caxapa.ru :: Что порадовало, так это то что вопреки воплям ЛИ про то что у коммуняк твердотельного СВЧ не было по СВЧ-технологиям мы находимся на мировом уровне. Не думаю что это мы в 90-х так в СВЧ рванули.

Codavr (05.12.2013 22:13, просмотров: 245) ответил POV на Мнение о концептуальном состоянии нашей электроники.

Что порадовало, так это то что вопреки воплям ЛИ про то что у коммуняк твердотельного СВЧ не было по СВЧ-технологиям мы находимся на мировом уровне. Не думаю что это мы в 90-х так в СВЧ рванули.

Долой империалистический интернационал!

Ответить

- Можете пояснить что такого в этой области России есть? Так как используем исключительно M/A-COM, Hittite и тому подобное. Ничего близкого к этому по параметрам в России не производится. - alex68(06.12.2013 02:16)
  - В СССР не знали что делает Hittite. В России не знают что делал СССР. ASDFS(328 знак., 09.12.2013 16:37)
    - Речь про нынешнее положение вещей. - alex68(09.12.2013 18:22)
      - А ныне любое отечественное полупроводниковое производство может жить только под госкапельницей. Это значит что останки советского СВЧ если и есть, то все уходят на войну. Дотировать коммерсов в нынешней ситуации бессмысленно. ASDFS(24 знак., 09.12.2013 19:18)
        
        Без иронии спрошу - где есть останки, на которых можно сделать что-то сопоставимое с M/A-COM, Hittite, для негражданских применений. - alex68(09.12.2013 23:28)
        
        Они в постановке задачи. Если найдете госзадачу и убедите в ее важности и реализуемости - останки вам найдут. ASDFS(215 знак., 09.12.2013 23:53)
        
        Дотировать не нужно, нужно создавать бизнес климат в котором коммерсы дотируют военку. Производство чисто военной электроники это гарантированный путь в могилу. Основная причина: полный цикл электронного производства это очень дорого. Даже 3m(394 знак., 09.12.2013 21:24)
        
        Мощный гражданский сектор возможен только при наличии рынков сбыта. ASDFS(289 знак., 09.12.2013 21:45)
        
        Рынки сбыта высокотехнологичной продукции есть просто они для русских закрыты нашим любимым правительством. Проблемы начнутся если приблизимся к уровню Самсунга, но это ымперцам не светит ваще никогда. - 3m(09.12.2013 23:10)
        
        Ещё не факт, что прибыль с заводов Самсунга получают, например, сами корейцы. Современный Хай-Тек бизнес построен на основе модели акционерного общества. Так что вполне может оказаться, что основными держателями акций Самсунга являются американцы. USSR(703 знак., 10.12.2013 00:35, )
        
        Подробней плиз кто вам лично мешает приступить к выпуску кристаллов нанд флеши в полгигабайта с завтрашнего утра. - ASDFS(09.12.2013 23:24)
        
        "бери - не хочу.." - Д.ARMоед(09.12.2013 23:07, ссылка)
        
        Где? - ASDFS(09.12.2013 23:25)
        
        у емса, наверное. - Д.ARMоед(10.12.2013 07:41)
        
        Тссс... Не надо вырывать товарища из его сладкого либерального сна :-) - SciFi(09.12.2013 22:18)
  - Я абсолютно не в курсах. Понадеялся что генеральный директор не врет. - Codavr(09.12.2013 16:28)
- Кто Вам такое сказал? В СССР под занавес был комплекс программ по разработке ЭКБ миллиметрового диапазона, и они были успешно завершены - ЭКБ создана и успешно работала. Понятно, что не в СВЧ печках. - Evgeny_CD(06.12.2013 00:31)
  - Про СВЧ печки. Попалась на глаза очередная бредуха про СССР. В 80-е в Москве в магазинах продавались отечественыее микроволновки по цене 800р видел их неоднократно. Цена безумная, посему и не были дефицитом. Codavr(463 знак., 06.12.2013 01:00 - 01:10)
    - 470 руб. Я женился в 1983 и склонял благоверную к покупке. Безрезультатно. Только пока мода с Запада не пришла. - Крок(06.12.2013 03:09)
      - А теперь посчитаем деньги и выясним - где тут мода. Оклад инженера в 1983 - 150-180 рублей. Оклад инженера сейчас - начинается с 10 тыс. ТА ПЕЧКА сейчас бы стоила 30 тыс. Кто бы ее купил сейчас за 30 тыс? - Лагунов(07.12.2013 10:41)
        
        Дядька на буровой работал 800р в месяц имел. 600 когда ну совсем неудачный месяц выпал. - Codavr(08.12.2013 00:09)
        
        возьмите СЕГОДНЯШНЮЮ зарплату на буровой - Лагунов(08.12.2013 11:09)
        
        Ну и? Фантазия иссякла? - Codavr(09.12.2013 14:50)
        
        Чего ну и? 800руб ТОГДА=80 тыс сейчас, думаю, что это даже слишком мелко, сейчас на буровой больше. И скока СВЧ-печь сегодян стоит? - Лагунов(09.12.2013 16:45)
        
        Тогда СВЧ печь была новинкой, не освоенной в массовом производстве. Сейчас для сравнения надо брать, например, экскурсии в космос. ASDFS(59 знак., 09.12.2013 17:55)
        
        Я пытаюсь узнать у тебя "СЕГОДНЯШНЮЮ зарплату на буровой", а ты как уж на сковородке (ну это твое обычное состояние) - Codavr(09.12.2013 16:48)
        
        Вы слышали что-то такое - "интернет"? "Яндекс"? Забанили? Тогда могу предложить - "Мастера буровые Зарплата от 100000 руб. и выше" - Лагунов(10.12.2013 05:55, ссылка)
        
        В конце 80-х IBM PC AT (с EGA монитором и матричным принтером А3 формата) стоила из первых рук 35 тыр (сразу после таможни). Далее цена варьировалась от 45 до 120тыр. Один знакомый исхитрился какому то омскому заводу партию за такую цену толкнуть Codavr(114 знак., 07.12.2013 23:59 - 08.12.2013 00:03)
        
        Плевать на моду. У нас тогда эти деньги были, почему не купить? - Крок(07.12.2013 11:23)
        
        оклад инженера? НЕинженера? Надо всегда уточнять. И всегда соотносить цены и зарплаты. 450 рублей за какую-то кухонную хрень в 1983 - это очень дорого для 90% населения. - Лагунов(08.12.2013 11:10)
        
        Дачего уж уточнять? Я же о себе говорю. Для большинства, согласен, дороговато. Они могли мотоцикл на эти деньги упить. Но мне не нужен был мотоцикл. - Крок(08.12.2013 12:41)
        
        Так это законы рынка. Любая техническая новинка на момент своего появления стОит дорого, а с освоением её серийного производства её цена снижается. "Первым лазерным принтером стал EARS (Ethernet, Alto, Research character generator, Scanned Laser USSR(456 знак., 07.12.2013 11:20, )
        
        Верно, законы рынка. Вот только не для СССР. Хорошие вещи в СССР не дешевели и через 10 лет. - Лагунов(08.12.2013 11:13)
        
        Вот не нада ! Я после стройотряда купил калькулятор Б3-21 за 350 рублей, а он, сука, через две недели стал стоить 190.. вовек не забуду. - Крок(08.12.2013 12:47)
        
        Вот только цветной телевизор и к концу 80-х не подешевел относительно конца 70-х - Лагунов(08.12.2013 15:14)
        
        Может быть даже подорожал. Я как раз на ЧМ по футболу-1986 купил за 760 руб. НО у него качество было на порядок выше, чем у производимых в начале 80-х. - Крок(08.12.2013 15:44)
        
        в советской стране понятие "качества" - исключительно лотерея. - Лагунов(09.12.2013 16:47)
        
        Щас-то, конечно, качество так и прёт. Свалки вокруг Москвы превышают 8 этажей в высоту. Исключительно качественными изделиями заполнены. - Крок(09.12.2013 18:10)
        
        Я недавно вынес на свалку идеально работающий CRT-монитор после 10 лет службы. И что? - Лагунов(10.12.2013 12:09)
        
        И такое бывает. - Крок(10.12.2013 12:50)
        
        RTFM: Артур Хейли, "Колёса" и Ральф Нейдер, "Опасен на любой скорости". И то, что в первой, ЕМНИП, пренебрежительно отзываются о второй - не меняет сути проблемы. - Точка опоры(09.12.2013 17:57 - 17:59)
        
        Пиздабол ты Лагунов.. Жизнь то ты прожил, а ума то не нажил. - USSR(09.12.2013 17:59, )
        
        что ты знаешь про ОКР на советском заводе? О проведении приемочных испытаний? Сдавал рабочую документацию в ОГК? Согласовывал с ОГТ? Проводил согласование ТЗ, эскизного проекта в Главке, головном министерстве? Сопровождал потом производство? Лагунов(339 знак., 10.12.2013 06:11)
        
        Не понял, чем всё это отличается от работы в любой крупной коммерческой компании. - =AlexD=(10.12.2013 06:57)
        
        Речь о том, что Я ИМЕЮ право говорить о качестве продукции в СССР и о том, почему там лотерея. В отличие от тех, кто о советской промышленности только слышал. А если говорить об отличиях работы ТОГДА и СЕЙЧАС, то можно очень коротко. Сейчас в Лагунов(262 знак., 10.12.2013 08:41)
        
        Глупость. Цель любого предприятия - извлечение прибыли. Почитай любой учебник на экономике предприятия. Качество ему похуй. - POV(10.12.2013 08:55)
        
        Но в СССР предприятия были не для извлечения прибыли. А в нормальной экономике при плохом качестве тебя не будут покупать. - Лагунов(10.12.2013 12:04)
        
        Оглянись вокруг: копроэкономика победила. Зомбоящег доходчиво объяснит, что качество гамна - на высоком уровне, а кетай подгонит гамна по доступной цене. Все довольны, все смеются. - SciFi(10.12.2013 12:32)
        
        Ага, "рынок сам отрегулирует".. чего-то всё ровно не так. Забыть про кейнсианскую модель и прочую лабудень. Современной экономической науке 100 лет и она не зиждется ни на чем действительно научном. - POV(10.12.2013 12:17)
        
        придурок, поработал бы ты с моё на заводе, после этого не пускал слюни на СССР - Лагунов(10.12.2013 05:57)
        
        Это не пиздабол. Это человеку подсказали, что вовсе не он виноват в собственной никчемности. А на "совок" (Путена, Николашку) очень удобно сваливать. - Крок(09.12.2013 18:12)
        
        никчемными оказались все гиганты "наукоемких технологий" СССР, когда их поставили перед взрослыми дядями. - Лагунов(10.12.2013 05:58)
        
        Южмаш, например? Воу-ноу? И т. Д. И т. П. Список можно продолжать аки Шехерезада - Крок(10.12.2013 09:07)
        
        В любой стране качество может быть лотереей. Китайцы и сейчас доказывают. ASDFS(70 знак., 09.12.2013 17:57)
        
        Китайцы? Хорошая аналогия для СССР, хотя СССРу еще расти до них. - Лагунов(10.12.2013 06:00)
        
        А ты и китайский порядок разработок не понаслышке знаешь? Или спизданул абы что? - POV(10.12.2013 09:37)
        
        я китайские поделки держу в руках и советские держал. - Лагунов(10.12.2013 12:07)
        
        Иии.. мысль-то продолжай. - POV(10.12.2013 12:17)
        
        продолжаю, китайские пока лучше (за счет комплектации) - Лагунов(11.12.2013 06:03)
        
        Хорошие вещи и в США не дешевели через 10 лет. Всякие там Трайденты, Пэтриоты, Томагавки, Рапторы так и не дешевеют до сих пор. А ширпотреб таки да, подешевел, но только после того как хитрожопые Стивы Ждобсы перенесли все ширпотребовское USSR(22 знак., 08.12.2013 12:11, )
        
        мы вроде только про ширпотреб и говорим, а в Китай до 90-х годов никто ничего не переносил. А касательно СВЧ-печей стоит взять их цены в США в 50-е и в 80-е годы. - Лагунов(08.12.2013 15:15)
        
        Вместо Китая Япония была. Туда переносили до 80-х годов. - ASDFS(08.12.2013 15:29)
        
        к примеру цена на СВЧ печь в 1947-1967 упала с 3000 до 500 долл. - Лагунов(08.12.2013 15:19)
    - ЗиЛовская печь работает до сих пор, боится бешенной (за 100) влажности и всё. - Ациль Шифер(06.12.2013 01:18)
      - Афигеть. А говорили что там магнетроны накрываются только в путь. - Codavr(06.12.2013 01:50)
  - Я же сказал, что ЛИ сказал, а вот кто ему сказал я не в курсах :) - Codavr(06.12.2013 00:50)
- Тссс... Не буди тролля, пока он спит под корягой :-) - SciFi(05.12.2013 22:16)

О смысле всего сущего