-
- Ксения, что ж Вы-то не присоединились ко всем, кто тут меня атакует? :-)) - anonimus(16.04.2005 00:58,
)
- CISC vs RISC Ксения(2543 знак., 17.04.2005 00:59,
)
- мало-мало поправлю ;О)... mse homjak(667 знак., 17.04.2005 01:33,
)
- Ответ: Ксения(703 знак., 17.04.2005 04:01,
)
- Не, ну в цыске, предполагаицца... mse homjak(274 знак., 17.04.2005 21:09,
)
- Нет, я так несогласный anonimus(245 знак., 17.04.2005 04:31,
)
- Если я скажу не так, пусть меня поправят. Самый простой пример - MCS51 от Intel. Bill(1246 знак., 17.04.2005 23:06,
)
- Ну и по АВРу ;О) mse homjak(1205 знак., 18.04.2005 00:01,
)
- Ну, дело не только в указателях. Есть еще такое понятие вычислительная мощнлсть. Bill(258 знак., 18.04.2005 00:23,
, ссылка)
- ;О) не, самое главное, чего нет у 51 - это 32 аккумулятора. На всё остальное можно забить... mse homjak(115 знак., 18.04.2005 00:27,
)
- Согласен, в смысле работы с битиками. Но, все относительно. И сравнивать только лишь одну архитектуру смысла не имеет. Bill(29 знак., 18.04.2005 00:42,
)
- Согласен, в смысле работы с битиками. Но, все относительно. И сравнивать только лишь одну архитектуру смысла не имеет. Bill(29 знак., 18.04.2005 00:42,
- ;О) не, самое главное, чего нет у 51 - это 32 аккумулятора. На всё остальное можно забить... mse homjak(115 знак., 18.04.2005 00:27,
- Ну, дело не только в указателях. Есть еще такое понятие вычислительная мощнлсть. Bill(258 знак., 18.04.2005 00:23,
- Поправлю ;О) 51 имеет 1-2-4 цыкловые команды(цыкл - 12осц) mse homjak(142 знак., 17.04.2005 23:39,
)
- На мой взгляд RISC это просто дань времени. Bill(501 знак., 17.04.2005 23:47,
)
- Мож и так, хотя кааца, что как обычно... mse homjak(598 знак., 18.04.2005 00:16,
)
- :))) Насчет технологии. Можешь, конечно, не соглашаться, но Bill(422 знак., 18.04.2005 00:40,
)
- Не, ну зачем меня убеждать в очевидном ;О)... =mse=(590 знак., 18.04.2005 10:13,
)
- PS: - Bill(18.04.2005 00:57,
, ссылка)
- Не, ну зачем меня убеждать в очевидном ;О)... =mse=(590 знак., 18.04.2005 10:13,
- :))) Насчет технологии. Можешь, конечно, не соглашаться, но Bill(422 знак., 18.04.2005 00:40,
- Мож и так, хотя кааца, что как обычно... mse homjak(598 знак., 18.04.2005 00:16,
- На мой взгляд RISC это просто дань времени. Bill(501 знак., 17.04.2005 23:47,
- Ну и по АВРу ;О) mse homjak(1205 знак., 18.04.2005 00:01,
- Ответ: Ксения(803 знак., 17.04.2005 05:02,
)
- Эту мысль стоит додумать до конца... Что-нибудь известно об аппаратной реализации идеи? anonimus(1 знак., 17.04.2005 08:08,
)
- Да так обычно все CISC-процессоры и работают Ксения(1029 знак., 17.04.2005 14:05,
)
- Стоп, стоп! anonimus(169 знак., 17.04.2005 14:31,
)
- Ответ: Ксения(243 знак., 17.04.2005 15:12,
)
- Какие-то мысли по архитектуре ядра витают где-то рядом, но никак ухватить не могу... anonimus(256 знак., 17.04.2005 15:30,
)
- Какие-то мысли по архитектуре ядра витают где-то рядом, но никак ухватить не могу... anonimus(256 знак., 17.04.2005 15:30,
- Ответ: Ксения(243 знак., 17.04.2005 15:12,
- Стоп, стоп! anonimus(169 знак., 17.04.2005 14:31,
- Да так обычно все CISC-процессоры и работают Ксения(1029 знак., 17.04.2005 14:05,
- Эту мысль стоит додумать до конца... Что-нибудь известно об аппаратной реализации идеи? anonimus(1 знак., 17.04.2005 08:08,
- Если я скажу не так, пусть меня поправят. Самый простой пример - MCS51 от Intel. Bill(1246 знак., 17.04.2005 23:06,
- Не, ну в цыске, предполагаицца... mse homjak(274 знак., 17.04.2005 21:09,
- Ответ: Ксения(703 знак., 17.04.2005 04:01,
- Ответ: anonimus(537 знак., 17.04.2005 01:13,
)
- мало-мало поправлю ;О)... mse homjak(667 знак., 17.04.2005 01:33,
- Та ладно, ;О) атакуют его. Не подлизывайся к девушке. А то "посмотри какая у меня лошадь зелёная" ;О) - =mse=(16.04.2005 10:24,
)
- CISC vs RISC Ксения(2543 знак., 17.04.2005 00:59,
- А вот скажите мне, очаровательная, Вы рискнете CISC ставить в АСУ ТП реального времени? Именно РЕАЛЬНОГО, а не soft real time? Помнится мне, неспроста у нас в СССР именно дековская ветка была единственной, к этому классу задач допущенной. PDP-11 с ее 72 и anonimus(176 знак., 15.04.2005 11:11,
)
- i80C188EC это CISC, надеюсь? У нас на нем ОС реального времени работает. Токовые входы, частотные входы, дискретные входы/выходы, 2 UART. - rezident(15.04.2005 16:03,
)
- А допуски по времени реакции какие? В машинных циклах и в микросекундах, плз... - anonimus(15.04.2005 18:35,
)
- Ответ: rezident(859 знак., 15.04.2005 23:56,
)
- Ответ: Да, нагрузили Вы его душевно :-)) Ну, если по условию задачи погрешность времени реакции +-33% допустима, то почему бы и нет... - anonimus(16.04.2005 00:48,
)
- Дык контроллер для АСУ ТП в основном используется. Вроде не встречалось пока непреодолимых задач по скорости реакции. - rezident(16.04.2005 01:52,
)
- Везет же людям! :-)) anonimus(958 знак., 16.04.2005 02:59,
)
- Вы по-моему сравниваете несопоставимое. rezident(419 знак., 19.04.2005 19:18,
)
- Ну и что? =mse=(270 знак., 16.04.2005 10:35,
)
- ;О) не, ну я понимаю... =mse=(487 знак., 16.04.2005 14:33,
)
- Так я-то не жалюсь, что такты считать нужно... anonimus(213 знак., 16.04.2005 18:01,
)
- а вот тут я не согласен µ (bialix)(730 знак., 18.04.2005 12:09,
)
- µ (bialix) , к барьеру! Жду, как Вы теперь прокомментируете свои слова касательно "наглой лжи"! - anonimus(18.04.2005 20:03,
)
- Ответ: µ (bialix)(100 знак., 19.04.2005 01:06,
)
- Ответ: µ (bialix)(100 знак., 19.04.2005 01:06,
- Давайте посмотрим: anonimus(462 знак., 18.04.2005 19:12,
)
- а теперь пожалуйста для варианта µ (bialix)(71 знак., 19.04.2005 00:42,
)
- Пардон, Вы говорили об условных переходах!!! anonimus(51 знак., 19.04.2005 05:59,
)
- Пардон, Вы говорили об условных переходах!!! anonimus(51 знак., 19.04.2005 05:59,
- а теперь пожалуйста для варианта µ (bialix)(71 знак., 19.04.2005 00:42,
- µ (bialix) , к барьеру! Жду, как Вы теперь прокомментируете свои слова касательно "наглой лжи"! - anonimus(18.04.2005 20:03,
- а вот тут я не согласен µ (bialix)(730 знак., 18.04.2005 12:09,
- Так я-то не жалюсь, что такты считать нужно... anonimus(213 знак., 16.04.2005 18:01,
- Что мелочиться-то? Давайте уж сразу Itanium! И пойдем пагубным путем мокрософта... - anonimus(16.04.2005 14:17,
)
- ;О) не, ну я понимаю... =mse=(487 знак., 16.04.2005 14:33,
- Вы по-моему сравниваете несопоставимое. rezident(419 знак., 19.04.2005 19:18,
- Везет же людям! :-)) anonimus(958 знак., 16.04.2005 02:59,
- Дык контроллер для АСУ ТП в основном используется. Вроде не встречалось пока непреодолимых задач по скорости реакции. - rezident(16.04.2005 01:52,
- Ответ: Да, нагрузили Вы его душевно :-)) Ну, если по условию задачи погрешность времени реакции +-33% допустима, то почему бы и нет... - anonimus(16.04.2005 00:48,
- Ответ: rezident(859 знак., 15.04.2005 23:56,
- А допуски по времени реакции какие? В машинных циклах и в микросекундах, плз... - anonimus(15.04.2005 18:35,
- Шо-то совсем куда-то в сторону... =mse=(190 знак., 15.04.2005 11:58,
)
- " Если компутер успевает вздрогнуть" - это как раз soft real time получается. А для real time время реакции с обеих сторон ограничивается :-))) anonimus(53 знак., 15.04.2005 12:07,
)
- Да какая разница то? =mse=(426 знак., 15.04.2005 12:26,
)
- Ах, если бы на "пару тактов" :-))) На RISCе, кстати, этой ситуации можно избежать anonimus(96 знак., 15.04.2005 12:39,
)
- Ну да ладно, а в ЦЫСКе что, время выполнения команды зависит от напряжения питания? mse homjak(183 знак., 15.04.2005 21:35,
)
- С ними не сталкивался. Но по Вашему описанию хочется сделать вид, что не понимаю английского и попросить перевести слово Advansed. А то у меня только ругательства выходят... :-)) - anonimus(15.04.2005 22:56,
)
- Не, дык, поясни проблему-то. Что за проклятье ЦЫСКов довлеет над целым родом микропроцессоров, не позволяя занять нишу hard real time OS? - mse homjak(15.04.2005 23:21,
)
- Длина инструкции - произвольная, в зависимости от характера инструкции. Большего проклятия над ними не висит. Но и этого имхо достаточно :-)) Кста, цитирую из той самой статьи, с которой весь сыр-бор разгорелся... - anonimus(15.04.2005 23:43,
)
- Блин, ну и в чём криминал? Ну разная длина, ну и что? На что оно влияет? - mse homjak(16.04.2005 01:39,
)
- Смотрите выше постинг residenta - он описывает систему на CISC, причем, судя по всему, хорошо сделанную. "Время реакции - от 200 до 400 милисекунд". 400+-4 милисекунды - нормально; 300+-100 - имхо криминал... - anonimus(16.04.2005 03:04,
)
- Вы неверно поняли! rezident(345 знак., 19.04.2005 20:52,
)
- Тю, блин. А набор команд и их длина здесь каким боком? =mse=(295 знак., 16.04.2005 10:01,
)
- Вы внимательно смотрели "шапку" поста? Криминал не Т, а дельтаТ!!! anonimus(256 знак., 16.04.2005 10:23,
)
- Слышь, мужик ;О) я ещё по студенчеству =mse=(571 знак., 16.04.2005 10:46,
)
- Вопрос религиозный... - anonimus(16.04.2005 14:19,
)
- Это святое ;О) тока к РИСК-ЦЫСК отношения не имеет. - =mse=(16.04.2005 14:36,
)
- В смысле, я о целесообразности выжимания всего из минимальных железяк. anonimus(1138 знак., 16.04.2005 21:31,
)
- На скольких же ассемблерах Вы думать можете? - anonimus(16.04.2005 23:43,
)
- ??? Ну писал одновременно и для АВРа и для 51... mse homjak(177 знак., 16.04.2005 23:49,
)
- Больше двух одновременно и Вам не удавалось? anonimus(26 знак., 16.04.2005 23:53,
)
- Да чакры по другому не складывались ;О) mse homjak(581 знак., 17.04.2005 00:14,
)
- Ну а я, когда пики только появились, с их микротоками, подсел плотно на них. anonimus(473 знак., 17.04.2005 00:47,
)
- ну кому что... mse homjak(321 знак., 17.04.2005 01:08,
)
- Вот мы и добрались до исходных позиций. Вроде, все выяснили. anonimus(89 знак., 17.04.2005 01:17,
)
- А чё с ним случится? темы поднимут, он и сдвинется за кадр. ;О) Это не телесиська. - mse homjak(17.04.2005 01:35,
)
- Ответ: пардон, не учел. На телесиське, правда, особо не пасусь - флейма много :-)) - anonimus(17.04.2005 01:37,
)
- Не, а я... mse homjak(58 знак., 17.04.2005 01:43,
)
- Да уж, праздник. Iwan(269 знак., 18.04.2005 10:10,
)
- ;О) да нет, приходилось и не раз, =mse=(795 знак., 18.04.2005 11:22,
)
- Это я догадываюсь, что приходилось. Я о производимом впечатлении. Iwan(443 знак., 18.04.2005 17:30,
, ссылка)
- Ессно... mse homjak(1889 знак., 18.04.2005 21:48,
)
- Во многом вы правы, но всё-же не стоило опускаться так низко. Iwan(259 знак., 20.04.2005 12:00,
)
- Оно-то понятно... =mse=(284 знак., 20.04.2005 12:41,
)
- "Старый стал, ленивый стал, а помнишь, какой я был молодой..." Iwan(334 знак., 20.04.2005 13:59,
)
- ;О) - =mse=(20.04.2005 14:10,
)
- ;О) - =mse=(20.04.2005 14:10,
- "Старый стал, ленивый стал, а помнишь, какой я был молодой..." Iwan(334 знак., 20.04.2005 13:59,
- Оно-то понятно... =mse=(284 знак., 20.04.2005 12:41,
- Во многом вы правы, но всё-же не стоило опускаться так низко. Iwan(259 знак., 20.04.2005 12:00,
- Ессно... mse homjak(1889 знак., 18.04.2005 21:48,
- Это я догадываюсь, что приходилось. Я о производимом впечатлении. Iwan(443 знак., 18.04.2005 17:30,
- ;О) да нет, приходилось и не раз, =mse=(795 знак., 18.04.2005 11:22,
- Да уж, праздник. Iwan(269 знак., 18.04.2005 10:10,
- Не, а я... mse homjak(58 знак., 17.04.2005 01:43,
- Ответ: пардон, не учел. На телесиське, правда, особо не пасусь - флейма много :-)) - anonimus(17.04.2005 01:37,
- А чё с ним случится? темы поднимут, он и сдвинется за кадр. ;О) Это не телесиська. - mse homjak(17.04.2005 01:35,
- Вот мы и добрались до исходных позиций. Вроде, все выяснили. anonimus(89 знак., 17.04.2005 01:17,
- ну кому что... mse homjak(321 знак., 17.04.2005 01:08,
- Ну а я, когда пики только появились, с их микротоками, подсел плотно на них. anonimus(473 знак., 17.04.2005 00:47,
- Да чакры по другому не складывались ;О) mse homjak(581 знак., 17.04.2005 00:14,
- Больше двух одновременно и Вам не удавалось? anonimus(26 знак., 16.04.2005 23:53,
- ??? Ну писал одновременно и для АВРа и для 51... mse homjak(177 знак., 16.04.2005 23:49,
- ;О) да ладно, рассказываешь мне про ассемблер... mse homjak(142 знак., 16.04.2005 22:17,
)
- Пардон, предыдущий вопрос случайно не туда вставил... - anonimus(16.04.2005 23:44,
)
- Пардон, предыдущий вопрос случайно не туда вставил... - anonimus(16.04.2005 23:44,
- На скольких же ассемблерах Вы думать можете? - anonimus(16.04.2005 23:43,
- В смысле, я о целесообразности выжимания всего из минимальных железяк. anonimus(1138 знак., 16.04.2005 21:31,
- Это святое ;О) тока к РИСК-ЦЫСК отношения не имеет. - =mse=(16.04.2005 14:36,
- Вопрос религиозный... - anonimus(16.04.2005 14:19,
- Слышь, мужик ;О) я ещё по студенчеству =mse=(571 знак., 16.04.2005 10:46,
- Вы внимательно смотрели "шапку" поста? Криминал не Т, а дельтаТ!!! anonimus(256 знак., 16.04.2005 10:23,
- Вы неверно поняли! rezident(345 знак., 19.04.2005 20:52,
- Смотрите выше постинг residenta - он описывает систему на CISC, причем, судя по всему, хорошо сделанную. "Время реакции - от 200 до 400 милисекунд". 400+-4 милисекунды - нормально; 300+-100 - имхо криминал... - anonimus(16.04.2005 03:04,
- Блин, ну и в чём криминал? Ну разная длина, ну и что? На что оно влияет? - mse homjak(16.04.2005 01:39,
- Длина инструкции - произвольная, в зависимости от характера инструкции. Большего проклятия над ними не висит. Но и этого имхо достаточно :-)) Кста, цитирую из той самой статьи, с которой весь сыр-бор разгорелся... - anonimus(15.04.2005 23:43,
- Пилят, advanCed... ;О) - mse homjak(15.04.2005 23:18,
)
- Не, дык, поясни проблему-то. Что за проклятье ЦЫСКов довлеет над целым родом микропроцессоров, не позволяя занять нишу hard real time OS? - mse homjak(15.04.2005 23:21,
- RISC, ессно ;О) - mse homjak(15.04.2005 21:36,
)
- С ними не сталкивался. Но по Вашему описанию хочется сделать вид, что не понимаю английского и попросить перевести слово Advansed. А то у меня только ругательства выходят... :-)) - anonimus(15.04.2005 22:56,
- головой надо думать гораздо раньше, когда система в зачатке, а не потом такты считать (блох ловить) и биться смертным боем за 4-е буквы типа ядра CPU ... ;-) - Sergey Pinigin(15.04.2005 13:05,
)
- Так юмор-то в том, что "запас по скорости" и "заданное время реакции" есть разные вещи! Даже если ставишь процессор со 100% запасом по времени, в ряде задач такты все равно считать прийдется, только их больше будет, тактов... :-))) - anonimus(15.04.2005 13:09,
)
- некоторые задачи можно вообще без МК решить и не надрываться выбором :-) - Sergey Pinigin(15.04.2005 13:18,
)
- Если одно событие ловим, то да. А если у меня 200 дискрет и 17 аналоговых величин на входе, то любопытен бы я узнать, как тут без процека-то обходиться. anonimus(47 знак., 15.04.2005 13:42,
)
- У меня нечто подобное, но не настолько круто :-) Как-то спор зашёл с SM Shura(150 знак., 15.04.2005 14:53,
)
- Я ставлю десять, blackbit(69 знак., 15.04.2005 20:06,
)
- Значит я не одинок :-) - Shura(18.04.2005 10:17,
)
- Значит я не одинок :-) - Shura(18.04.2005 10:17,
- Три зверя с самомажорированием предпочтительнее. Сам, правда, не делал - дорого, но о таком решении на дековской ветке знаю. Делалось несколько лет, служит уже скоро десятилетие. - anonimus(15.04.2005 15:15,
)
- Ответ: анекдот по аналогии :) Max_QNX(758 знак., 15.04.2005 15:10,
)
- Я ставлю десять, blackbit(69 знак., 15.04.2005 20:06,
- Ставим фпгу и не мучаемся :)))) - des00(15.04.2005 14:37,
)
- У меня нечто подобное, но не настолько круто :-) Как-то спор зашёл с SM Shura(150 знак., 15.04.2005 14:53,
- Если одно событие ловим, то да. А если у меня 200 дискрет и 17 аналоговых величин на входе, то любопытен бы я узнать, как тут без процека-то обходиться. anonimus(47 знак., 15.04.2005 13:42,
- некоторые задачи можно вообще без МК решить и не надрываться выбором :-) - Sergey Pinigin(15.04.2005 13:18,
- Так юмор-то в том, что "запас по скорости" и "заданное время реакции" есть разные вещи! Даже если ставишь процессор со 100% запасом по времени, в ряде задач такты все равно считать прийдется, только их больше будет, тактов... :-))) - anonimus(15.04.2005 13:09,
- Ну да ладно, а в ЦЫСКе что, время выполнения команды зависит от напряжения питания? mse homjak(183 знак., 15.04.2005 21:35,
- Ах, если бы на "пару тактов" :-))) На RISCе, кстати, этой ситуации можно избежать anonimus(96 знак., 15.04.2005 12:39,
- Да какая разница то? =mse=(426 знак., 15.04.2005 12:26,
- " Если компутер успевает вздрогнуть" - это как раз soft real time получается. А для real time время реакции с обеих сторон ограничивается :-))) anonimus(53 знак., 15.04.2005 12:07,
- Ты хочешь сказать, что VAX - это RISC? vmp(296 знак., 15.04.2005 11:57,
)
- Начну с конца - LSI-11 не есть "Электроника-60". Вернее, так... anonimus(1142 знак., 15.04.2005 12:33,
)
- Отвечу по пунктам... vmp(620 знак., 15.04.2005 14:52,
)
- Аналогично по пунктам anonimus(952 знак., 15.04.2005 15:32,
)
- LSI-11 - это одноплатная микроЭВМ. vmp(1249 знак., 15.04.2005 15:57,
, ссылка)
- Насчет LSI убедили, насчет команд - anonimus(301 знак., 15.04.2005 16:09,
)
- Насчет LSI убедили, насчет команд - anonimus(301 знак., 15.04.2005 16:09,
- LSI-11 - это одноплатная микроЭВМ. vmp(1249 знак., 15.04.2005 15:57,
- Аналогично по пунктам anonimus(952 знак., 15.04.2005 15:32,
- Отвечу по пунктам... vmp(620 знак., 15.04.2005 14:52,
- Начну с конца - LSI-11 не есть "Электроника-60". Вернее, так... anonimus(1142 знак., 15.04.2005 12:33,
- i80C188EC это CISC, надеюсь? У нас на нем ОС реального времени работает. Токовые входы, частотные входы, дискретные входы/выходы, 2 UART. - rezident(15.04.2005 16:03,
- Ксения, что ж Вы-то не присоединились ко всем, кто тут меня атакует? :-)) - anonimus(16.04.2005 00:58,