caxapa.ru :: Не долго ждать осталось - скоро иностранцы изобретут такой корпус, который россияне не смогут припаять :).

Ксения (20.11.2015 12:53, просмотров: 99775)

Не долго ждать осталось - скоро иностранцы изобретут такой корпус, который россияне не смогут припаять :).

Ответить

- О паяльной станции - scorpion(25.11.2015 21:44, ссылка)
  - У нас что-то подобное. В основном стоит и пыль собирает. antm(168 знак., 26.11.2015 09:05)
    - Чтобы не гнуло, нужны поддержки снизу, паяем большие чипы видеокарт, нормально. Станция самодельная. - Yurasvs(26.11.2015 23:28)
      - у нас платы 322x280мм. - antm(27.11.2015 10:54)
        
        И на таких платах БГА корпуса? - Крок(27.11.2015 11:29)
        
        может там 24 слоя и 4мм толщины - lexxx-lexxx(27.11.2015 15:25)
        
        в основном 2-3мм 4-14 слоев. есть одна 24 слоя 8мм :) - antm(27.11.2015 15:59)
        
        серьёзное должно быть изделие.. - Крок(27.11.2015 17:07)
        
        у нас есть 16 слоев и примерно 6мм - Alex68(30.11.2015 03:12)
      - Самодельная лазерная ? - scorpion(26.11.2015 23:50)
    - Симметрия стека играет роль. - blackprapor(26.11.2015 20:56)
    - А как же их паяют тогда, эти 8ми слойки ? - scorpion(26.11.2015 17:07)
      - Нормальная печь. antm(75 знак., 27.11.2015 10:58)
- Пара ножек не была выведена. Шаг между ножками - 0.5мм. Извращённо, но тоже выход. :) Dingo(25.11.2015 07:39)
- ~~ - scorpion(24.11.2015 02:00, ссылка)
  - 30 тысяч всего? Блин, мне в РТР-Авто за ТО4 + чистка инжектора + шиномонтаж + сход-развал 25тыр насчитали. Вот жлобы. - Mebius(24.11.2015 09:39)
    - А "чистка инжектора" - это что? Типа окрапления святой водой? - SciFi(24.11.2015 09:53)
      - Форсунки всяким гамном забиваются. - blackprapor(24.11.2015 10:08)
        
        Чистят по показаниям или превентивно? У меня как-то барахлило (наверное, форсунка). До сервиса не доехал, через пару дней само прошло. Видимо, гамно в итоге проскочило :-) - SciFi(24.11.2015 10:24)
        
        И периодически и по показаниям :) - blackprapor(24.11.2015 10:29)
- Отмечусь в теме хотя бы по той причине, что меня это волнует больше, чем пошлина с китайских товаров. У тех, кто собирает автоматику в небольших городах таких проблем и задач хватает и даже чуть лишнего. - De_User(23.11.2015 21:11)
  - Так помоги им всем и заработай на этом. - General(24.11.2015 05:25)
    - Спасибо! В этом и есть огромная польза caxapa.ru - что понимаешь свои ограничения восприятия. - De_User(24.11.2015 12:32)
- Надпись на клетке в зверинце с человекоподобным существом - "Оно не сумело изготовить для себя орудие труда!" :) Ксения(95 знак., 23.11.2015 11:15 - 11:17)
  - Типа животное туповатое было - туда ему и дорога) - basilmak(23.11.2015 12:29)
  - Да ладна вам нагнетать! Тоже мне, бином Ньютона.. :) - ВКПб(23.11.2015 11:24, )
    - Скажите, отечественная паяльная станция бывает? Но только чтобы с феном? (без фена нынче никуда) - Ксения(23.11.2015 11:35)
- Не, не выйдет :)) --> - MBedder(22.11.2015 22:15, картинка)
- Я бы посоветовал "Левша" перечитать :) - ilyaul(22.11.2015 16:59)
  - Он плохо кончил (с) - Крок(22.11.2015 19:29)
    - Точно , Ксения читайте не до конца книгу:) Подковал - и закрывайте. - ilyaul(22.11.2015 20:28)
      - вроде и блоха утратила после этого способность прыгать) - basilmak(22.11.2015 21:39)
        
        Главное, чтобы Ксения не утратила. А за блоху я не очень переживаю. - Николай Коровин(22.11.2015 23:14)
        
        Ксении не утрачивать надо, а расти. Какой-то вшивый QFN вызывает ступор? Явасумоляю. Тут требуется только ловкость рук и никакого мошенничества. - SciFi(22.11.2015 23:17)
        
        А чтобы расти, надо сохранять способность прыгать. Жизнь, она такая — как только шило притупилось, так и пропал специалист. Психологическая энергия решает практически всё, очень мало вещей мы реально не способны сделать — обычно сами сливаемся. Николай Коровин(211 знак., 22.11.2015 23:51 - 23.11.2015 02:47)
        
        так известно что чем точнее станок тем тяжелей станина)) (раньше было) - basilmak(23.11.2015 19:43)
        
        Это дааа, тяжёлая станина — это збс… не все ценят, потому что «недостаточно ылитарно», но я, как человек «от сохи», ответственно заявляю — тяжёлая станина збс :) - Николай Коровин(24.11.2015 15:06)
        
        Этот левша? ic.pics.livejournal.com/artur180963/29044425/74263/74263_1000.jpg - Олдфаг(22.11.2015 22:31, )
        
        По сути очень верно. Из за их @!@#@# американо-английской монополистичеки - капиталистической денежно - высасывающей системы наша богатейшая ресурсами страна выуждена экономить. - De_User(22.11.2015 22:36)
        
        Все верно. Везет не тот кто сильнее а тот кого можно заставить. Запад купил лояльность россиян технологическими бусами в виде айфонов, мерседесов и яхт. Государство лишь расплачивается за эту лояльность. - ASDFS(22.11.2015 22:45)
        
        Что в 100501-й раз подтверждает, что в России есть 2 беды: 1) дураки, 2) дороги. - SciFi(22.11.2015 23:01)
        
        Не скажите. Если б дороги были хорошие, дураки быстрее бы всё вывезли... - Крок(23.11.2015 00:12)
        
        Спасибо за оптимизм, братан! - De_User(23.11.2015 09:47)
- Ситуация на самом деле гораздо серьезнее. Нарастает тенденция внесения таких модификаций, которые сами по себе никакой пользы не приносят, а лишь усложняют попытки копирования/сборки, искусственно поднимая тот технологический уровень, который для Ксения(3658 знак., 21.11.2015 03:22 - 03:24)
  - Я оцениваю эту тенденцию очень положительно - если страна имеет какие-то амбиции, пускай вкладывается в науку, платит деньги учёным, делает всё своё с нуля, начиная от песка и заканчивая микропроцессором. А если не хочет вкладываться, считает scorpion(149 знак., 22.11.2015 15:36)
    - Эмбеддерство - вообще-то не наука, а вид предпринимательской деятельности :), и потому государство мотать им паяльники не обязано. Досаду же у меня вызывает ситуация скорее с любителем, чем с профессионалом, поскольку "кирпичи" становятся всё Ксения(1577 знак., 23.11.2015 05:45 - 05:51)
      - Не все так драматично. Могу заказать 8 слойную плату с шаблоном вырезанным лазером, купить пасты, намазать, наставить компонентов 0204 и с шагом 0.5 или BGA с шагом 1мм и запечь в недорогой печке. Вероятность успеха довольно высока, все реально dimmil(194 знак., 23.11.2015 19:05)
        
        А где шаблоны режете? - andreas(23.11.2015 19:58)
        
        stencil.ru - ВКПб(23.11.2015 20:27, )
        
        Угу, но инересно было, может в Китае кто делает подешевле. - andreas(23.11.2015 20:59)
        
        Тоже интересуюсь :-) - blackprapor(23.11.2015 21:50)
        
        У нас брали для прототипов в www.pcb-pool.com, но я не в dimmil(73 знак., 23.11.2015 20:13)
        
        Я догадался, но думал в Китае делаете. - andreas(23.11.2015 21:05)
      - Буду на Вашей стороне в дискуссии. Добавил бы к "дорогому клею" современный софт. Уже сегодня программеры, нажимая клавиши ctrl-v ctrl-c, не особенно вникают, как оно работает, дальше будет ещё хуже. - Крок(23.11.2015 11:33)
      - Так, может, Вам надо к General'у с петицией обратиться, чтобы он на Сахаре сделал новый раздел "Краудфайндинг"? :) ВКПб(117 знак., 23.11.2015 10:59, )
        
        Тогда уж и дауншифтинг в придачу :) - Ксения(23.11.2015 11:07)
        
        Спасибо, что не матом... SciFi(123 знак., 23.11.2015 11:09 - 11:14, ссылка)
      - Выживем только мы , Левши.Что нас в принципе устраивает.А если серьезно то проблем не вижу.Припаять любую фигню с шагом 0.5мм вполне реально после небольшой тренировки.И ВСЕГДА будут компоненты которые можно смонтировать вручную ПОКА НА НИХ БУДЕТ PlainUser(7 знак., 23.11.2015 10:50)
      - Ну для начинающих радиолюбителей думаю останутся простые чипы в простых корпусах. А человек, работающий с суперчипами, на мой взгляд просто обязан иметь доступ к технологии их напайки. Пусть даже это будет и нечто самодельное-наколеночное. Что scorpion(143 знак., 23.11.2015 09:40)
        
        ну не выгодно же в простых корпусах выпускать да и не разумно - малые размеры это конкурентное преимущество - меньше места на п.п. занимает, на это открытым текстом обычно изготовитель и указывает, а в "эпоху гаджетов" это очень важно - basilmak(23.11.2015 10:08)
      - Расплодившиеся аки грибы после дождя футурологи мамой клянутся, что у всех будет 3д принтер. Будем на нём печатать переходник BGA-QFP. А если не будет этого, то счёт за монтаж следует отправлять футурологам. - SciFi(23.11.2015 08:34)
        
        Помнится на электрониксе кто-то мутил идею маленького модуля - bga чипец с минимальной обвязкой ставится на платку. Не взлетело. Кроме того, есть же всякие карамболы. - Lightelf(25.11.2015 22:03)
        
        Да скорее всего китайская или отечественная промышленность заполнят какую-то часть вакуума - выпустят на рынок доступные для значительной части корпусов средства напайки на плату. - scorpion(23.11.2015 09:41)
        
        Да у нас не то что 3D, а скоро и обычного лазерного принтера не будет, когда на них таможенные сборы превзойдут цену. - Ксения(23.11.2015 09:33)
        
        Ну превзойдут, и что? А вы в курсе, что цена водки превышает её себестоимость на порядок, а то и на два? И ничего, на прилавках есть, народ покупает. - SciFi(23.11.2015 09:55)
    - Хватит кормить ~~скорпиона~~ учоных! :-) - SciFi(22.11.2015 18:44)
      - Неудачная шутка. Глупая. - Скрипач(22.11.2015 18:47)
        
        А может, это и не шутка вовсе? А то ведь, как получается? ВКПб(407 знак., 22.11.2015 19:10, )
        
        Да какие бонусы , 99% уроды которые не смогли ничего достичь тут ,ничего не смогут и там.Те кто смог тем и тут хорошо , бросать и уезжать начинать там с нуля просто жалко. - PlainUser(23.11.2015 11:00)
        
        Кормят их мама с папой. Образование бесплатное только для бюджетных мест на которые большой конкурс. Если не будет бесплатного образования ни для кого, в Европе оно есть даже на английском. - скупой платит дважды(22.11.2015 20:59, )
        
        Я себя в данный момент сам кормлю. А раньше, в детстве и части юности, да, папа с мамой кормили. - scorpion(22.11.2015 21:16)
        
        Вот и я о том же. Что коммуняки там ни ухом ни рылом, а уж тем более РФ. Должны может гражданам РФ те кто РФ и коммуняки, это да. С окормлением в других местах после 50ти надо быть или Гришей Перельманом или с миллионом долларов США. - лучше 2мя и фунтов(22.11.2015 21:36, )
        
        "Кормить надо лучше, они и не улетят". (с) Александр(?) III(?) в ролике Империала. - Точка опоры(22.11.2015 20:55)
        
        Да, вроде, Лужкова с Абрамовичем и прочими олигархами и кормили не плохо, однако ж, все равно улетели.. ВКПб(83 знак., 23.11.2015 09:00, )
        
        А нечего консервы тырить - scorpion(22.11.2015 19:28)
        
        Ну уж Скорпиона трудно заподозрить в намерении осесть в США :-) Хотя как знать... - SciFi(22.11.2015 19:12)
        
        В штатах мне решительно не понравилось. Думаю вот ещё на Скандинавию посмотреть. - scorpion(22.11.2015 19:29)
        
        А я такой нелюбопытный... Мне так насRать на Скандинавию и что там в ней творится, что только Канада может с нею соперничать в этом сомнительном конкурсе) - Олдфаг(23.11.2015 00:12, )
        
        Ну, кому что :) - scorpion(23.11.2015 00:33)
        
        Канада перестала для меня существовать когда не дали нашим хоккеистам вывезти выигранный Кубок Канады. Всё. Это уже не страна и веры им нет. - Олдфаг(23.11.2015 00:49, )
        
        Судя по отзывам там живущих это оппа мира - женщины некачественные-избалованные, медицина плохая. Есть конечно и плюсы, но всё равно хуже чем даже штаты. А в Скандинавии по крайней мере издалека всё немного по другому - женщины по отзывам scorpion(84 знак., 23.11.2015 09:47)
        
        Какое-то внутреннее противоречие в тезисах детектед. ВКПб(178 знак., 23.11.2015 11:21, )
        
        Вся жизнь состоит из противоречий. - scorpion(23.11.2015 20:54)
        
        Мне почему-то кажется, что до этапа "научные статьи" он так и не добрался.. "Хотя как знать.." :) - ВКПб(22.11.2015 19:20, )
        
        Нет, ещё не добрался. По специальности с начала апреля работаю. За такое время в эксперименте при полном отсутствии финансирования (не считая зарплаты 14500) тяжело получить результаты. Хотя надеюсь, что до нового года выйдет экспериментальная scorpion(60 знак., 22.11.2015 19:31)
        
        OK. Удачи! - ВКПб(22.11.2015 19:33, )
        
        Спасибо. - scorpion(22.11.2015 19:44)
        
        Хз. Скорпион тоже как-то глупо и неудачно плачется, такшта нормально. - SciFi(22.11.2015 18:50)
        
        Рыдаю :) - scorpion(22.11.2015 19:26)
    - Это возможно в заведомо самодостаточной изолированной системе. В России это невозможно, население малочисленно и не готово столько жертвовать в пользу технологической самоизоляции как в СССР. - ASDFS(22.11.2015 17:32)
      - Я в таких случаях всегда анекдот про мальгашей вспоминаю. И к тому же - на яхты, спортивные клубы, зарубежную недвижимость, олимпияды и прочую дребедень хватает, а на технолгиии для страны, для себя - не хватает :) - scorpion(22.11.2015 19:34)
        
        Яхты, спортклубы, недвижка тоже принадлежат конкретным людям, про которых я и написал - жертвовать своим они не готовы, потому изоляционизм сегодня маргинален. - ASDFS(22.11.2015 20:18)
        
        Ну а царь то (государство) конечно же ничего не знает :) - scorpion(22.11.2015 20:42)
        
        Ээээ... Расшифруй чего сказать то хотел. - ASDFS(22.11.2015 22:01)
        
        Да теория моя простая - без ведома государства ни один олигарх ни на какую яхту-футбоклуб-виллу не заработает. Если они обогащаются и управляют экономикой из офшоров, а всё остальное население бедствует, то значит это и есть целенаправленная scorpion(75 знак., 22.11.2015 22:19)
        
        Совдеповско-демократическая логика. Кто вам сказал что защита национальной буржуазии не есть основная задача буржуазного государства? Даже если конкретные представители энтой буржуазии иногда чудят, скупая яхты и клубы. Напомню вам на всякий ASDFS(400 знак., 22.11.2015 22:34)
        
        Национальная буржуазия - это та, которая держит финансовые и прочие активы в своей стране, а не за границей. Национальная буржуазия если и покупает футбольные клубы, то свои, национальные. Жить у учить своих детей предпочитает в своей стране. Что scorpion(213 знак., 22.11.2015 22:58)
        
        Потому что нац. буржуазия хорошо помнит 1917 год. И всегда готова к конфискациям и "экспроприации экспроприаторов" - Лагунов(23.11.2015 08:58)
        
        Нац. буржуазия не помнит 1917 год абсолютно. Иначе вела бы себя по-другому. - Крок(23.11.2015 15:33)
        
        А по другому как? Т.е. как вела себя нац. буржуазия в 1917? - Лагунов(23.11.2015 18:13)
        
        Недвижка на Лазурном берегу, фаберже всякие... ну про купеческие излишества не будер расшифровывать... - Крок(23.11.2015 21:15)
        
        Ну наверно поэтому здесь и нет никакой национальной буржуазии, это причина. Система не даёт возможности для её появления, только для иммитации. - scorpion(23.11.2015 09:51)
        
        Точно. - ASDFS(23.11.2015 10:17)
        
        Никакая буржуазия кроме американской в наше время не может держать финансовые активы в своей стране по причине отсутствия инструментов для этого. И тут расклад очень прост - либо СССР/Северная Корея и независимая финсистема, либо прямая интеграция ASDFS(521 знак., 23.11.2015 03:13)
        
        Всем друг на друга плевать. Системе - на людей, людям - на такую систему. - scorpion(23.11.2015 09:49)
        
        Именно, все взаимно. Проблема именно в том кто разорвет этот порочный круг. - ASDFS(23.11.2015 10:18)
        
        Да никто не будет рвать, просто кто-то умрёт первым. - scorpion(23.11.2015 21:00)
        
        "в обмен на колбасу и айфоны" - только лишь? Свобода передвижения и доступа к информации сюда не входят? Для многих ЭТО гораздо выше выше колбасы. - Лагунов(23.11.2015 08:59)
        
        Парадокс Лагунова: свобода передвижения увеличилась, а количество аэропортов сократилось на порядок. Ну а по поводу Информации Клод Шеннон смотрит на Вас с недоумением. Мощность сигнала оо конечно увеличилась, но мощность шума увеличилась Крок(100 знак., 23.11.2015 15:20)
        
        Каких это аэропортов? Наш Толмачево цветет и пахнет, сразу стал международным. А вас Леди Гагу под пистолетом заставили онлайн смотреть? Комп завис в ютубе? - Лагунов(24.11.2015 08:18)
        
        Всё-таки Вы не инженер, а маленький Полонский. У нас Толмачёво цветёт, а остальные идут в жопу. 1536 аэродромов было. Ну вот Толмачёво осталось. 2) Битлов нету! - Крок(24.11.2015 10:36)
        
        Дык это ("остальные идут в жопу") практицки его личный девиз, по его же признанию. И благовидный предлог имеется ("на меня же всем насрать"). Вот такая нехитрая позиция. - SciFi(24.11.2015 10:59)
        
        Ближайший ко мне уже бывший аэропорт - Быково. - SciFi(24.11.2015 08:36, ссылка)
        
        Свободы передвижения стало во многом меньше, просто вместо слегка приоткрывшихся границ встал финансовый барьер. То же самое с информацией: изменился характер ее распространения, вместо идеологических барьеров возникла шумовая стена пропаганды. ASDFS(169 знак., 23.11.2015 09:54)
        
        Меньше? Сегодня по сравнению с чем? 10-20-30 лет назад? Какой "финансовый" барьер. Даже по нынешнему курсу я планирую Таиланд в феврале. Какие варианты у меня в 1985? А уж про географии поездок моей дочери вообще не могло быть разговора в 1985. Лагунов(296 знак., 23.11.2015 11:46)
        
        Вы становитесь просто смешным. 1) Ну что за сакральная ценность такая - Заграница? 2) Я в 1985 году посетил 4 союзных республики в пересчёте на нашу реальность - 4 раза за границей. При таких подсчётах 1985 год покрывает нынешнее время как бык Крок(261 знак., 24.11.2015 23:13)
        
        Вы даже не представляете, как выросло благосостояние моего папы за 30 лет с 1945 по 1975 годы! - Крок(23.11.2015 22:42)
        
        Так и моего тоже. Если с нулем сравнивать, то вроде как бесконечность получится. А что там у нас за война была в 1985? Кого с кем? Сколько городов в России было разрушено в начале 80-х? - Лагунов(24.11.2015 08:20)
        
        При чём здесь война? За 30 лет при любом сценарии благосостояние растёт. Ну возьмите с 1950 пл 1980 - Крок(24.11.2015 10:40)
        
        Где-то читал, кажется, что 50-е были золотым веком США. И, дескать, сейчас у них реальные зарплаты меньше, чем тогда. Зато есть ойфоны. - SciFi(24.11.2015 10:44)
        
        Как минимум две, что помню, - холодная и афганская symbions(466 знак., 24.11.2015 10:36)
        
        Скорее в 90-х. Барбос(345 знак., 24.11.2015 09:07, ссылка)
        
        Почувствуйте разницу "планирую в феврале" и "слетал на выходные" - это и есть финансовый барьер. - Хитрый Китаец(23.11.2015 12:23)
        
        Типа такого барьера в 1985 у меня не было, ага? Предложили мне в 1985 круиз по Средиземному морю. Без проблем. Точнее только одна - за 1,5 моих ГОДОВЫХ зарплаты, 3200 рублей. Сравним финансовый барьер? А вот с точки зрения выездной/невыездной. Лагунов(184 знак., 23.11.2015 14:46)
        
        У меня двоюродный брат катался там. На боевом корабле, ессно. - SciFi(23.11.2015 15:00)
        
        А я, вот, даже не знаю, когда на космический туризм себе наскребу. Так барьер :( - Скрипач(23.11.2015 14:22)
        
        Ты поосторожнее с ними. Денежки заплатишь, подхватишь насморк перед стартом, - и всё, денежки тютю. --> - SciFi(23.11.2015 14:32, ссылка)
        
        Вы не показатель, ибо уже сделали карьеру и финансово очевидно благополучны. Реальный же факт состоит в том что после развала СССР лет на 15 туризм упал в ноль, и разве что сейчас восстановился до советских показателей. ASDFS(126 знак., 23.11.2015 12:15)
        
        вы серьезно? И сколько миллионов советских граждан съездили за рубеж в 1985? Как туристов, так и просто путешествующих. И по информации. Я всегда считал, что мне в 1985 году было НАДО получить информацию. А кто имел право решать, что мне НЕ НАДО? - Лагунов(24.11.2015 08:22)
        
        Грят, 5 миллионов. Против 20 лимонов сейчас. Но при чем тут вообще заграница? У вас граница это какая то идея-фикс. ASDFS(144 знак., 24.11.2015 13:10)
        
        В современности неоспоримую пользу приносит только доступ к технической информации. Барбос(345 знак., 24.11.2015 09:27)
        
        коротко и ёмко. спасибо. имхо госфункционеры пытались в нулевых, а на сегодня феодализм во всей красе, любуйтесь. - m16_home(22.11.2015 23:40)
        
        +100500 - General(22.11.2015 23:09)
  - Даже я знаю три отличных современных производства, Ralex(493 знак., 21.11.2015 14:22)
    - Работаю в структуре, где массовое производство, миллионы штук в год. Про "отличное" не скажу, потому что видел импортное, скажем "хорошее". - VL(21.11.2015 14:55, )
    - А каково происхождение этих "трех отличных современных производств"? Импортную линию купили или сами сделали? - Ксения(21.11.2015 14:26)
  - Да ничего не изменилось. В 1990 в МЭП мужики которые драли механику винчестеров для ноутбуков ( у СССР была безумная идея - в ПК мы пролетели - на перспективном рынке ноутбуков советские инженеры освобожденные Перестройкой покажут Ускорение и всех basilmak(398 знак., 21.11.2015 12:59)
    - ЗАТО! Есть у меня знакомые с отдела ОВЗ нашего Точмаша (разработчики студ. видеомагнитофона Кадр), они в США работают в фирме (с 90-х годов), разрабатывающей и производящей стенды для тестирования винчестеров. Для всех мировых производителей. Лагунов(24 знак., 21.11.2015 18:53)
      - Порог вхождения позволил - втянуться(22.11.2015 16:25, )
        
        Если честно признаться, ИМ порог позволил. Исходя из нескольких фамилий отдельных товарищей (типа "Мейман"). :-) - Лагунов(23.11.2015 09:05)
      - Извините, но по моему они из ВНИИТР (Москва,царство ему небесное). Извините если ошибся но история аналогичная - ADA(21.11.2015 23:30, )
        
        ВНИИТР и Точмаш - неразлучные братья. Олимпийская модель 1980 года Кадр-3ПМ разработана как раз в Новосибирске. Я во ВНИИТРе не знаю никого. Потому говорю только про своих из Отдела ВидеоЗаписи. Если во ВНИИТРе были аналогичные случаи, то это Лагунов(61 знак., 22.11.2015 08:09)
  - Чушь. - умеем в массовых количествах и с малым % брака напаивать на них микросхемы, - имеем возможности купить в своей стране комплектующие по нормальным ценам. Москва, добро пожаловать в Россию! - General(21.11.2015 09:28)
    - Речь именно о массовых количествах. О пороге вхождения в рынок для тех, кто в принципе мог бы залудить нечто продавабельное в тираже 5-10 экземпляров, например. - Скрипач(21.11.2015 09:40)
      - Это я на девичьи слёзки отреагировал. Приголубил, успокоил. - General(21.11.2015 09:48)
        
        Лучше бы ~~обнял~~ в кластер пригласил :) - Скрипач(21.11.2015 09:53)
        
        Любезная Ксения, приглашаю вас в свой кластер. Будет увлекательно. - General(21.11.2015 18:44)
        
        Кластер - это что-то приличное? - Крок(22.11.2015 15:17)
        
        Это то же самое, что "сепульки" у Лема :)) - MBedder(22.11.2015 15:59)
        
        Смотря кто партнёры :) - Скрипач(22.11.2015 15:39)
  - Все верно, но, по моему, это не сама проблема, а только слабый отзвук её. Современная экономика объективно требует укрупнения. Скрипач(633 знак., 21.11.2015 09:25)
  - Грустно, но по сути верно. - Dingo(21.11.2015 04:30)
- посадим на болты. делов-то, глупых вопросов больше не задавай, ок? ))) - Mahagam(20.11.2015 12:56)
  - Это был не вопрос, а дразнилка! - Ксения(20.11.2015 12:57)
    - Прелесть какая глупенькая!! - General(20.11.2015 15:37)
      - Фигею я с вашего обмена сарказмом... Мультик Daria перед глазами як в жизни. - Николай Коровин(21.11.2015 15:02)
      - прелесть да, но крайне сомнительно что глупенькая. - Ralex(20.11.2015 18:27)
      - наша няша :) - Mahagam(20.11.2015 16:43)
    - дык и ответ такой же ))) - Mahagam(20.11.2015 13:43)

О смысле всего сущего