Ксения (03.12.2012 16:59, просмотров: 173) ответил SciFi на Ксения, подкрепите свой голословный наезд фактами. Я же возражу: отсутствие необходимости ковыряться в малосущественных деталях позволяет инженеру создавать изделия такой сложности, которая и не снилась его всепонимающим предкам.-
- Вот взял я цинковую пластинку (готовую), медную (тоже готовую). Взял бумагу (готовую), смочил её соляной кислотой (опять же готовой) и получил ПЕРВЫЙ в мире гальванический элемент. Как вы оцениваете мою ДОЛЮ ?? "собирателя"... - argus98(03.12.2012 17:50)
- ??? Схема из микросхем на 10 листах A4 - это сложно? А те же 10 листов, но на транзисторах - это будет кетайская гирлянда в лучшем случае :-) - SciFi(03.12.2012 17:02)
- Вы сложность понимаете в каком-то извращенном смысле. Экстенсивном. Типа, если много площадей распахано, то сельское хозяйство непременно развитое :) - Ксения(03.12.2012 17:12)
- ОК, научите меня, как правильно измерять сложность. Я ничуть не стесняюсь перенимать опыт у мудрых. SciFi(52 знак., 03.12.2012 17:22 - 17:25)
- А вы разве не знаете, чем сложный труд отличается от простого? Не числом листов А4 :), а квалификацией, необходимой для выполнения такого рода работы. Типа того, как долго исполнителю необходимо учиться, чтобы для выполнения той работы стать Ксения(435 знак., 03.12.2012 17:56)
- Вы совершенно не знакомы с процессом приборостроения.Настоящего без дураков. PlainUser(702 знак., 05.12.2012 12:19)
- Это вы примерно про таких "приборостроителях" говорите? Настоящие, без дураков, со свежими корочками. - VVB(05.12.2012 12:38 - 12:40, ссылка)
- К сожалению, в общем доступе отсутствует информация о начале больших проектов, их основах, причинно-следственном анализе. Я понимаю, коммерция и всё такое.. Но следующее поколения было бы мудрее, не наступая на те же грабли. Я знаю лишь единицы VVB(135 знак., 05.12.2012 12:32 - 12:35)
- Ксения - вы из академической среды, верно? Там очень любят делить лавры. А в реальной экономике SciFi(248 знак., 03.12.2012 18:31)
- Вы, Ксения, случайно или намеренно пропускаете факт наличия знаний о критериях применимости такого "простого" подключения. rezident(1247 знак., 03.12.2012 18:17)
- Ну, да. А потом такой инженер-любитель лезет на форум со своим вопросом, над которым даже особо не задумывался. А на форуме ему Bill(487 знак., 04.12.2012 08:57)
- Ваш пример из совершенно иной категории, когда некто, не обладая достаточной квалификацией, взялся ИЗМЕНЯТЬ чужую схему. И он, кстати, за это поплатился. Однако в теме речь идет о другом - производстве "неделимых" компонентов, внутренности которых Ксения(624 знак., 03.12.2012 18:37)
- Да на здоровье! Пускай останутся все те же 3 конденсатора, но подключенные непосредственно возле МК в другом углу платы - эффект будет такой же :) - rezident(03.12.2012 19:10)
- Ксения, Вы меня извините, но у Вас недостаёт квалификации для подобных суждений. Вы рассуждаете как типичный радиогубитель. - =AlexD=(03.12.2012 18:41)
- А по-моему, она вполне здраво рассуждает. Такая тенденция есть. По мере развития технологии, изделия становятся Bill(1110 знак., 04.12.2012 01:53)
- :))) На дворе 88-й год. НИИ_РТА(не путать с НИИ уха, горла и носа). Диалог после технологической практики в отделе тонких и толстых плёнок: "Будущее - за технологиями, так чего не хочешь к нам? Я к схемотехникам хочу. Ну и дурак, будешь всё из Chum_A(26 знак., 04.12.2012 09:48)
- Вот это-то и плохо, когда люди начинают Bill(79 знак., 04.12.2012 11:35)
- Нет, это хорошо. Запас талантливых людей ограничен, а прогресс в средствах разработки позволяет троечнику сбацать изделие. Главное - не пускать троечника на АЭС и проч. Изделий больше, технический прогресс продвинулся, народное хозяйство SciFi(27 знак., 04.12.2012 11:40)
- Вот именно, главное - не пускать. Но проблема как раз в том и состоит, что "готовые" кубики Bill(494 знак., 04.12.2012 12:14)
- "готовые" кубики как раз не способствуют развитию таланта - дырявая абстракция, в общем случае это не правда. - =AlexD=(04.12.2012 12:16)
- Маленький пример из своей недавней практики. Bill(1168 знак., 04.12.2012 12:37)
- "готовые" кубики как раз не способствуют развитию таланта - дырявая абстракция, в общем случае это не правда. - =AlexD=(04.12.2012 12:16)
- Вот именно, главное - не пускать. Но проблема как раз в том и состоит, что "готовые" кубики Bill(494 знак., 04.12.2012 12:14)
- Нет, это хорошо. Запас талантливых людей ограничен, а прогресс в средствах разработки позволяет троечнику сбацать изделие. Главное - не пускать троечника на АЭС и проч. Изделий больше, технический прогресс продвинулся, народное хозяйство SciFi(27 знак., 04.12.2012 11:40)
- Вот это-то и плохо, когда люди начинают Bill(79 знак., 04.12.2012 11:35)
- :))) На дворе 88-й год. НИИ_РТА(не путать с НИИ уха, горла и носа). Диалог после технологической практики в отделе тонких и толстых плёнок: "Будущее - за технологиями, так чего не хочешь к нам? Я к схемотехникам хочу. Ну и дурак, будешь всё из Chum_A(26 знак., 04.12.2012 09:48)
- Ну и хрен с вами :) - Ксения(03.12.2012 18:44)
- Ксения, вы свой дамский кредит в этой теме исчерпали. Бред. Точка. :-) - SciFi(03.12.2012 18:47)
- А по-моему, она вполне здраво рассуждает. Такая тенденция есть. По мере развития технологии, изделия становятся Bill(1110 знак., 04.12.2012 01:53)
- Вы совершенно не знакомы с процессом приборостроения.Настоящего без дураков. PlainUser(702 знак., 05.12.2012 12:19)
- По Ксении инженерами были люди, разработавшие каменный топор, рычаг, колесо и лук со стрелами. Плюс первые металлург, строитель и т.п. Все остальные - вторичны, поэтому никчемны - argus98(03.12.2012 17:41)
- Я не сказала, что они никчемны, а просила учитывать интеллектуальный вклад! Чтобы все заслуги не отдавались тому, кто завязывает на упаковке последний бантик. Интеллектуально-инженерный вклад в соединении лампочек в гирлянду заведомо меньше того, Ксения(747 знак., 03.12.2012 18:17)
- Для того, чтобы родить ребёнка, главное- не сопротивляться своей природе, довериться ей. - General(03.12.2012 18:49)
- Больше впечатляет ручное изготовление очередного велосипеда, а не конструирование новых изделий с новыми характеристиками на новой элементной базе? Голимое ретроградство. - =AlexD=(03.12.2012 18:37)
- Ответьте сначала сами себе на вопрос: "Новые характеристики у нового изделия появились из-за новой элементной базы? Или от внезапного поумнения инженера?" :) - Ксения(03.12.2012 18:42)
- От того, что ранее получение подобных характеристик было нецелесообразно по стоимостным и/или массо-габаритным характеристикам и/или сложности и/или... Но вовсе не то, о чём Вы думаете. - =AlexD=(03.12.2012 18:44 - 18:49)
- Эту тенденцию я отлично понимаю - всё идет к тому, что скоро микроскопом гвозди забивать станут - всё зависит от цены за корпус :). А кто догадался так использовать микроскоп - инженер по праву. - Ксения(03.12.2012 18:48)
- Например, отверстие можно выдолбить, можно просверлить коловоротом (знаком такой инструмент?) или ручной или электрической дрелью, можно вырезать на установке лазерной резки - отличия будут в скорости и в трудозатратах, но в rezident(39 знак., 03.12.2012 19:15, картинка)
- Ваш сарказм не в тему. - =AlexD=(03.12.2012 18:50)
- Эту тенденцию я отлично понимаю - всё идет к тому, что скоро микроскопом гвозди забивать станут - всё зависит от цены за корпус :). А кто догадался так использовать микроскоп - инженер по праву. - Ксения(03.12.2012 18:48)
- От того, что ранее получение подобных характеристик было нецелесообразно по стоимостным и/или массо-габаритным характеристикам и/или сложности и/или... Но вовсе не то, о чём Вы думаете. - =AlexD=(03.12.2012 18:44 - 18:49)
- Ответьте сначала сами себе на вопрос: "Новые характеристики у нового изделия появились из-за новой элементной базы? Или от внезапного поумнения инженера?" :) - Ксения(03.12.2012 18:42)
- Я не сказала, что они никчемны, а просила учитывать интеллектуальный вклад! Чтобы все заслуги не отдавались тому, кто завязывает на упаковке последний бантик. Интеллектуально-инженерный вклад в соединении лампочек в гирлянду заведомо меньше того, Ксения(747 знак., 03.12.2012 18:17)
- А вы разве не знаете, чем сложный труд отличается от простого? Не числом листов А4 :), а квалификацией, необходимой для выполнения такого рода работы. Типа того, как долго исполнителю необходимо учиться, чтобы для выполнения той работы стать Ксения(435 знак., 03.12.2012 17:56)
- ОК, научите меня, как правильно измерять сложность. Я ничуть не стесняюсь перенимать опыт у мудрых. SciFi(52 знак., 03.12.2012 17:22 - 17:25)
- Вы сложность понимаете в каком-то извращенном смысле. Экстенсивном. Типа, если много площадей распахано, то сельское хозяйство непременно развитое :) - Ксения(03.12.2012 17:12)
