caxapa.ru :: А вот интересно, какую не абстрактную задачу можно предложить студентам на I - II курсах? Боюсь, что не абстрактные задачи нужно предлагать не в вузе, а еще в школе. Или нет?

Bill (19.06.2015 12:43, просмотров: 19259) Cкpипaч

А вот интересно, какую не абстрактную задачу можно предложить студентам на I - II курсах? Боюсь, что не абстрактные задачи нужно предлагать не в вузе, а еще в школе. Или нет?

Ответить

- Задача Петра Капицы подойдёт? - Крок(05.08.2015 22:40)
  - А какая задача Капицы связана с областью "микроконтроллеры и их применение"? - Boвa(06.08.2015 18:55)
    - Общее развитие живости ума. - Крок(06.08.2015 19:32)
      - Когда-то в своем блоге Сократ отметил: "Общение с образованной дамами, приятными во всех отношениях, приводит к лучшему развитию живости ума, чем решение задачек Капицы" Boвa(53 знак., 07.08.2015 20:33 - 20:36)
        
        Особенно смешно тем, кто знает задачу Капицы. - Крок(07.08.2015 20:42)
        
        Про два презерватива? - Сахара(07.08.2015 22:10, )
        
        угу :-) - Крок(07.08.2015 22:20)
        
        Все вопросы в указанный выше блог :-) - Boвa(07.08.2015 20:44)
- "...на практике люди используют лишь небольшой набор простейших действий, изучив который теорию потом можно изучить очень легко или не изучать вовсе" -> - бомж(05.08.2015 15:08, ссылка)
- Если для инженеров, то что-нибудь неспешное и наглядное по аппаратной\программной генерации сигналов и фильтрации. Прямой синтез, DTMF, FFT, SC.... - Олдфаг(19.06.2015 18:20, )
- Изучаем ОЗУ/ПЗУ, учили про счетчики-логику. Конкретная задача: сделать прибор выводящий статическую картинку на ТВ-монитор. Boвa(94 знак., 19.06.2015 17:29)
  - Оправданным шагом является изучение ПЛИС. - KLIM83(19.06.2015 17:42)
    - Можно и на ПЛИС, если их уже изучали, но можно и без ПЛИС. Boвa(342 знак., 19.06.2015 17:53)
- Проектирование микроспутника. На 1-ом курсе начать, на 4-ом запустить на орбиту.. :) - USSR(19.06.2015 17:21, )
  - До орбиты, может, и не добросим, но грыжу точно заработаем :-) - SciFi(19.06.2015 17:31)
    - Первая же ссылка от гугла => USSR(51 знак., 19.06.2015 17:38, )
      - Я так понимаю ссылку на студенческий спутник МАИ "Радио-1" от 1978 года Гугель выдать не может? - Крок(19.06.2015 17:53)
        
        В ОКБ МЭИ тоже делали свой спутник. И он даже некоторое время работал на орбите.. - USSR(19.06.2015 17:56, )
      - И, кстати, в МВТУ делали свой спутник, тока запустить не смогли. Ракета "Днепр" заглючила... :) - USSR(19.06.2015 17:45, )
        
        Ха! Оказывается проект еще живет! USSR(41 знак., 19.06.2015 18:02, )
  - Не подходит - нужно ПРОСТОЕ. - Boвa(19.06.2015 17:30)
    - Нужно последовательное. Чтобы в теме была простейшая задача для первокурсников (плату развести), для второкурсников - аккумулятор обслужить, на третьем прогу процу нарисовать, для постарше - связь запроектировать. А пятый курс будет разбираться ASDFS(61 знак., 19.06.2015 17:35)
- Именно абстрактные задачи и незаинтересованность преподавателя в Результатах преподавательской деятельности, портят весь процесс обучения. бомж(1436 знак., 19.06.2015 13:41)
  - Еще раз. Портят процесс не отдельные (а может и нет) нерадивые преподаватели, или плохие студенты. Все дело портит сама система образования, которая позволяет и тем и другим быть в этой системе. И если ничего не менять, то дальше будет еще хуже. - Bill(19.06.2015 16:11)
    - А я и не обвинял ни преподавателей, ни студентов, а только незаинтересованность и абстрактность. бомж(148 знак., 19.06.2015 16:43)
      - Близость к практике - это хорошо, но зацикливаться на этом нельзя. У человека с высшим образованием должен быть кругозор, а не просто навык решения какой-то практической задачи. Если привязаться к практике, то изучаться будет только то, что AlexBi(891 знак., 19.06.2015 17:16)
      - С этого я и начал - зачем и почему. Если не знаешь, учеба теряет всяческий смысл. И конечно, вера знаний не заменит. - Bill(19.06.2015 16:49)
        
        Объяснить студенту зачем ему эти знания - одна из задач преподавателя. Студент пришел потому что общество мотивировало его прийти и получить бумажку. Зачем это нужно обществу - большинство не знает. - ASDFS(19.06.2015 16:52)
        
        А как я могу объяснить зачем ему лично эти знания? Не с позиции интересов общества, а с позиции его собственных интересов. Тем более, что и общество в целом, и родители в частности, уже убедили его в том, что вуз нужен только для получения Bill(81 знак., 19.06.2015 17:01)
        
        Инструментов объяснения я вижу три: насилие, эмоциональная мотивация, карьерная мотивация. Насилие ограничено до околонуля, карьера от знаний в России не зависит, значит осталась только эмоциональная мотивация. "Знания или процесс их получения - ASDFS(36 знак., 19.06.2015 17:21)
        
        Я сомневаюсь, что обществу это действительно нужно. Но то, что оно думает, что это нужно - факт. - SciFi(19.06.2015 17:01)
        
        То есть тебе врачи не нужны? Энергетика, дома, транспорт, инфраструктура, оборонка - все это жрет специалистов в три горла. - ASDFS(19.06.2015 17:16)
        
        Чота, как мне кажется, всё больше менеджеры получаюцца. С дипломами врачей, энергетиков и т.д. :-) - SciFi(19.06.2015 17:23)
        
        ...хотите девственно чистых менеджеров? - Скрипач(19.06.2015 17:25)
  - В словах ваших, невидимую руку рынка чувствую я 8) Скрипач(319 знак., 19.06.2015 13:53)
    - Так договоримся до того, что "давать преподам бабло и ни за что с них не спрашивать". Какая-то обратная связь должна быть, потому что существование хороших и плохих преподов - это реальность, данная нам в ощущениях. - SciFi(19.06.2015 13:56)
      - Обратная связь как раз есть, только не там, где нужно. И критерии оценки "хорошести" преподавателей совсем другие. - Bill(19.06.2015 16:14)
      - Обратная связь - увольнение. Лучше - за отсутствие научной деятельности. По результатам трёх-пяти лет. Это Высшая Школа, а не курсы секретарей-референтов. - Скрипач(19.06.2015 13:59)
        
        А зачем, опять же, увольнение? Они и без этого сами разбегаются. И потом, уволить просто, а где найти взамен уволенного? - Bill(19.06.2015 16:18)
        
        А зачем? Что может дать в ВЫСШЕЙ ШКОЛЕ человек, не имеющий, в контексте трех-пяти лет, "соприкосновения с передним краем" ? - Скрипач(19.06.2015 16:48 - 16:53)
        
        Если прикрыть вуз полностью, то незачем. Меня, к примеру, почему в препы взяли. Потому, что предыдущий преп уволился. Меня вот тоже, еле-еле на пару лет хватило. На следующий год придет вместо меня, молодой, неопытный. Насколько его хватит я не Bill(151 знак., 19.06.2015 16:55)
        
        Вовсе нет. ВУЗ должен быть гнездом дешевых хоз.тем. Нужно чтобы исследования по цене для их заказчика были не несколько человеко-лет исследователей, а деньги на ~~булавки~~ пиво и реактивы. Скрипач(322 знак., 19.06.2015 16:59 - 17:08)
        
        Да нету этого уже давно. Все же всё на халяву хотят поиметь, и специалистов в том числе. Но задача вуза не специалистов готовить, а людей готовых стать специалистами. - Bill(19.06.2015 17:06)
        
        Пусть так и будет. Чем плохо? (я там, выше, расширил и углУбил) - Скрипач(19.06.2015 17:09)
        
        "уволен за отсутствие имитации научной деятельности" ))) - basilmak(19.06.2015 15:37)
        
        Был у нас один. Наверняка в научной деятельности преуспел (публикации там всякие, коллеги-учёные уважают). Но студентам что-либо вменяемо объяснить практически неспособен. Ну и что это за преподаватель? - SciFi(19.06.2015 14:07)
        
        Вы сказали "был". Уже нету? - Скрипач(19.06.2015 14:12)
        
        Есть. SciFi(109 знак., 19.06.2015 14:15, ссылка)
        
        У нас в КИСИ тоже был такой дедок. Слушать невозможно. А потом мне попала в руки его книга по промышленной автоматизации... - Скрипач(19.06.2015 14:17)
- Ну например предложите им построить аналог резистивного делителя на гидравлике. Или модель перетягивания резинового каната сисястыми деффками. Да мало ли можно придумать ассоциаций из жизни. Шокируйте их аналогиями - и они запомнят. - ASDFS(19.06.2015 13:36)
  - А они знают гидравлику? И вообще про делители им должны были рассказывать еще в школе. Кстати сспоминается старинный анекдот: Bill(786 знак., 19.06.2015 13:50 - 13:53)
    - Ошибка. В ВУЗ именно тащат. Кого родители, кто сам осознает пользу бумажки о вышке, кто от армии бегает. Не было бы принуждения - училось бы на пару порядков меньше народу. - ASDFS(19.06.2015 14:24)
      - Родители не тащат, они - толкают. А остальные...? Поневоле вспоминаю старые времена, когда в вузах были вступительные экзамены. Надеюсь, что когда-нибудь эти экзамены вернут снова. - Bill(19.06.2015 14:47)
        
        Не надо. Это при советах могли с горем пополам ограничить взяточничество в ВУЗах. В нынешних условиях это практически невозможно. ЕГЭ - это как раз попытка ограничить такое взяточничество. - ASDFS(19.06.2015 14:54)
        
        Как раз ЕГЭ и привело к увеличению их количества. - Bill(19.06.2015 15:08)
        
        Не совсем так. Теперь получатели взяток стали подконтрольны государству и прямо подпадают под действие закона. Прижать взятки за ЕГЭ - реально, а во вступительной комиссии ВУЗа - абсолютно невозможно. - ASDFS(19.06.2015 15:21)
        
        сказки про яйца которые мешают танцорам... Типа той херни что в свое время ментам разрешали тормозить авто только на стационарных постах - типа чтоб злоупотребления уменьшить. Если государство не может вылечить свои структуры то всяких сказок basilmak(297 знак., 19.06.2015 15:33)
        
        Танцор учится. Направление действий правильное, но лишних корявых движений еще много. Если не помешают - выучится. - ASDFS(19.06.2015 15:37)
        
        вербально учится. Когда В.В.Путин вчера в ТВ говорит чота типа "да-да, нада подумать о малом предпринимательстве" - то вспоминается что у власти он не 5 и не 10 лет - думать было нужно вчера. Когда второй кусок тандема чотат там об basilmak(113 знак., 19.06.2015 15:51)
        
        Видя то что вижу я, "до этого" решались куда более серьёзные проблемы чем "малое предпринимательство". Импортозамещение раскручивается тоже очень серьезно. - Скрипач(19.06.2015 17:55)
        
        вроде там самое серьезное - это с тренером сборной по футболу) - basilmak(19.06.2015 22:08)
        
        Не торопись. Толпа как девка - суету не понимает. - ASDFS(19.06.2015 16:21)
    - На самом деле, проблема ровно одна. Нет? Скрипач(161 знак., 19.06.2015 13:56)
      - Вот с этим я полностью согласен!!! Вся проблема только в самой системе образования, которая препятствует этому. Возможно, конечно, только на уровне вуза. Но, тем не менее... - Bill(19.06.2015 14:57)
      - Взятки и связи тут же станут следующей проблемой. - ASDFS(19.06.2015 14:21)
        
        ...которая и так есть. Т.е. проблем, как минимум, не станет больше, а? :) - Скрипач(19.06.2015 14:24)
        
        Станет. Выгонят тех кто взятку дать не может. Образование станет элитным, но процент годных на выходе не изменится - просто отбор будет идти из тех кто с баблом. - ASDFS(19.06.2015 14:31)
        
        Я не призываю принудительно выгонять. Всего лишь перестать ставить выгнанных в вину преподавателям. Всем должно быть по-фигу сколько студней пережили сессию, а сколько нет. - Скрипач(19.06.2015 16:56)
        
        Школьникам не пофиг, они хотят гарантий результата. Самые отстойные ВУЗы станут в своих брошюрках писать "мы не выгоняем" и конкурс будет обалдеть. ASDFS(362 знак., 19.06.2015 17:13)
        
        Посмотрите пожалуйста в окно. Там знаете что? Там, между прочим, Скрипач(136 знак., 19.06.2015 17:20 - 17:46)
        
        За окном не вижу капитализма. Вижу высшую - и возможно последнюю - стадию дерибана природных ресурсов. Но это другая тема ))) - ASDFS(19.06.2015 17:30)
      - Гм. Завкафедрой нормальной анатомии профессор Еча как-то раз за чашкой кофе в институтской кафешке мне сказала - "Володя, из всего курса только 2, ну максимум 3 студента станут настоящими врачами. Остальные будут так себе". бомж(53 знак., 19.06.2015 14:12)
        
        Т.е. вы со мной согласны? 2-3 врача плюс десяток аптекарей и пяток околомедицинских чиновников. - Скрипач(19.06.2015 14:14)
        
        Но кто же тогда пациентов принимать будет? бомж(465 знак., 19.06.2015 14:35)
        
        Есть такое слово - фельдшер. - SciFi(19.06.2015 15:17)
        
        Он, за редчайшим исключением, не имеет права выписывать лекарства - бомж(19.06.2015 15:24)
        
        Последнее слово особенно пугает. - ASDFS(19.06.2015 14:32)
        
        ...фобия? :) - Скрипач(19.06.2015 17:16)

0xFF