Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Среда
17 июля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

0xFF

574479 Топик полностью

Крок (21.01.2015 09:12, просмотров: 295) ответил m16 на наш ~~гробик~~ киборг. Пу не в восторге. я с ним согласен - идиотизм по сути.

Обоснуй.

Ответить

- Цена у такого киборга поди больше чем у БМП. А БМП на поле боя куда эффективнее. - Codavr(21.01.2015 16:18)
  - тактика применения - киборг выпускается - из окопов врага начинают выглядывать удивленные солдаты - их снимает снайпер... из амбразуры гравицапы - basilmak(22.01.2015 09:40 - 18:37)
    - Второй вариант. Психическая атака киборгов. Противник расстреливает все патроны и мы их берем без единого выстрела. Нелетальное оружие. Но конструкцию требуется доработать. - Codavr(22.01.2015 11:54 - 11:58, картинка)
  - Не пробовал на работу или на рыбалку ездить на автомобмле серии Ф1? Назовем жуликами всех, кто делает такие авто? Или мудаками, тех кто смотрит их по телевизору? - Крок(21.01.2015 21:31)
    - Ващета я вроде никого жуликами не называл, я сказал, что в бою БМП эффективнее, чем эта железяка. Жулики они или нет, но предлагают воевать на F1 патамушта она быстрее, чем БМП. Если им хочется делать роботов, может не начинать с того чтобы Codavr(408 знак., 21.01.2015 23:51 - 22.01.2015 00:05)
      - А пиздить имущество погорельцев тоже роботы будут? - Крок(22.01.2015 13:05)
        
        Не, они только вытаскивать. А на выходе их операторы будут встречать. Это же не полноценный робот, а аватар. Так что принцип пожарной охраны не пострадает :) - Codavr(22.01.2015 13:07)
      - Бггг, ну и фигню ты сморозил, да никто не даст бабла на робота-пожарника. В большинстве случаев именно военные технологии уходят на гражданку. Будет робот-солдат, появятся и роботы-пожарники и роботы-охранники и пр. =AlexD=(118 знак., 22.01.2015 07:22)
        
        Надо объяснить Медведу, что нехер в Сколково деньги вдувать. Нужно все отдать МО и инновации попрут как на дрожжах. - Codavr(22.01.2015 11:17)
        
        Это почти правда. В Сколково возможна только адаптация известных технологий. Новые требуют более серьёзных и длительных финансовых вливаний + специфический заказчик. =AlexD=(562 знак., 22.01.2015 11:26)
        
        Ну ты сам то понимешь, что военные технологии не в состоянии перекрыть все потребности гражданского производства, хотябы потому что спектр потребностей военных на порядки уже? - Codavr(22.01.2015 11:49)
        
        Ты подменяешь понятия. Технологии - это технологии: материалы и сплавы, математика, конструкционные достижения. Именно поэтому они могут применяться шире, чем чисто в военных целях. И применяются. Но это не отменяет того, что для получения =AlexD=(477 знак., 22.01.2015 12:37)
        
        Вот тут меня все время мучают страшные сомнения. С одной стороны я вижу, что войны дают крепкого пинка технологиям, с другой стороны я вижу что войны вначале уничтожали посевы нескольких сотен или тысяч крестьян, затем они стали уничтожать посевы Codavr(296 знак., 22.01.2015 12:58)
        
        Много ли помогли японцам их понты и танцующие роботы в ликвидации аварии на АЭС фукусимы? Опять без камикадзе-самураев не обошлось. А будь у них реальные боевые роботы - в горячую зону полезли бы они. Что им мешало сделать нормальных, практически =AlexD=(167 знак., 22.01.2015 13:05)
        
        Может близость Росcии повлияла? Пока гром не грянет мужик не перекрестится. А у пиндосов таких роботов наверное уже завались если учеcть их военный бюджет? Наверное не дали чтобы заставить джапов не покупть больше американские АЭС. - Codavr(22.01.2015 13:12)
        
        Да хер там. - =AlexD=(22.01.2015 13:13)
        
        Получается дело не в военном бюджете? А у СССР такой робот почему то нашелся. - Codavr(22.01.2015 13:16, youtube)
        
        Дело не в этом. Случись что - амеры слепят то что нужно, так же как в СССР слепили когда жареный петух клюнул. Потому что есть из чего клепать. Есть платформы. Есть НИИ. А заранее, чисто для гражданки как видишь - никто и пальцем не пошевелил. =AlexD=(52 знак., 22.01.2015 13:21)
        
        Что-то сомневаюсь. Мне кажется просто их бюрократия оказалась более неповоротливой, чем наша. Если наши сумели быстро сконцентрировать силы и средства, то у них все увязло еще на стадии разборок кто платить будет. Чиновники считали, что платить Codavr(93 знак., 22.01.2015 13:25)
        
        Короче, можно сколько угодно упражняться в словесной эквилибристике, ты одно скажи - кому из комерсов ты сможешь впарить разработку андроида прямо сейчас? Ну что-б в случае чего было кого послать в горячую зону вместо твоего внука? - =AlexD=(22.01.2015 13:35)
        
        Юрьев отвечая на вопрос возможен ли у нас аналог Маска сказал... POV(437 знак., 22.01.2015 14:22)
        
        У нас прекрасно умеют пилить госбабло, чем маск собственно и занимается. У нас не умеют и не хотят преподносить массовке попил как красивую конфетку. Всяких звягинцевых и навальных слишком много. - ASDFS(22.01.2015 14:53)
        
        Маск - человек-легенда. Как и другие. =AlexD=(334 знак., 22.01.2015 14:27)
        
        +1 а теперь собирается отправлять на Марс поселенцев используя Фалькон. Наверняка рассчитывает на бюджетную соску. Успехи на поприще отправки фееричные. Фотки все видели. Видео правда какое-то хилое для 21 века. - Codavr(22.01.2015 14:41)
        
        И еще я знаю одну железную вещь. Войны всегда были связаны с убийством людей. Никакие андроиды этого не изменят. - Codavr(22.01.2015 14:10)
        
        Да! Поэтому нужно быть не впопуасом, которого демократизируют все кого ни лень, а этаким "злым ёжиком", что-бы и подойти боялись. Экономические невзгоды перетерпим, будем живы - не помрём, и только смерть - необратима. - =AlexD=(22.01.2015 14:15)
        
        Сильно опасаюсь, что уже вывернули ежика наизнанку. И то что он дрыгает лапками это не сопротивление, а агония. - Codavr(22.01.2015 14:19)
        
        Ты сейчас вызываешь огонь со стороны некоторых местных нетоварищей которые "да зачем вам это?! лучше сытнее быть чем из сил выбиваться, пытаться доказывать чего-то, мощное государство из себя изображать"... POV(72 знак., 22.01.2015 14:18)
        
        Я слишком стар, что-бы бояться критики задротов :-))) - =AlexD=(22.01.2015 14:23)
        
        Пораженцев всегда хватало. Ну и "при Сталине такой хуйни не было.." © :) - USSR(22.01.2015 14:20, )
        
        Коммерсам прямо сейчас я себя впарить не могу. Мне тут усердно объясняют, что дескать нужно повышать пенсионный возраст ибо людей не хватает. Я бы хохотал, если бы не было так грустно. Если я в 53 нахуй не нужен, то кому я буду стасть как нужен в Codavr(6 знак., 22.01.2015 14:03)
        
        высокооплачиваемым инженером или манагером - ессно не нужен. А вот дворником или сторожем за чирик - лехко. - ASDFS(22.01.2015 14:11)
        
        Рядом с моим домом находится спорткомплекс. Молодые бугаи приезжают бороться с гиподинамией. Снег на стоянке машин спорткомплекса чистит дед-инвалид. - Codavr(22.01.2015 14:16)
        
        Ну, ты не забывай, что хлопочут об этом, как правило, депутаты ГД, которые не напрягаясь ни разу могут просидеть в депутатском кресле и до 75-ти лет, USSR(129 знак., 22.01.2015 14:10, )
        
        Нона самом деле сидеть им там до 75 не надо.. разве что отрабатывая покупку места.... POV(292 знак., 22.01.2015 14:13)
        
        Я об этом вспоминаю каждый раз когда вынимаю очередную купюру из заначки на черный день. - Codavr(22.01.2015 14:12)
        
        Ну вот видишь, если поискать, "кому это выгодно", то всё становится понятно и легко объяснимо.. )) - USSR(22.01.2015 14:17, )
        
        Да там главное дело не в "стабилизации, ориентации, управлении", а в том, что этот ходячий iPhone без подзарядки и часу не протянет в реальных боевых условиях. USSR(229 знак., 22.01.2015 11:47, )
        
        Да ладно, углеводороды аккумулируют уйму энергии, турбинка может выкачать её довольно эффективно и энергетики хватит на что угодно. Никого же не смущает ,что беспелотнеги нужно заправлять периодически :-). Андроидостроителям нужно много бабла =AlexD=(370 знак., 22.01.2015 12:23)
        
        Цитата из Вики: USSR(595 знак., 22.01.2015 12:53, )
        
        в прошлых годах устраивали же тендеры среди талантливых физ лиц, и там один из вариантов было создание компактных источников энерги с плотностями не помню какими) - lexxx-lexxx(22.01.2015 13:41)
        
        Дык может и разработали бы, но он до сих пор не был никому нужен. Не было для него жизненно-важной сферы применения, в которой другие типы двигателей-генераторов не эффективны. - =AlexD=(22.01.2015 13:09)
        
        генераторами или двигателями? А то ведь Климовск всю жизнь занимался стрелковым оружием. - Крок(22.01.2015 12:59)
        
        Ну, насколько я могу судить, компактные и мощные электродвигатели современной промышленностью уже выпускаются серийно. USSR(269 знак., 22.01.2015 13:09, )
        
        Именно в механику и даёт наибольший КПД. - =AlexD=(22.01.2015 13:11)
        
        Так тут тоже проблема, причем, вполне очевидная. USSR(708 знак., 22.01.2015 13:24, )
        
        Дык это кабы есть. Где то вроде заметка пробегала про экзоскелет на линейных ДВС. Вотрая ссылка на линейный топливный генератор. - rual(22.01.2015 14:40, ссылка, ссылка)
        
        подвижность человека избыточна для военных задач. Никто не требует от киборга исполнять тройные тупулы/сальто или как их там) - lexxx-lexxx(22.01.2015 13:45)
        
        Не факт. Можно, например, посмотреть репортажи о реальных боевых действиях в аэропорту Донецка. USSR(312 знак., 22.01.2015 13:58, )
        
        Не все сразу. Первые терминароты были на гусеницах, с огромным пулеметом и злобной харей) - lexxx-lexxx(22.01.2015 14:01)
        
        Всё верно, задача уникальная, ранее её никто не решал. До этого либо масса не имела большого значения, либо механика устраивала. Поэтому андроид и даёт новое направление в технологиях, которых ещё просто нет. - =AlexD=(22.01.2015 13:27)
        
        На счет андроида не уверен, а вот если б в ЦНИИ ТОЧМАШ сделали квадракоптер с диаметром каждого винта метр или два, USSR(172 знак., 22.01.2015 13:43, )
        
        Авиацией у нас другие, более опытные товарисчи занимаются. И почему именно квадрокоптер? Он же жутко медленный и неэффективный по энергетике. - =AlexD=(22.01.2015 13:47)
        
        Да это я для красного словца приплел. Тема то тоже модная. USSR(199 знак., 22.01.2015 13:52, )
        
        Приведу слова какого-то американского генерала: "можно сколько угодно бомбить территорию, но она не твоя, пока на неё не ступила нога твоего пехотинца". - =AlexD=(22.01.2015 14:03)
        
        Это всё так, но и антропоморфный робот, как и любой БПЛА, тоже не решает проблему ~~последней мили~~ "ноги твоего пехотинца".. - USSR(22.01.2015 14:13, )
        
        Ну почему, как член команды - вполне. И спрятаться за него можно, и при зачистке в помещение он первым заходит, и оттащить раненых может, да и вообще - глаза штабных операторов. - =AlexD=(22.01.2015 14:21)
        
        Для того, чтобы он смог "первым войти в помещение", в этом помещении должна быть устойчивая широкополосная радиосвязь с оператором на несколько десятков метров как минимум. USSR(306 знак., 22.01.2015 14:35, )
        
        Тут как бы проблема не в платформе, а в интеллекте. Вертолётик на ручном управлении в ограниченном пространстве быстро поломаетца... Только если на крышу или другую сторону улицы заглянуть.... - rual(22.01.2015 14:55)
        
        Ладно, не будем спорить. :-) Я просто показал, что "не всё так однозначно" и заставил задуматься, а далее каждый сам составляет своё мнение. - =AlexD=(22.01.2015 14:43)
        
        Но нельзя эти претензии высказывать оружейному НИИ! - Крок(22.01.2015 13:11)
        
        Тогда пусть не берутся за непрофильные темы! USSR(61 знак., 22.01.2015 13:15, )
        
        Вообще-то в одиночку такое никто не осилит, нужна кооперация, одни турбинку клепают, другие скелет из сплавов, третьи - мозги, четвёртые - электоривода, пятые - механика и интеграция. - =AlexD=(22.01.2015 13:24)
        
        Предлагаешь переходить на плановое хозяйство или поискать на рынке производителей скелетов из сплавов по сходной цене? Что-то мне подсказывает, что на рынке либо сплав окажется из говна третьего сорта, либо цена как у платины, а скорее всего и то Codavr(23 знак., 22.01.2015 15:03 - 15:07)
        
        Можно заказать НИОКР. Возможно подойдут сплавы, которые используют в бронировании фронтовых бомбардировщиков и вертолётов, но могут быть и другие варианты. Объявить конкурс, в конце концов. Если будет финансирование проекта, то желающие найдутся. - =AlexD=(22.01.2015 15:07)
        
        Фобобсы уже падать не будут? Победители в тендере уже на Колыме? Или потери недостаточно значительны? - Codavr(22.01.2015 15:10)
        
        Американцы этим пока особо не заморачиваются, они усиленно пилят платформу с хорошей стабилизацией движения и динамикой. Будет успех - прикрутят и всё остальное. - =AlexD=(22.01.2015 15:10)
        
        А как они планируют стабилизацию работы двигателя обеспечить когда баки почти пустые? Или крутая математика победит флуктуации тяги быстрым предсказанием, что пиздец наступит через 4,3,2,1... секунды? А может резервные двигатели? Или у них есть Codavr(41 знак., 22.01.2015 15:13)
        
        У оператора лампочка замигает, что пора на заправку :-), дзынь, дзынь, дзынь.... ладно тебе уже в маразм впадать. - =AlexD=(22.01.2015 15:15)
        
        Ну я понимаю, что когда не имеешь ответа на вопрос лучший ответ предположить, что у собеседника маразм. Победа в споре превыше всего :) Codavr(759 знак., 22.01.2015 15:18 - 15:34)
        
        Ну то то у нас мастер перескакивать с темы на тему. В отношении Шаттлов проблема в том, что их невозможно было довести до ума, т.к. потребность в них очень низкая, сделали пяток - и летай десятилетия. Нет простора для совершенствования технологии. - =AlexD=(22.01.2015 17:44)
        
        Всего-то проиллюстрировал твою фразу "Будет успех - прикрутят и всё остальное" Отсель дровишки ежели чего. - Codavr(22.01.2015 17:58, ссылка)
        
        Ну, аналогия притянута за уши, я бы скорее сравнивал с первыми самолётами, и даже не самолётами, а планерами. - =AlexD=(22.01.2015 18:05)
        
        Ну ХЗ. Мне показалось аналогия между фальконом и шаттлом гораздо ближе чем с планерами. - Codavr(22.01.2015 18:09)
        
        проще клонированием людей заняться - lexxx-lexxx(22.01.2015 12:53)
        
        И, кстати, приятнее.. :) - USSR(22.01.2015 12:55, )
        
        +1. У природы получается экономно расходовать ресурсы. И если она пошла по пути аккумуляции энергии в жирах и углеводах, а не в LiPo то для этого были физические причины. Это для человеческих технологий пока недоступно :) - Codavr(22.01.2015 11:52)
        
        можно пример из российской действительности? - Aleksey_75(22.01.2015 07:44)
        
        Элементарно, Ватсон. Отсутствие гидравлики(с экономией по весу), переход на электронику с полной ответственностью и соответствующая архитектура бортовой компьютера и алгоритмы управления аэродинамикой пришли в SSJ из опыта работы над военными =AlexD=(169 знак., 22.01.2015 08:24)
    - Чета как-то логика не просматривается. За Ф1, как я понимаю, платят рекламные агенства, спонсоры, болельщики на трибунах и ТВ каналы, а кто в роли спонсора или болельщика на трибуне готов оплачивать аватара на квадрацикле? - USSR(21.01.2015 21:38, )
      - У профи и обывателя разный взгляд на возможности технологии. Там где профи достаточно двух цифр, обывателю нужно сплясать наипузе, чтоб он проникся. Показаный андроид - это не прототип оружия, а демонстрация умений разработчика. Так понятно? Крок(34 знак., 22.01.2015 00:06)
        
        Ну, учитывая, что моя ВУС это оператор РЛС ПВО, то я себя вполне могу причислить в данном конкретном случае к профи. И на мой взгляд профи, этот аватар совершеннейшая туфта, порожденная одним лишь желанием пилить бабло МО и ничего более.. Так то USSR(9 знак., 22.01.2015 00:27, )
        
        Мы тут все профи . А денегнадо было выбить из любителя. Так понятно? - Крок(22.01.2015 09:12)
        
        Путин, в бытность его работы полковником КГБ в западной Германии, весьма плотно занимался промышленным шпионажем, так что разбираться, где туфта, а где реально технические достижения, было его профессиональной обязанностью, и в этой связи, хочу USSR(102 знак., 22.01.2015 09:41, )
        
        Вас на фирме допускают к работе с вероятным заказчиком? - Крок(22.01.2015 11:29)
        
        Что, очередная попытка заболтать тему? - USSR(22.01.2015 11:32, )
        
        Очередная? - Крок(22.01.2015 11:38)
        
        Да, очередная. А есть сомнения? - USSR(22.01.2015 11:40, )
        
        Есть. Но вернёмся к киборгам. Попытаюсь объяснить медленно, по буквам. Заказчики - люди специфические. Вероятные заказчики - люди специфические вдвойне. (Надо объяснять, чем отличается заказчик от вероятного заказчика?). Склонить их к Крок(598 знак., 22.01.2015 11:54 - 11:57)
        
        Объясняю медленно и по буквам, для тугодумов-романтиков от электромеханики, тусующихся "по разным выставкам". USSR(856 знак., 22.01.2015 12:14, )
        
        Чтобы склонить их к сожительству не нужно им демонстрировать свои возможности. Их интересует решение их собственных проблем. Если им нужен сортир на 10 персон, ты им хоть Бурдж-Халифа продемонстрируй денех не получишь. - Codavr(22.01.2015 12:03)
        
        Вот теперь представь себя на месте заказчика сортира: один вероятный исполнитель демонстрирует тебе Бурдж-Халиф, другой - дощатую будку. Кого предпочтёшь? - Крок(22.01.2015 12:33)
        
        Будку стопудово. Исполнитель Бурдж-Халифа только за смету на сортир возьмет столько, за сколько строитель будок мне пол-страны сортирами застроит, а смета бурджхалифцев будет просто астрономическая. - Codavr(22.01.2015 13:02 - 13:05)
        
        Ответ неверный... - Крок(22.01.2015 13:08)
        
        Я когда фундамент под дачу строил нанял узбеков. А когда сруб - молдаван. Знал бы раньше нанял бы Skidmore и Owings and Merrill соответственно. - Codavr(22.01.2015 13:19)
        
        А тачку тоже молдавскую купил или всё ж киргизскую? Как ребёнок, ей богу. - Крок(22.01.2015 16:52)
        
        Больше тебе скажу. Если денех на небоскреб скоплю, то врядли молдаван стану нанимать. По Сеньке и шапка. Но пока что не планирую даже феррари приобретать, так что их демки для меня фиолетовы, чиста позырить как вот этим пацанам. - Codavr(22.01.2015 18:03 - 18:07, картинка)
        
        Начинаем приближаться к консенсусу. - Крок(22.01.2015 18:09)
        
        Если ты меня уговаривал за то что последний айфон это круто и что это Эппл - локомотив отрасли, то ты зря старался, я тремя руками ЗА. Но тем не менее приобрел китайскйий андроид. - Codavr(22.01.2015 18:12)
        
        Я тебя уговаривал за то, что цнииточмашу надо давать денег на всякие игрушки, многие из которых никогда не станут оружием. А уж как они развлекают гаранта - дело десятое. - Крок(22.01.2015 18:25)
        
        будку конечно. Вы видимо не читали программу импортозамещения - lexxx-lexxx(22.01.2015 12:58)
        
        Оплачивать демки не МО будет, а ты из своего кармана. Ты готов мои демки оплачивать? Я готов начать прямо сейчас - засылай бабло. - Codavr(22.01.2015 00:08)
        
        Это уже истерика. Оружейники всегда и вездеразрабатывают демок вразы больше, чем серийных изделий. Это нормально. - Крок(22.01.2015 00:12)
        
        Давай начнем с того что оплачивают демки не каждого кто выковал очередную катану и заточил ее так что японские мастера в гробах переворачиваются. Оружейников по всему миру жопой жуй. Но не всякое оружие интересует армию. Вот если эти ребята Codavr(185 знак., 22.01.2015 00:17)