 607 м/с для снаряда весом 100 кг, что дает 18.4 МДж дульной энергии. Ясно, что рейлган образца 2008 года с энергией 12 МДж был "жалким подобием левой руки". Я также не рассматриваю корабельные артилеррийские системы клибром 400 с чем то там мм, где энергия была еще выше. Пушки стреляющие на 100км и более были популярны в начале 20 века, (немцы такими обстреливали Лондон из Франции) до тех пор пока их все не построили, поигрались, "подсчитали - прослезились". При нулевых прицельных качествах стоимость каждого выстрела быка как один вылет бомбера, при том, что бомбер обладал куда большей эффектиностью. Некоторый + рейлгана состоит в том, что он позволяет достичь скорости несколько км/сек, что уменьшает время полета до цели, но все равно едва ли можно говорить о прицельной стрельбе за 200 км. Что касается работы по площадям, то наш старый, добрый 300 мм «Смерч» (БМ-30) - реактивная система залпового огня - решает все проблемы быстро и эффективно. 95 кг взрывчатки, прилетевшие в гости к недругам за 90 км от точки старта образумят кого угодно. На фоне тенденции к развитию управляемого оружия, когда 152 мм снаряд - это в рельности небольшая ракета, которая "подруливает" для точного попадания в цель, болванка, даже разогнанная до первой космической скорости - сомнительное достижение. В общем, народ влождил остатки от сотен млн зелени проекта в пЕАр и преуспел в нем. А раз так - их оружие вообще может стрелять только на симуляторе :)

Ответить

- Потребности в колбасе сегодня нет?Наивно полагать, что технологии не будут улучшаться. За два года энергию выстрела уже увеличили в три раза.Достигнутое значение мощности в 32МДж - не предел. Планируемая мощность - 64МДж.Преимущества очевидны:- Andrew(585 знак., 26.12.2010 20:36, )
  - Слушай, если ты в теме, поясни, почему 64 МДж, а не 48 или 96, или даже 128 :) Это я к тому, что степени двойки они в IT привычны, а в физике они пох :) - Evgeny_CD(27.12.2010 20:28)
    - Закон Мура, обобщенный для всего сущего :) - Al Volovich(28.12.2010 07:33)
  - Бугога. Для нахождения вне пределов досягаемости средств обороны надо находиться за 300 км. И как без ГСН на такой дальности обеспечить КВО в несколько метров? - Al Volovich(26.12.2010 20:43)
    - Мелкие технические проблемы. Будет нужен управляемый снаряд - разработаем.Приятно посмотреть, как вы желчью исходите на недоступные технологии. - Andrew(26.12.2010 21:24, )
      - Технологии распила бабла? Да, в этом деле весь мир от штатов сильно отстал. Только вы то тут при чем? :) - Al Volovich(27.12.2010 18:41)
        
        Наверное упёр где-то мятый бакс и почувствовал себя частью большой спиздиллиционной машины :-) - Shura(27.12.2010 19:03)
      - Как там сказано выше "Преимущества очевидны: ... отсутсвие взрывчатых веществ на корабле". Ты хоть последователен буть. Или почитай "Космическое оружие: дилемма безопасности". Морально устаревшая книга, но затыки в принципе те же. - POV(26.12.2010 21:27)
    - заряжать будут пучком ломиков. что неясно? Mahagam(27 знак., 26.12.2010 20:54)
      - Пучка мало, надо будет собирать полноразмерный пук! - Al Volovich(26.12.2010 20:58)
        
        отож будет ПУК так ПУК!! журналамеры мгновенно вонищу разнесут :) - Mahagam(26.12.2010 21:08)
- Эта хрень финансируется военными, потому как больше некому, соответственно и промежуточные результаты предоставляются в таком "милитари стайл". Конечная цель понятна - вывод объектов на орбиту. После чего будет решаться следующая задача - =AlexD=(226 знак., 14.12.2010 07:14)
  - Ога-ога... На орбиту... ;О) Неким гражданином доказано, что максимальная скорость, достижимая рэйлганом, не более 3-4км/с. Начинку снаряда тоже сложно себе представить. Ибо в момент преодоления 20-30км атмосферы, со скоростью 4км/с она может mse(234 знак., 14.12.2010 11:38)
    - Знаешь, меня уже давно не удивляет, когда учёные доказывают, что нечто невозможно в принципе по законам природы, а инженеры потом успешно делают. :-) Что-то типа задачи на сближение двух шеренг - мальчиков и девочек ;-). - =AlexD=(15.12.2010 07:15)
      - а что за задача? :) - Mahagam(15.12.2010 14:25)
        
        Ну что-то типа =AlexD=(389 знак., 15.12.2010 14:42)
- При стрельбе неуправляемыми снарядами на большие расстояния нужна или пристрелка или точный учет факторов,влияющих на полет по баллистической кривой(кривизна земной поверхности,метеоусловия,вплоть до температуры воздуха в разных слоях Хитрый Китаец(156 знак., 13.12.2010 20:32)
  - Как написано в мануале для "калькулятора снайпера", там еще и влажность важна :) - Evgeny_CD(13.12.2010 20:53)
    - Лет пятнадцать назад вводных для расчёта баллистической кривой было выше крыши,всех и не упомню.Большинство вводятся в вычислитель предварительно, а при стрельбе - координаты цели,тип снаряда,чего-нибудь секретное,может и влажное ;) - Хитрый Китаец(13.12.2010 21:04)
- Очевидно ведь, что основное назначение этих рэйлганов - противоракетная оборона. - Shura(13.12.2010 19:12)
  - % там... Падающий ББ вращается вокруг оси, плюс, у него может перемещаться центр тяжести. ;О) Вот такой он коварный тип гражданской наружности.(С) Против этого лома стрельба другим ломом совершенно бесперспективна. Пусть даже не 5мах, а 5 км/с. А mse(137 знак., 14.12.2010 11:48)
  - Итак, пусь на нас летит ХРЕНЬ. РЛС засекла ее координаты и вектор скорости. Evgeny_CD(770 знак., 13.12.2010 21:26)
    - Зашибетесь фаршировать,слишком много трудностей. ПВОшники ставят заград.огонь в единственном случае - когда ЗАРАНЕЕ, абсолютно точно известны параметры налёта, иначе всем им кирдык. А ведь самолеты летят с гораздо меньшей скоростью. - Хитрый Китаец(13.12.2010 21:46)
      - Это у вас устаревшие данные. И самолеты, и ПКР молотят на ближней дистанции таким способом Al Volovich(21 знак., 13.12.2010 22:05, ссылка)
        
        РЛС Кортика берет цели с ЭПР >= 0.1м^м, у снаряда(боооолшого) ~ 0.06 ,а вот самолеты,ПКР,КР - для этого и делали. В условиях боевого применения - надеюсь, не увидим. - Хитрый Китаец(13.12.2010 23:39)
        
        Ну так Кортику то сколько лет :) Al Volovich(45 знак., 14.12.2010 12:56)
      - Думаю, это ПВОшники ВОВ. А современные могут подсчитать конфигурацию "волны снарядов" и просчитать трубки поражения от каждого из них. При наличии ПЫсюка нужной мощности... - Evgeny_CD(13.12.2010 21:58)
        
        Устаревшие или нет, не мне судить, а нас учили офицеры воевавшие на Ближнем Востоке и основных заповедей было две: рано включенная РЛС - ты труп, после стрельбы неуспел слинять - аналогично.А насчет расчётов - системы диф.уравнений, не решаемых Хитрый Китаец(232 знак., 13.12.2010 23:25)
        
        Я про аналитические решения ничего не говорил. Разумеется, только численно. - Evgeny_CD(14.12.2010 12:44)
    - Думаешь? А почему ты так думаешь? Как раз таки (имхо) такой выстрел не должен стоить практически ничего - Shura(13.12.2010 21:31)
    - Вектор скорости детерминирован только для пассивной балистической хрени - MBedder(13.12.2010 21:28)
      - Я говорю про конус траекторий. Законы физики, предельное ускорение детерминированы для всех. - Evgeny_CD(13.12.2010 21:38)
  - по кораблям можно стрелять - ASDT+(13.12.2010 20:37)
    - Отметим 305-мм чудо пушку СМ-33 -> (467 кг *950*950)/2= 210 МДж на дальности 53 км.!!! И чего же тогда в 50-х годах отказались от этой чудо технологии? - Evgeny_CD(13.12.2010 21:14, ссылка)
      - В обороне Ленинграда участвовало несколько (не помню точно сколько, как минимум две) 356мм пушек, оставшихся от красавцев линейных крейсеров Измаил, установленных на ж/д платформы. Поищите в сети статьи, какой цирк с конями был каждый их NGK-из-дома(154 знак., 13.12.2010 21:27, )
        
        Статьи говорят, что эти пушки, гасившие фрицев на расстоянии до 44 км, были зело занозой в жопе для оных. Которую им вырвали. Вместе с мясом. В Берлине. - Evgeny_CD(13.12.2010 21:37)
        
        Еще бы не были! Но я не о том. NGK(529 знак., 14.12.2010 10:34)
        
        а 30 батарея "форт Максим Горький" (оборона Севастополя), вроде по признанию самих немцев была важнейшим узлом обороны?? то есть супер пушке нужно правильное применение. сумеют ли придумать, это вопрос, но если нет оружия технически, то ыыыы(30 знак., 14.12.2010 14:01, )
  - Почему? Даже против баллистической неманеврирующей цели полезность этого рэилгана неочевидна. Т.к. ломом попасть прямо в ББ проблематично - Al Volovich(13.12.2010 19:54)
    - Как насчёт интеллектуального лома? :-) - Shura(13.12.2010 21:19)
      - Ага, они с трудом добились, чтобы у них этот лом не разваливался на части сразу после вылета. Осталась самая малость - приделать крылья и СУ с ГСН :) - Al Volovich(13.12.2010 21:53)
        
        Думаю, они рапортовали о вылете лома из "канал ствола"... Т.е. что он не развалился в процессе. Что дальше - про это пока история умалчивает. :) - Evgeny_CD(13.12.2010 21:56)
        
        Так нам тут хорошо посмеиваться в конфе, а люди таки получают результаты. Ну а кто хорошо посмеивается сам знаешь.... Shura(44 знак., 13.12.2010 21:56)
        
        Люди по любому получают результаты, хотя бы финансовые :) Al Volovich(347 знак., 13.12.2010 22:00)
        
        Как раз финансовые и вызывают определенную тревогу Shura(153 знак., 13.12.2010 22:03)
        
        ну вот вваливают 350 млрд в F-35 против 2 млрд наших в ПАК ФА. Только по предполагаемым ТТХ получится машина хуже нашей... - Al Volovich(13.12.2010 22:07)
        
        предполагаемым ТТХ ПАК ФА? Они вбухивают не в планер, а в ифраструктуру боя. - T.Дocтoeвcкий(13.12.2010 22:12)
        
        Ага, и F-35. А что вы понимаете под инфраструктурой боя? Если связь, то у нас тоже по этой части значительные средства вбухивают - Al Volovich(13.12.2010 22:16, картинка)
        
        Скажите,а Вы работаете в "Созвездии"? Хочется услышать альтернативную точку зрения на то, что там творится. - Хитрый Китаец(13.12.2010 23:51)
        
        По заверениям знающих камрадов, там всё плохо с точки зрения организации и топологии. Те, кто ваяют кости, вроде как нехило продвинулись. Но именно конфигурация костей и вызывает основные нарекания. Что, с одной стороны, вызывает беспокойство, но, mse(377 знак., 14.12.2010 12:01)
        
        Главное, чтобы из Китая верификаторы раньше времени не приехали. Чтобы не пришлось недопатченный релиз выкатывать на поле боя, а не учений :( - Evgeny_CD(14.12.2010 12:50)
        
        Из Кетая не приедут. Пока у РФ есть ЯО и средства доставки. Да и без ЯО, спустить какой-нить каскад водохранилищ и те, кто выплывет, позавидуют утонувшим. Да и смысл Кетаю нарываться? Всё, что захочет, он может тупо купить. - mse(14.12.2010 15:08)
        
        Дык и у нас "эксперимент" на Саяно-Шушенской можно повторить... :( ЯО с носителями у Китая тоже Ёсть. Боюсь, что и толерантность к потере одинакового количества млн людей у Китая гораздо выше, чем у нас :( - Evgeny_CD(14.12.2010 15:36)
        
        Ну и сколько человек живёт под нижним бьефом СШГЭС? И сколько по-над берегами Янцзы с ихними Тремя Усчельями? У нас хоть теоретически есть возможность переместить подавляющее большинство народа, а там? - mse(14.12.2010 16:17)
        
        Мы их гарантированно можем уничтожить как государство малой частью нашего арсенала. Поэтому они путем прямого военного вторжения не пойдут Al Volovich(89 знак., 14.12.2010 15:55)
        
        или украсть... если получится... -> - Snaky(14.12.2010 15:11, ссылка)
        
        Эти все цифры хуем по воде писаны - Shura(13.12.2010 22:10)
        
        Ты имеешь ввиду ТТХ или бюджеты? :) Al Volovich(63 знак., 13.12.2010 22:12)
        
        Обое :-) - Shura(13.12.2010 22:15)
        
        +1. СОИ была на том построена. - Evgeny_CD(13.12.2010 22:02)
        
        Асимметричный ответ - включить матлаб и помоделировать. Я не спец по теме, так, идеями поделился.... - Evgeny_CD(13.12.2010 21:59)
  - Да ну! Я бы сказал - противоболванная оборона. Ибо ракета, особенно на заключительном этапе перед втыканием в борт корабля, активно маневрирует :) - Evgeny_CD(13.12.2010 19:40)
- При скорости соприкосновения предметов выше чем скорость звука в этих самых предметах эти самые предметы начинают вести себя как идеальные жидкости. - T.Дocтoeвcкий(13.12.2010 19:10)
  - при таких кинетических энергиях предметы ведут себя как идеальные куски тротила :) - Mahagam(13.12.2010 20:25)
    - -> Энергия кинетического взрыва при скорости удара V равна mV 2 /2, а на единицу массы приходится V 2 /2. Тротиловый эквивалент 4,2 МДж/кг соответствует скорости √2×4,2×10 6 >> 3000 м/с. Входя в атмосферу Земли, объекты Evgeny_CD(190 знак., 13.12.2010 21:30, ссылка)
  - Что такое идеальная жидкость? C2H5OH? - SciFi(13.12.2010 19:13)
    - Это значит что придётся пересмотреть ВСЕ принципы бронирования. - T.Дocтoeвcкий(13.12.2010 19:18)
      - Панимаете, в чём дело... Убить современный танк ломом или тандемной кумой - дело вероятностное. А вот 155мм ОФС-ом - гарантированое: обрыв гусениц, оптики, повреждение пушки, смещение бронеплит. ;О) - mse(14.12.2010 12:17)
        
        Эвона до чего техника дошла.. А в былые времена танк гарантировано останавливался банальной плащ-палаткой. :) - blackbit(15.12.2010 05:29)
        
        Попробуй её на километр-полтора добросить. ;О) - mse(15.12.2010 14:01)
        
        Бэтман рулит ;) - AST(15.12.2010 15:36)
      - Фаустпатрон, он же первый кумулятивный бронебойный заряд, известен 67 лет c 1943 года. Скорость кумулятивной струи точно выше скорости звука. Бронебойный Оперенный Подкалиберный Снаряд (БОПС) известен лет 50. Он тоже быстрее звука. ВСЕ современные Evgeny_CD(70 знак., 13.12.2010 19:39)
        
        Важна не столько скорость кумулятивной струи, сколько её давление. Оно на 2 порядка превышает предел прочности брони и поэтому глубина действия в броне и в воске примерно одинакова, 90 и 115 см соответственно. Кумулятивная струя ведет себя подобно H7H2V(62 знак., 13.12.2010 22:30)
        
        Да и пробить любой современный танк, корабль и т.д. особой проблемы нет (смотрим на картинки пробитых "Абрамсов"). А вот попасть, да ещё учитывая средства противодействия, это да. - Chum_A_(13.12.2010 20:05, )
        
        Не совсем так. Танки с активной защитой в Чечне выдерживали до 12 попаданий из граников. Рэилган из-за громадного энергопотребления можно будет использовать только на кораблях, поэтому против танков - неактуально. - Al Volovich(13.12.2010 20:12)
        
        Это куда и чем попасть. Однако, отходим от темы. А вот как ентот ган наводить, размеры и масса, я так понимаю, внушают (с), а цель, зараза, может и маневрировать? - Chum_A_(13.12.2010 20:26, )
        
        Думаю, EMI там внушают поболее. И как сделать так, чтобы экипаж "машины боевой" не стал одноразовым - это еще долго рисечить надо. - Evgeny_CD(13.12.2010 20:52)
        
        Очевидно имеется ввиду скорость звука в броне... А она значительно выше чем скорость звука в воздухе - Alex_1345(13.12.2010 19:58, )
        
        -> Да, на 5 км/сек рейлганить еще долго придецца - Evgeny_CD(13.12.2010 20:35, ссылка)
        
        Сняряд с расстоянием не рассеивается. Встречный подрыв будет неэффективен. - T.Дocтoeвcкий(13.12.2010 19:52)
        
        Так и сердечник подкалиберного снаряда не рассеивается с расстоянием - Al Volovich(13.12.2010 19:56)

О смысле всего сущего