caxapa.ru :: Бред. Можно сколько угодно "набираться ума", но получить реальные объемы, достаточные для поддержания на плаву, одного "ума" мало. Входной билет бесплатно никто не даст.

Скрипач, пророк (18.09.2012 10:50, просмотров: 151) ответил PlainUser на Они его стартанут еще даже не успев попасть к тебе.А те кто по молодости попал и не ушел набравшись ума , что с них взять... По крайне мере пытаться получить от них такой-же героизм и энтузазизм как от хозяина фирмы не стоит.

Бред. Можно сколько угодно "набираться ума", но получить реальные объемы, достаточные для поддержания на плаву, одного "ума" мало. Входной билет бесплатно никто не даст.

... но не любой ценой.

Ответить

- Кто ищет тот всегда найдет.Все денежные и объемистые темы конечно уже давно поделены, PlainUser(32 знак., 18.09.2012 12:13)
  - "Мелкой работы" говорите полно? :) Даже забить ОДИН гвоздь, конкуренция! (услуга "мужчина на час", называется). И хер туда одиночка залезет, ибо заказчицы ожидают что мастер прийдет не позже чем через 20 минут. - Скрипач(20.09.2012 09:57)
    - Да ладно Вам, мелкой работы действительно хватает. Даже я со своим феноменальным неумением искать иногда нахожу. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 12:17)
      - ** Увы, "иногда нахожу" - потолок одиночки-стартапера. Нормальный, коммерческий поток пойдет только в достаточно развитой бизнес, с бухгалтерией, отпусками, автотранспортом и телефоном техподдержки. - Скрипач(20.09.2012 13:54 - 14:04)
        
        А зачем нужен человеку бизнес? Человеку нужен корм. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 13:56)
        
        Очень разнообразный, я вам скажу, корм. Включающий летний отпуск в Турции и, отдельную от тещи, жилплощадь. - Скрипач(20.09.2012 14:02)
        
        Долго и нудно , наконец мы подобрались к теме порога. PlainUser(111 знак., 20.09.2012 15:20)
  - Кто ищет, тот ищет. Можно всю жизнь искать. А можно просто работать любимую работу. От меня уходили люди. Но не в свой бизнес, а в другие компании. Практика критерий истины. - Скрипач(18.09.2012 17:02)
    - Если это были "болеющие по настоящему" то часть из них идиоты , а часть пока еще не в курсе жизненных раскладов. PlainUser(352 знак., 19.09.2012 08:12)
      - Тогда, объясните мне суть должности "инженер по охране труда", плз ))) - Скрипач(19.09.2012 19:02)
      - Угу. Вас я бы тоже, пожалуй, не взял ;)))) - Скрипач(19.09.2012 09:01)
        
        Понятно. Вам нужны дураки, которые работу любят. - Лeoнид Ивaнoвич(19.09.2012 11:46)
        
        Уважаемый Леонид Иванович, вы ведь увлекаетесь электроникой? И получаете (или не получаете) удовольствие, от своих проектов, вне зависимости от суммы вознаграждения, да? Скрипач(960 знак., 19.09.2012 18:35 - 21:22)
        
        Вот только не надо агитировать работать "на дядю" за интерес. Удовольствие я получаю только от той работы, которую сам выбираю и сам себе поручаю. А проектировать всякую ерунду по заданию начальника - какое это удовольствие? - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 02:05)
        
        Я, всего лишь, требую не обобщать на вашем примере. Вы - уникальный персонаж. Скрипач(749 знак., 20.09.2012 09:30 - 09:51)
        
        Естественно. Удовольствие получаешь лишь от своей бесплатной работы. А любая работа "на дядю" делается через силу и сопровождается проклятиями в адрес этого "дяди" в уме. Хотя дядя платит за работу деньги. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 12:07)
        
        Не хотите работать "на дядю"? А если этот "дядя" - "Дядя Сэм"? => USSR(82 знак., 20.09.2012 20:23, )
        
        Не существует никакой "работы на дядю". Есть работа в коллективе. Решение задач, которые один человек не потянет ни по временным, ни по ресурсным параметрам. - Скрипач(20.09.2012 13:46)
        
        Работа "на дядю" существует. Это когда делаешь что-то по чужой указке и на чужих условиях. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 13:57)
        
        Что-то спор превратился в какую-то схоластику. Любая работа - это труд "на дядю", руководитель ли тобой рулит, или требования заказчика, если ты одиночка. Если не "на дядю" - то это хобби, и дает моральное удовлетворение, но не Vovanius(91 знак., 20.09.2012 20:52, )
        
        Не любой. PlainUser(1824 знак., 21.09.2012 10:08)
        
        Да, это именно то, что вы, по вашим словам, ищите. Чтобы директор, вытирал вам сопли и подгонял пинками. Но это исключительно ваш, психо-эмоциональный шаблон. Реально, тоже самое, с тем же директором, можно делать и с совершенно другим настроем и Скрипач(13 знак., 20.09.2012 14:14)
        
        Ищу - это не значит, что считаю хорошим. А вообще, описанный Вами руководитель, считающий, что все с радостью хотят на него работать - самый мерзкий вид руководителя. Нужно понимать, что в наем люди идут только от полной безысходности. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 14:45)
        
        Вы почему-то ставите работника на уровень половой тряпки. А это не так. maik-vs(1036 знак., 20.09.2012 16:10)
        
        Незаменимых , нет.Ваш руководитель бессонными ночами думает как ему быть если вас (не дай бог) трамвай переедет.И придумает рано или поздно , иначе что это за бизнес. - PlainUser(21.09.2012 08:08)
        
        Фигня вопрос, сменит направление деятельности как это произошло с фирмой из которой я ушёл 10 лет назад. Никто не умер и на паперть не пошли, взрослые мужики всегда найдут чем себя занять. - =AlexD=(21.09.2012 10:39)
        
        Если Вы уйдете, ничего с фирмой не случится. Так как руководителю всё равно, делать электронику или торговать тряпками. Он всё сможет, в отличие от Вас. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 17:50)
        
        Как-то Вы негуманно к людям... ЛИ не может торговать тряпками, а моему директору всё равно - разрабатывать электронику или тряпки :) А опыт? А оборудование? нееееет... - maik-vs(21.09.2012 10:16)
        
        Ещё никто это не сказал? Л.И. - нудный нытик. Ну и утверждение про "идут в наём" просто ошибочное. - SciFi(20.09.2012 14:53)
        
        Ну да, конечно, идут в наем весело подпрыгивая... - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 15:19)
        
        Я же говорю - нытик. Скажем, крупная и успешная фирма набирает студентов - они просто валом туда ломятся, и таки весело подпрыгивают. - SciFi(20.09.2012 15:27)
        
        Да оставьте его в покое.. :) Старые люди НИКОГДА не меняют своих убеждений, сколько бы ИХ не убеждали. При этом ЛЮБОЙ разговор они с помощью нехитрой двух-ходовой комбинации молниеносно переводят в разговор о СЕБЕ, любимом, и о СВОИХ убеждениях, а USSR(71 знак., 20.09.2012 15:44, )
        
        Это кто тут "старый"?! - Vladimir Ljaschko(20.09.2012 16:56)
        
        Это две разных проблемы. Как будто дядя не может отрицательно влиять на коллектив. Что, мало примеров развала вроде бы успешно существовших фирм? - Vladimir Ljaschko(20.09.2012 13:49)
        
        любое проклятие даже в уме портит карму - ovik89(20.09.2012 13:05)
        
        Соглашусь с Вами, это нехорошо. Но меня когда-то успокоили, сообщив, что добро, сделанное с плохими мыслями, тоже зачтется. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 13:25)
        
        Кем зачтется? Добро и зло это субъективные человеческие оценки явлений. Что для одного человека зло, для другого наоборот - добром может быть. - rezident(20.09.2012 14:00)
        
        Это уже слишком сложно для понимания. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 14:01)
        
        Вы потеряли кошелек со всеми наличными деньгами, а кто-то, очень нуждающийся в деньгах, нашел его. Для вас потеря кошелька - зло, для нуждающегося - добро. - rezident(20.09.2012 14:07)
        
        Вам бы уже пора определиться. Две недели назад не брали Л.И., а теперь берете? ;) - rezident(19.09.2012 22:12, ссылка)
        
        Схуйли?! Просто нефик моих пацанят дураками обзывать. - Скрипач(19.09.2012 22:23)
        
        Ну извините. Просто начало вашего сообщения было воспринято мной как предложение к Л.И. Уважаемый Леонид Иванович ... Мне нужны люди, которые ... Видимо я был невнимателен при чтении. - rezident(19.09.2012 22:27)
        
        Не стоит извинений. При всем моем глубочайшем уважении к Л.И., его персональные неудачи это его персональные неудачи (дай ему бог путеводную звезду). Нефик транслировать собственную озлобленность на всю профессию. Скрипач(47 знак., 19.09.2012 22:33)
        
        Махровый цинизм - это плохо. Вам не знаком такой ход мысли: "хорошо предприятию - хорошо его сотрудникам"? Есть достаточно примеров, когда всеобщий пофигизм сотрудников убивает предприятие. - SciFi(19.09.2012 12:49 - 12:51)
        
        Пофигизм сотрудников это проблемы недостаточной работы менеджмента с ними. PlainUser(1199 знак., 19.09.2012 13:31)
        
        Ну, если менеджмент во всём виноват, тогда извольте не жаловаться, когда менеджмент львиную долю ништяков от успеха положит в свой карман. - SciFi(19.09.2012 14:53)
        
        на это и жалобы - все ништяки забирает тот, кто виноват ;-) - Shura(19.09.2012 15:33)
        
        А что кто-то жаловался? Смысла нет , надо действовать. - PlainUser(19.09.2012 15:17)
        
        Пофигизм сотрудников это чаще всего следствие пофигизма самого менеджмента ;-) - Shura(19.09.2012 13:40)
        
        Не, пофигизм сотрудников вытекает из физического устойства мира. Работать "на дядю" энергетически выгодно постоянно балансируя на грани "лишь бы только не выгнали". Лeoнид Ивaнoвич(131 знак., 20.09.2012 02:13)
        
        У вас неправильное понятие "выгоды", хоть и очень распространённое. Если максимизировать такую "выгоду", то все будут валяться в подворотне в стельку пьяные, при этом работать никто не будет. - SciFi(20.09.2012 09:48)
        
        Если они смогут поддерживать такое состояние сколь угодно долго - честь им и хвала. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 12:03)
        
        ЛИ правильно сформулировал насчёт энергетической выгоды. Впрочем, идея не нова - Shura(20.09.2012 09:52, ссылка)
        
        Вы учитываете только фактор денег причем здесь и сейчас.Это конечно главное но не все.Есть еще перспективы , отношение , имидж.Что в конечном счете когдато сведется к деньгам.Те это так сказать "потенциальные деньги".Все вместе взятое несколько PlainUser(16 знак., 20.09.2012 07:24)
        
        Перспективы и имидж - настолько ненадежные вещи, что делать на них ставку вряд ли разумно. Только деньги. Здесь и сейчас. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 13:34)
        
        Все очень просто , есть некий коэффициент риска.Его просто надо учеть.Это если чисто математически. - PlainUser(20.09.2012 14:23)
        
        Хе-хе, отнюдь! Работоспособность правила "сначала ты работаешь на репутацию, потом репутация работает на тебя" проверена неоднократно ;) - rezident(20.09.2012 13:47)
        
        Ну-ну. Репутация годится только на то, чтобы её засунуть в одно место. Платят за метры траншеи или за точки пайки, а не за репутацию. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 13:59)
        
        Л.И., открою вам "тайну" - вы лично УЖЕ имеете репутацию. Вот только подать/продать ее должным образом пока еще не умеете ;) Или не хотите. - rezident(20.09.2012 14:03)
        
        Вы привели лучшее доказательство моих слов - репутация нафик не нужна, если совершенно не может помочь заработать хоть какие-то деньги. - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 14:40)
        
        Л.И. вот вы уже и софистику в ход пустили :) "Мочь" и "делать" это вовсе не равнозначные действия. Потенциальная энергия (мочь) не переходит автоматически в кинетическую энергию движения (делать), для этого необходимо выполнение некого условия, rezident(248 знак., 20.09.2012 14:48 - 14:50)
        
        Действую - сбегал в магазин: Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 15:18)
        
        конечно ЛИ нас троллит - у него ж монитор весь белый - Vit(20.09.2012 23:25)
        
        Я, кстати, грантса припёр - можем попить как-нибудь :-) - Shura(20.09.2012 15:26)
        
        С удовольствием! Когда Вам удобнее? - Лeoнид Ивaнoвич(20.09.2012 17:53)
        
        Недельки через две, врядли раньше получится - Shura(20.09.2012 18:04)
        
        Не вопрос! - Лeoнид Ивaнoвич(21.09.2012 00:29)
        
        О, и я припер бухла, правда, вина в основном, значит придется звать девочек :) - Vladimir Ljaschko(20.09.2012 15:49)
        
        Зовите сразу старушек. Зачем же портить девочкам вечер? - USSR(20.09.2012 15:54, )
        
        А я с Шурой?! ;) Да и Л.И., надеюсь, немного троллит. - Vladimir Ljaschko(20.09.2012 16:16)
        
        Алкоголизм второй стадии :( - rezident(20.09.2012 15:23)
        
        +1050..:( - USSR(20.09.2012 15:49, )
        
        Ты как всегда , лаконичен и блистателен. - PlainUser(19.09.2012 14:15)
        
        Смотря что нужно процесс или результат. - PlainUser(19.09.2012 10:30)
        
        Полностью согласен :) Но вы не понимаете смысл слова "процесс". А вообще, вы спорите сейчас не со мной, а с "дедушкой" Карлом Марксом. Скрипач(190 знак., 19.09.2012 18:43 - 23:21)
        
        Понятия мечтать и действовать находятся на разных полюсах.Но старик прав , комп с инетом для работы нужен. - PlainUser(20.09.2012 07:43)

О смысле всего сущего