Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
9 августа

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Мобильная и беспроводная связь

52624 Топик полностью

ASDFS^USB-гуру (01.03.2006 18:09, просмотров: 153990)

Здесь хочу начать ФАК по дурацким вопросам по СКУД, которые задают клиенты.

- Насколько востребованы готовые front-end имс для >= 13 МГц? Типа, TI'шных для tiris. - Хитрый Китаец(27.11.2012 15:00)
  - Вы что то конкретное можете предложить? ПМСМ весь рынок интегрированных AFE на 13МГц давно и намертво принадлежит Филипсу, то есть NXP. - ASDFS(27.11.2012 15:04)
    - Наоборот, я как раз ищу АFE и нахожу их удручающе мало. Отсюда и вопрос: они никому не нужны? На 13 все у филипса и под лицензией, на 125 - Atmel, на 2.4 - ?? - Хитрый Китаец(27.11.2012 17:00)
      - На 125кгц столько разных видов модуляции что интегрированного АФЕ на все случаи никто не сделал ASDFS(432 знак., 27.11.2012 18:34)
        
        На 125 мне ближе всего по потребностям U3280М от Atmel, мало скорости передачи данных, а обратный канал и лицензия исключаются. Вот и высматриваю нечто подобное, на 13 и выше и пока не преуспел. Кроме того, хотелось бы миниатюрную,в идеале, Хитрый Китаец(22 знак., 27.11.2012 18:48)
        
        На 125 кГц в метке никакого АФЕ вообще не надо. ASDFS(128 знак., 27.11.2012 18:53)
      - На 125кГц и AFE не нужны, универсальным МК можно. Хотя есть у многих. На 13,56МГц - плохо ищете. Есть валом и даже без лицензий. В том числе у корейцев и китайцев. Вот про 2,4ГГц не знаю... Dir(168 знак., 27.11.2012 17:11)
        
        Позанудствую. Мне нужна микруха для tagа, а не для ридера с чемоданом батареек. Ни у одной из этих контор такой нет. У Melexis под NDA непонятно что. - Хитрый Китаец(27.11.2012 17:34)
        
        Любая NFC AFE в режиме эмуляции карты. Их вагон. - ASDFS(27.11.2012 18:43)
        
        А TRF7970A и TMS37157 не устроят? У STМ тоже есть. В том числе и EEPROM M24LR с 13,56МГц интерфейсом. - Dir(27.11.2012 17:47 - 17:56, ссылка, ссылка)
    - Э... а как же TRF796x: 60/61/62/63/64? Например, TRF7963A - 1,6$/1kU - Dir(27.11.2012 16:13, ссылка)
      - Они опоздали. - ASDFS(27.11.2012 18:41)
- Еще вспомнил:"Как самому скопировать (задублировать) proximity-карту уже зарегистрированную в СКУД?" blackbit(53 знак., 15.03.2006 01:09, )
  - Легко... andy123(642 знак., 15.03.2006 06:50, , ссылка)
    - Скажем так - все определяется форматом. ASDFS(599 знак., 15.03.2006 15:12)
      - с ISO/IEC-15693 - все-таки легко , с Mifare посложнее andy123(492 знак., 16.03.2006 09:53, , ссылка)
        
        А тут народ другие данные приводит. И никаких килобаксов. - acex2(02.11.2012 20:35, ссылка)
        
        Мрачный_Симпсон опоздал на поезд лет на 5. Карты классик со старой LFSR криптой давно сняты с производства. А в новых картах подделка серийника уже никому не поможет, там по взрослому AES с DESом. Поезд с килобаксами ушел, готовьте сотни ASDFS(12 знак., 02.11.2012 22:21)
- Что внутри proximity-карты? - blackbit(10.03.2006 15:10, )
  - Сфоткаю попозжей )))) - ASDFS(10.03.2006 15:28)
- Насколько устойчивы пассивные proximity-карты к различным видам внешних воздействий (повышенная температура, сильные магнитные поля, разряд шокера и т.д.) ? - blackbit(09.03.2006 21:36, )
  - Устойчивость меток по жизни определяется конструктивом ASDFS(512 знак., 10.03.2006 13:20)
- Какие существуют идентификаторы СКУД для автотранспорта? - blackbit(09.03.2006 20:59, )
  - За бугром юзают в основном активные метки и СВЧ (900/2500МГц) ASDFS(329 знак., 10.03.2006 13:15)
    - Насчет металла, воды, снега - это верно. А если метки необходимо и крепить именно на металл... Я, например, был вынужден применить обратный канал на 434 мГц.. - Гудвин(11.03.2006 11:36, )
      - Ответ: на металл низкочастотные метки ставятся через поглощающую прокладку ЮВГ(129 знак., 18.05.2006 13:11, , ссылка)
        
        Ответ: да, практические - теряем 20% расстояния до метки на металле ЮВГ(74 знак., 18.05.2006 15:16, )
        
        А если заменить эту штуку на пластинку любого диэлектрика аналогичной толщины - сколько теряем? - ASDFS(18.05.2006 16:51)
        
        Ответ: 95%-100% - ЮВГ(18.05.2006 19:38, )
        
        Честно говоря ваши данные - что то из области наклеек-усилителей для сотовых. ASDFS(159 знак., 18.05.2006 19:49)
        
        Ответ: Поглотители СВЧ излучения продаются много лет, и выпускаются именно для этих целей ЮВГ(243 знак., 18.05.2006 20:30, )
        
        Не понял - это практические результаты? Это же совсем другая песня. - ASDFS(18.05.2006 15:07)
        
        Ответ: разместил на сайте информацию ЮВГ(46 знак., 24.05.2006 18:59, , ссылка)
        
        Ответ: у меня только один считыватель - на 125 кГц - ЮВГ(25.05.2006 18:34, )
        
        Неплохо бы указать для каких частотных диапазонов делалось тестирование - ASDFS(25.05.2006 13:30)
      - Ага, 99% активных меток и юзают обратный канал 430/900/2500 МГц. ASDFS(230 знак., 11.03.2006 15:51)
        
        Я при испытаниях столкнулся... Гудвин(475 знак., 11.03.2006 16:17, )
        
        Ого! На 433МГц уже нули/пучности реально проявляются? Не ожидал, честно говоря. - ASDFS(11.03.2006 16:26)
        
        Они самые... Гудвин(399 знак., 11.03.2006 16:44, )
        
        Слыхал байку про изменение дальности действия р/у моделью катера (433) в зависимости от параметров "ряби" на воде.Байка от человека заслуживающего моего уважения в области радиотехники. PlainUser(57 знак., 07.11.2012 13:04 - 13:07)
      - А не пробовали подкладочки для меток из ферромагнетика? andy123(28 знак., 11.03.2006 11:46, )
        
        Да, с ферромагнетиком как-то лучше. ) DrAl(142 знак., 11.03.2006 18:43, )
        
        Вообще есть другое основное средство для крепления меток на металл ASDFS(139 знак., 12.03.2006 12:56)
        
        В моем случае обошлись креплением на сталь - диски 50мм перпендикулярно не слишком удобно ставить. ) - DrAl(12.03.2006 20:11, )
        
        Ага, плюс ударопрочный конструктив с надежным креплением - вот цена метки и стала неактуальной ASDFS(279 знак., 11.03.2006 15:56)
        
        Мы антенны для того, чтобы не "сносили", отнесли подальше, увеличив размеры. Но в моем случае еще дальше нельзя - надо позиционировать транспорт. Для этого и прямой канал на 125 кГц... - Гудвин(11.03.2006 16:22, )
        
        Хоть расстояние и нужно всего 0.8-1.5м, но готовых решений, работающих в таких условиях (на картинке), не нашел. На 13 мГц антенны считывателей уже похожи на маленькие радары. И по цене тоже ;) И готовых меток с такой функциональностью не нашел. - Гудвин(11.03.2006 12:17, , картинка)
        
        Очень интересно, нельзя ли подробнее как новость подать этот проект andy123(28 знак., 15.03.2006 10:03, )
        
        Пока чревато - бумажки под сукном лежат в ГКРЧ ;) Гудвин(262 знак., 15.03.2006 12:45, )
        
        Снимаю шляпу... andy123(96 знак., 16.03.2006 10:04, )
- Основные преимущества и недостатки наиболее известных идентификаторов СКУД (без использования биометрии): blackbit(241 знак., 09.03.2006 15:09, )
  - Ну если коротко, тезисами ASDFS(1524 знак., 09.03.2006 16:19)
- Максимальная дальность действия карты у proximity считывателей? - blackbit(09.03.2006 13:41, )
  - О! Это очень хитрый вопрос. ASDFS(1358 знак., 09.03.2006 14:33)
- Хочу заплатить и ни о чем не думать. Какие из фирм на российском рынке предлагают решения и инсталляцию СКУД "под ключ"? - blackbit(09.03.2006 12:35, )
  - Предлагаю (само-,анти-)рекламой заниматься хотя бы в отдельном топике. - ASDFS(09.03.2006 13:02)
- Насколько устойчивы к взлому СКУД, представленные на рынке? Какие решения наиболее предпочтительны в этом отношении? - blackbit(09.03.2006 12:32, )
  - Взлом взлому рознь. ASDFS(340 знак., 09.03.2006 13:00)
- Какие есть ценовые ниши СКУД (бюджетные,...,элитные)? Лидеры в этих нишах? - blackbit(08.03.2006 21:27, )
- Могу ли я собрать СКУД из компонент разных производителей (кто с кем дружит)? - blackbit(08.03.2006 21:25, )
  - В принципе мелкие компоненты боле-мене стандартизованы ASDFS(521 знак., 09.03.2006 12:11)
    - Интересно насколько олезно появление открытого СКУД контроллера open-source andy123(232 знак., 12.03.2006 19:24, )
      - Я бы заметил что железо на этом рынке не стОит ничего ASDFS(1066 знак., 13.03.2006 14:32)
        
        ok andy123(811 знак., 14.03.2006 07:19, )
        
        Согласен! Желающим в Питере могу даже подходящее железо дать ASDFS(196 знак., 14.03.2006 15:04)
        
        Спасибо, однако andy123(390 знак., 14.03.2006 16:00, )
        
        Толстый контроллер доступа на асме???? Бл%, ну есть же у кого то куча свободного времени ))) ASDFS(68 знак., 14.03.2006 16:29)
        
        Мдя-я, тогда это будет не open-source :( и не полезет в sourceforge:( andy123(124 знак., 14.03.2006 16:55, )
        
        Кому очень надо будет - перепишет под свой инструмент ASDFS(250 знак., 14.03.2006 17:12)
        
        А мне кажется, что "Езернет еще и дорогая инфраструктура" имхо не совсем верно, Гудвин(1536 знак., 13.03.2006 16:06, )
        
        Посчитаем. ASDFS(1023 знак., 13.03.2006 16:58)
        
        Дык я же и говорю - с этой спецификой не сталкивался... Гудвин(880 знак., 13.03.2006 17:36, )
        
        PS: Правда дивайсы не продаем по отдельности - стандарт не важен :) Пользуем в составе своей системы... - Гудвин(13.03.2006 16:10, )
- Существует ли какая-либо классификация СКУД (какие они бывают)? - blackbit(08.03.2006 21:20, )
  - На ум приходит только классификация в духе "интегрированная" - "автономная" ASDFS(553 знак., 09.03.2006 12:20)
    - А как-же СКУД hand-free типа? andy123(155 знак., 09.03.2006 19:57, )
      - Это не СКУД hand-free типа, это просто считыватель карт стоит дальнобойный. ASDFS(743 знак., 10.03.2006 13:03)
        
        Не понял. Паапрашу объясниться andy123(290 знак., 10.03.2006 16:41, )
        
        1) А вы умудрились читать 14443 на 50 см? ASDFS(915 знак., 10.03.2006 17:42)
        
        Задача не стояла, а кому-то надо? andy123(328 знак., 10.03.2006 18:09, , ссылка)
        
        Вот не надо тогда абстрактно теоретизировать в духе "Она также может читаться на 50 см" (С) ASDFS(408 знак., 10.03.2006 18:42)
        
        А стоять рядом с постом ни-ззя ;) - andy123(10.03.2006 23:41, )
        
        Ага, и пулемет охраннику чтобы дошло что "низзя" ))) - ASDFS(11.03.2006 15:48)
        
        IMHO "hands-free" системы лучше по многим причинам: - andy123(10.03.2006 17:33, )
        
        Что дает "hands-free"? andy123(487 знак., 10.03.2006 17:49, )
        
        Я буду долго ржать велосипед. ASDFS(191 знак., 10.03.2006 18:05)
        
        Был добавлен ответ на вопрос про "hands-free". andy123(29 знак., 10.03.2006 18:14, )
        
        Непонятно как дальнобойные считки можно прикрутить к управлению дверями и замками ASDFS(275 знак., 10.03.2006 18:44)
        
        даже 2 человека через турникет не должны проходить: охрана на что? andy123(86 знак., 10.03.2006 18:54, )
        
        "Охрана - чтоб не прыгали" - сами же сказали. И это правильно - охране пох ASDFS(232 знак., 10.03.2006 18:59)
        
        нельзя и пофантазировать маленько andy123(644 знак., 10.03.2006 23:59, )
        
        Расскажите об этом любому инсталлятору - он будет долго над вами смеяться. ASDFS(310 знак., 11.03.2006 15:47)
        
        Инсталлятор сначала будет смеяться, потом ... andy123(453 знак., 12.03.2006 18:53, )
      - ..во-во, тоже слыхал о таких. - blackbit(09.03.2006 21:38, )
- Зачем мне вообще нужна СКУД? - blackbit(08.03.2006 21:15, )
  - 90% инсталляций СКУД вызваны тремя проблемами ASDFS(384 знак., 09.03.2006 12:01)
- В чем отличия СКУД от охранной системы? - blackbit(08.03.2006 21:14, )
  - Охранка - это система призванная уведомить компетентные органы о вторжении ASDFS(326 знак., 09.03.2006 11:51)
- Какие основные типы RFID-идентификаторов применяют в СКУД? ASDFS(415 знак., 08.03.2006 20:53)
  - Ну и до кучи - формат "Хайтаг" (HiTAG) ASDFS(562 знак., 09.03.2006 18:32)
  - Формат "Майфер" (Mifare) ASDFS(1159 знак., 09.03.2006 18:25)
    - слишком ного хороших слов про Г... формат - andy123(09.03.2006 23:09, )
      - АргУменты в студию, плиз. ASDFS(146 знак., 10.03.2006 13:06)
        
        Формат - дыряв, про него хорошо написано в линке andy123(174 знак., 10.03.2006 16:49, , ссылка)
        
        Давайте не будем усложнять жизнь. Дырки безопасности ASDFS(1210 знак., 10.03.2006 17:59)
        
        Ответ: Рынок хавает, а чешутся те , кого гондурас мучит andy123(200 знак., 10.03.2006 18:37, )
        
        На личности переходим? ASDFS(100 знак., 10.03.2006 18:51)
  - TIRIS - -AДИKM-(09.03.2006 14:31, )
    - Ага, хотел его попозже расписать как "и прочие", но раз уж вспомнили ASDFS(816 знак., 09.03.2006 14:41)
  - Формат "Индала" (Indala), он же "Моторола" (Motorola) ASDFS(790 знак., 08.03.2006 21:37)
  - Формат "ХИД" (HID) ASDFS(988 знак., 08.03.2006 21:20)
    - Вот, сами качайте. VVL1(42 знак., 16.03.2006 14:52, , ссылка)
      - Покаюсь, не уточнил. Об iClass... ASDFS(593 знак., 16.03.2006 15:22)
        
        Лучше помогите заставить этот Ридер от HID R10 читать карточки от ЕМ-Марин! - VVL1(16.03.2006 17:26, )
        
        Да вы бредите. Вражеские системы! - ASDFS(16.03.2006 18:00)
        
        Кто вражеские? ЕМ работает в ISO15693. - VVL1(16.03.2006 18:03, )
        
        Тогда уточняйте какой формат вы имеете в виду а не фирму-производителя. ASDFS(441 знак., 16.03.2006 18:09)
        
        Вот в суппорте смого ХИДА сказали что кроме родных может покаместь читать только серийник Мифаре. VVL1(125 знак., 17.03.2006 15:53, )
        
        Это местный суппорт или центральный? ASDFS(361 знак., 17.03.2006 16:09)
        
        Это сказали в центральном суппорте, в UK. VVL1(165 знак., 17.03.2006 16:15, )
        
        Не понимаю в упор за что вы так майфер )))) ASDFS(104 знак., 17.03.2006 16:19)
        
        У меня стояла задача: заставить HID ридер читать карту EM. Теперь не стоит, т.к. HID - говно. - VVL1(17.03.2006 16:44, )
        
        И все же аргументов я не услышал.... ASDFS(94 знак., 17.03.2006 16:49)
        
        Ответ: VVL1(207 знак., 17.03.2006 16:56, )
        
        Дык это ж их бизнес. Не идете же вы в бутик покупать майки за 100р? ASDFS(48 знак., 17.03.2006 17:02)
        
        Ответ: Если под форматом карт подразумевается LDS(Logic Data Structure). VVL1(251 знак., 16.03.2006 17:15, )
        
        Вы его готовить не умеете..... ASDFS(694 знак., 16.03.2006 17:59)
        
        PROX - 125kHz ? - VVL1(16.03.2006 18:03, )
        
        Ну да. - ASDFS(16.03.2006 18:11)
    - Описание протокола, комманд, ответов, скачал с сайта после регистрации но в телефонном разговоре с суппортом.... VVL1(321 знак., 16.03.2006 14:38, )
      - очень нужна информация, поделитесь - Skier87(02.11.2012 15:53)
      - Интересно... мне залейте пожалуйста! - andy123(16.03.2006 16:35, )
        
        HID + Inside = дружба andy123(20 знак., 17.03.2006 19:22, , ссылка)
        
        пардонс: http://www.caxapa.ru/echo/rfid.html?id=54044 - VVL1(16.03.2006 17:46, , ссылка)
        
        cm. http://www.caxapa.ru/echo/trash.html?id=54021 - VVL1(16.03.2006 17:45, , ссылка)
  - Формат "ЕМ-Марин" ASDFS(583 знак., 08.03.2006 21:03)
    - Добавлю - -АДИКМ-(11.03.2006 01:23, )
      - Ответ: -АДИКМ-(60 знак., 11.03.2006 01:24, , ссылка)
        
        Их UHF чипы у меня уже 2 года под столом валяются. ASDFS(39 знак., 11.03.2006 15:43)
        
        Ответ: А вот попробовал на дальность с фирмовым ридером - так 6 метров без проблем. - VVL1(16.03.2006 14:41, )
        
        900 MHz - VVL1(16.03.2006 14:46, )
        
        А можно поподробнее? Чип то очень интересный... Большую мощность надо накачивать? Очень слабый отклик на фоне накачки - сложности с выделением полезного сигнала? - Гудвин(11.03.2006 16:55, )
        
        Попытались сделать считку, но не очень удачно - опыта СВЧ нет ASDFS(277 знак., 11.03.2006 17:21)
        
        И где можно достать парочку для экспериментов? - Гудвин(11.03.2006 16:56, )
        
        В Москве есть такая контора ЦНИИРТИ andy123(206 знак., 15.03.2006 10:01, )
- Как устроена типовая СКУД? - ASDFS(01.03.2006 18:13)
  - Основа любой СКУД - контроллер доступа ASDFS(544 знак., 01.03.2006 18:20)
- А что такое СКУД? - ASDFS(01.03.2006 18:10)
  - Система Контроля и Управления Доступом. - ASDFS(01.03.2006 18:10)