caxapa.ru :: какое у Вас внешнее питание, что в нагрузке и какая батарея? Проще сделать не хотите?

koyodza (30.08.2012 14:39, просмотров: 162) ответил leon_вне на Подскажите тип ОУ с диапазоном входного напряжения до +Uп+0,3В. Недорогого, малопотребляющего, Uпит min 10V. Необходимо совместно с полевиком сделать почти идеальный блокировочный бюджетный диод по питанию (близкий более дешёвый аналог LTC4412).

какое у Вас внешнее питание, что в нагрузке и какая батарея? Проще сделать не хотите?

Ответить

- БП 9В, и две литиевые батареи по 8В (в паралель, через такие диоды). - leon_вне(30.08.2012 14:43, )
  - Какой ток? Может устроят "более правильные" диоды Шоттки - PMEG2010, например. А вместо ОУ иногда интереснее какие-нибудь TLVH431 - Vit(30.08.2012 15:06)
    - Возможно, но это не мой случай. - leon_вне(30.08.2012 15:15, )
      - по-сути Вам открытый полевик нужен только при работе мощной нагрузки (принтера), которую Вы сами же и включаете. Остальное время всё спокойно может работать через диоды, возможно даже обычные (или даже достаточно встроенных). Подумайте над этим - koyodza(30.08.2012 15:55)
        
        Принтер может потребить около 3А, остальная схема около 2А. Зачем её питать через диоды теряя энергию, если схема это предотвращающая уже на плате и за неё заплачено? - leon_вне(30.08.2012 17:24, )
        
        Падение на встроенных 1,2В при 1А. А какой из полевиков включать? А если у него напряжение выше, но внутреннее сопротивление больше. А если один не справляется и надо сразу от двух питать, пусть даже с неодинаковыми токами разряда? - leon_вне(30.08.2012 16:16, )
        
        Диоды (особенно почти идеальные) с этим всем справляются без лишних проблем. А с веткой и сообщениями я ничего не могу сделать, даже редактировать. Вошёл без пароля на работе. - leon_вне(30.08.2012 16:21, )
        
        Упс, нечаянно удалил. Такую схему имеете в виду? SciFi(3 знак., 30.08.2012 17:23, картинка)
        
        Да, можно такую. Делитель сделать побольше, лишь бы только давал на вход величину, сравнимую со смещением (например 5мВ) - leon_вне(30.08.2012 17:30, )
        
        Тогда ОУ будет в насыщении - просто компаратор. Лучше пусть держит постоянное падение на транзисторе (порядка 50 мВ), иначе как бы не началась "пляска" между двумя батареями. Кстати, SciFi(157 знак., 30.08.2012 17:33 - 17:48)
        
        нет, не сравнимую со смещением, а гарантированно больше! - koyodza(30.08.2012 17:33)
        
        вот как раз R1 R2 здесь и дают гарантированное смещение примерно 1% от Vdd, т.е. порядка 70-80мВ, о чем я ниже и толкую - koyodza(30.08.2012 17:29, ссылка)
        
        Так-так, ТЗ меняется. Ветку фтопку, начать новую :-) - SciFi(30.08.2012 16:18)
  - Если питается устройство с МК, то и повесить эту функцию на МК: АЦП, цифровые выходы. - SciFi(30.08.2012 14:52)
    - Нифкоем случае так делать нельзя - Shura(30.08.2012 14:55)
  - каждая батарея отдельно через свой или сборка батарей с общим выходом? Батареи перезаряжаемые? Какая нагрузка, какой ток и характер потребления? Почему было указано минимальное питание 10В если получается где-то 6В при полном разряде? - koyodza(30.08.2012 14:46)
    - Каждая батарея отдельно. Батареи заряжаемые. Нагрузка - макс термопринтер и еще всякое с МК. Ток до 5А возможно. Характер потребления эпизодический. - leon_вне(30.08.2012 15:01, )
      - слухай сюды. Не нужен тебе никакой ОУ. Сейчас нарисую что нужно - koyodza(30.08.2012 15:07)
        
        вот простейший, но довольно эффективный вариант, хотя и не лишенный некоторых недостатков koyodza(30.08.2012 15:25)
        
        Клас, почти так и было, пока не появилась вторая батарея, с возможностью горячей замены и/или одновременной работы. - leon_вне(30.08.2012 15:31, )
        
        с одновременной работой двух разных литиевых батарей всё немного сложнее, применение двух Ваших схем впараллель может привести к неожиданному результату - koyodza(30.08.2012 15:38)
        
        Какому? - leon_вне(30.08.2012 15:39, )
        
        подумайте хорошо над тем куда и как будут течь токи при немного разном состоянии батарей - koyodza(30.08.2012 15:42)
        
        Главное, что-бы токи не потекли из одной батареи в другую. А диоды это обеспечивают (и микросхема та дорогая тоже). Правда танзистор там включается немножко навыворот, что-бы паразитный диод не мешал (а даже помогал, если транзистор замешкается). - leon_вне(30.08.2012 15:47, )
        
        во-вот, чтобы токи не перетекали. А теперь представьте, что у Вас не идеальные ОУ, а реальные, и смещение у них может быть разным. Намёк понятен? koyodza(79 знак., 30.08.2012 15:52)
        
        Предполагается падение напряжения на канале около 0,1В что гораздо больше смещения. - leon_вне(30.08.2012 15:56, )
        
        а изменение напряжения на батарее из-за ненулевого внутреннего сопротивления учитываете? - koyodza(30.08.2012 16:01)
        
        Вторая помочь должна, через диод, автоматически. - leon_вне(30.08.2012 16:04, )
        
        так у Вас одна батарея через диод, а вторая через эту схему? - koyodza(30.08.2012 16:07)
        
        Нет, две батареи через одинаковые почти идеальные диоды-схемы, всё как с обычными только падение минимальное. - leon_вне(30.08.2012 16:12, )
        
        ну тогда нужно умышленно делать смещение ОУ или использовать специальную микросхему. С обычными ОУ обязательно будет перетекание токов между батареями при определённом соотношении koyodza(324 знак., 30.08.2012 16:15 - 16:17)
        
        Ничего не надо, прибл 100мВ там получится само от протекания тока разряда через сопротивление канала. - leon_вне(30.08.2012 16:26, )
        
        ы-ы-ы, вот и получите оба открытых полевика. Подумайте еще - koyodza(30.08.2012 16:43)
        
        Это допустимо при условии, что через оба полевика ток течёт от аккум в схему (пусть даже и неодинаковый) - leon_вне(30.08.2012 17:14, )
        
        вот как раз этого Ваш вариант и не гарантирует, запросто можете получить втекание тока в одну из батарей порядка U_offset/R_{ds on}, при R_{ds on}=0,01 Ом и смещении 5мВ получите до 0,5А ток. Чтобы гарантировать koyodza(80 знак., 30.08.2012 17:16 - 17:18)
        
        Согласен. - leon_вне(30.08.2012 17:32, )
        
        с Энгельсом или с Каутским? :=) - koyodza(30.08.2012 17:45)
        
        чуть выше как раз дали схему, на которой это учтено - koyodza(30.08.2012 17:30, ссылка)
    - "Минимальное" было для питания ОУ указано. Т.е. на самом деле читать нужно "максимально допустимое напряжение питания ОУ - минимум 10В". - rezident(30.08.2012 14:50)
      - Там были значки "больше" и "меньше", но их вместе с частью текста обрезало. - leon_вне(30.08.2012 14:52, )
        
        ответьте на остальные вопросы. И ещё: БП у Вас выбран и менять нельзя или можно перейти на 12В БП например? Схема запросто может сильно измениться - koyodza(30.08.2012 14:57)
        
        БП выбран. 9В потому, что больше без преобразователя нельзя на термопринтер. - leon_вне(30.08.2012 15:04, )
        
        Прошу прощения. Я и предположить не мог такого основательного обсуждения. - leon_вне(30.08.2012 15:07, )
        
        БП я надеюсь импульсный стабилизированный? - koyodza(30.08.2012 15:10)
        
        Да, и сторонних производителей. - leon_вне(30.08.2012 15:16, )
      - понятно. Жду от ТС ответов по остальным вопросам - koyodza(30.08.2012 14:52)
- то что питание 10В минимум вызывает у меня сомнения в правильности подхода к решению задачи - koyodza(30.08.2012 14:40)

Схемы, платы, компоненты