caxapa.ru :: Поможите восьмибитному! Как правильно писать под АРМ?

IBAH (02.12.2015 19:10, просмотров: 39215)

Поможите восьмибитному! Как правильно писать под АРМ? Нет возможности-желания изучать листинги несколько вопросов IAR+STM32F373 1. Есть ли смысл арифметическом сдвиге (>>) или лучше использовать деление 2. я так понял ИАР по умолчанию локальные переменные хранит в стеке, не в регистрах, что лучше, по быстродействию, статик, регистр, стек? 3. Сопроцессор? имеет ли смысл использовать, или лучше таки в int 4. Намного ли тупее сопроцессор с double, чем с float? 5. Есть ли документ с ответами на подобные вопросы желательно на русском?

Ответить

- Спрошу в тему: в чъём переводе лучше K&R? Хочу себе в бумажном варианте. - Dingo(04.12.2015 05:27)
  - Все переводы чушь, и ничего особенного в Керниганском варианте нет. Страус трупа еще можно и даже полезнее почитать. А про Си? Ну,купите Подбельского две книги про С и С++ - Олдфаг(04.12.2015 08:17, )
    - Это мнение о переводных изданиях у меня сложилось после трудной покупки ХиХ 1982г. в Доме книги на Калининском, в которой кроме доверительного тона с читателем не нашел ничего, а новичку вообще бы запретил начинать. Беллетристика. Лучше уж Олдфаг(124 знак., 04.12.2015 08:32, )
      - +1 symbions(43 знак., 05.12.2015 01:03)
      - Экий ВЫ сноб... - Крок(04.12.2015 12:49)
        
        Посмотрел википедию слова сноб, даже на всякий проверил случай слово п#дарас - ну не нахожу соответствий. Заменить. - Олдфаг(05.12.2015 00:02, )
        
        В советском издании википедии снобом назывался человек, для которого Хорвиц Хилл - попса. - Крок(05.12.2015 21:06)
        
        А разве он претендует на учебник? - Олдфаг(05.12.2015 23:56, )
        
        Меня липистронике так учили, что не дай бог никому. Был бы вместо этого ХиХ - это ж была бы просто песня. - SciFi(05.12.2015 23:59)
        
        Пожалуй, есть полезная переводная книга по электронике, которая действительно полезная и ее можно почитать после транзисторов Айсберга ("Айсберги, Вайсберги,Айзенберги и всякие Рабиновичи", как ворчливо говаривал камергер Митрич). Это неожиданно Олдфаг(111 знак., 06.12.2015 00:24, )
        
        Этот? - Крок(06.12.2015 01:02, ссылка)
        
        Да, одна из них - Олдфаг(06.12.2015 01:23, )
        
        стало быть, можно вернуть утерянное. - Крок(06.12.2015 01:29)
      - Вот. Похоже, мне это надо, а не K&R перечитывать. - Dingo(04.12.2015 10:11, ссылка)
        
        К и Р фтопку! Н. Вирт рулит! - Крок(06.12.2015 01:17)
      - Писать я могу и пишу. Я в некоторые принципы и методы упёрся: открываешь чужой исходник, и понимаешь, что ничего не понимаешь. В том же LUFA несколько дней разбирался (прошу не путать с компиляцией примера!) когда он потребовался. Dingo(319 знак., 04.12.2015 09:30)
        
        Гм. Всегда делаю один project.h, который содержит все потребные #include. И вот уже этот .h включается во все .c. Что как минимум гарантирует, что все исходники проекта собираются с одинаковыми хидерами. Ну и как бонус - прекомпилированные хидеры LightElf(76 знак., 04.12.2015 12:35)
        
        Буэ... Извините, вырвалось непроизвольно - Vit(04.12.2015 13:12)
        
        Это ужасно. Список инклудов - это явный список зависимостей между модулями. Теоретицки из этих списков можно граф зависимостей построить. Заменять всё это общим болотом? Фу! - SciFi(04.12.2015 13:09)
        
        Тогда нужно отказаться от #ifndef _HEADER_ :) - VL(04.12.2015 13:14, )
        
        "прекомпилированные хидеры"?! У меня те проекты, на которых важна скорость компиляции. Чем меньше хидеров включено, тем быстрее компиляция, потому что перекомпилируются только те файлы, в которых произошло изменение. - VL(04.12.2015 13:00, )
        
        А при чём тут хедеры? Нет зависимости, хоть обизменяйся, ничего не перекомпилируется - в другой среде(05.12.2015 02:06, )
        
        Не понял я, чем не нравятся прекомпилированные хидеры? - LightElf(04.12.2015 13:02)
        
        Если вы в "прекомпилированные" включили свои хидеры, то скорость может и упасть, т.к. свои хидеры часто меняются, польза от прекомпилированности исчезает. - AlexBi(04.12.2015 20:31)
        
        Смысл прекомпилированных хидеров не в том, чтобы компилировать их раз в год. Смысл в том, чтобы при каждой сборке проекта хидеры обрабатывались только один раз. Т.е. если 100 сишных файлов включают <stdio.h>, то при обычной сборке компилятор будет LightElf(505 знак., 05.12.2015 14:53)
        
        А что это такое, "прекомпилированные хидеры"? - VL(04.12.2015 13:06, )
        
        Гугл вам не знаком? - LightElf(04.12.2015 13:19, ссылка)
        
        А, gcc не использую, а в IARе неоднократно убеждался, что гораздо более эффективен мой вариант. скорее всего там этого и нет. - VL(04.12.2015 13:34, )
- Плотно забить на мысли о замене (/) на (>>) и т.п., писать максимально понятно, логично, лаконично. - Молодой коллега(03.12.2015 14:27)
  - shr - АПМ(04.12.2015 20:45)
  - Чтобы молиться на компиляторный оптимизатор? Он ведь может и CALL ?DIV8 сделать если его унизить) Я не встречал эмбедера, для которого сдвиг был бы непонятным кодом. Максимум доброжелательности это если в комментарии напишут a>>=3; //делим Олдфаг(23 знак., 04.12.2015 08:12, )
    - Я, может и соглашусь с тем, что преждевременная оптимизация - зло, но вот как-то плохо получается без неё, привык на 8-ибитниках, въелось уже. Сейчас постоянно "ломка", этакий "паралич перфекциониста". - Dingo(04.12.2015 13:15)
      - Не надо путать преждевременную оптимизацию с грамотно заложенной заранее архитектурой. Тем более, что в сдвигах ничего «преждевременного» нет. «Преждевременная» — это когда наэкономили бит на пересылке и оно по всей архитектуре разошлось, а потом Николай Коровин(318 знак., 04.12.2015 17:38)
        
        С этим тоже не всё гладко. Учусь, как могу. Если что толковое посоветуете по теме - буду признателен. - Dingo(04.12.2015 19:33)
      - Есть лекарство Alex B.(04.12.2015 17:10)
        
        Не, не мой случай - смотрю спокойно на такое. - Dingo(04.12.2015 19:35)
      - ~~"Женится вам надо"~~ :) - Скрипач(04.12.2015 13:19)
    - Если не верить в магию компилятора, то остаётся только ассемблер и перфокарты.))) Молодой коллега(213 знак., 04.12.2015 10:32)
      - Нет, не всегда заменит, зависит от компилялтора и его обций. Проверено электроником. - Олдфаг(04.12.2015 23:55, )
        
        Идите ~~лесом~~ ассемблером. И не пудрите моск. - SciFi(04.12.2015 23:56)
        
        Не говорите мне.... и не уйдёте сами. Непонятно? - Олдфаг(05.12.2015 00:05, )
        
        Еще какое-то говно будет меня учить: Олдфаг(452 знак., 05.12.2015 00:26, )
- Компилятор при делении на степени двойки тебе сам сдвиг сделает вместо вызова из либы. Ты чо там, крылатые ракеты делаешь? Изучай периферию, насчет ядра не парься. - _basile(03.12.2015 09:14, )
- я вот с 8-битного на АРМ. И ничего, чаще молчу... Надо просто закрыть глаза на реальную архитектуру, смотрим на тексты примеров, библиотеки производителея. - Лагунов(02.12.2015 21:10)
  - И получаем бред :( - symbions(02.12.2015 21:54)
    - может быть. :-) А что остается делать? Помните как Леонид Иванович врукопашную бился с регистрами инициализации STM32? Так мне очень далеко до его настойчивости. - Лагунов(03.12.2015 14:04)
      - быть готовым к тому, что symbions(299 знак., 03.12.2015 23:44)
        
        В своё время, когда делал динамическую индикацию, как раз со сдвигами был неприятно удивлен. Циклического сдвига-то в STM32 (или в Си у Кейла?) нет. - Лагунов(04.12.2015 14:28)
        
        У ARM такой сдвиг есть. А вот в Си такая операция как раз не определена. - Bill(04.12.2015 15:36)
        
        Хм. Скрипач(116 знак., 04.12.2015 15:42 - 15:45)
        
        может (a << offset) | (a >> (32 - offset))? symbions(59 знак., 05.12.2015 00:05)
        
        Это просто способ преодолеть ограничение Си. А вообще-то, циклический сдвиг ценен не сам по себе. - Bill(04.12.2015 15:51)
        
        Они не довольны тем, что не только лишь все компиляторы смогут подставить туда эту инструкцию, мало какой компилятор сможет это сделать. - SciFi(04.12.2015 15:46)
        
        Ерунда! Такая же идиома языка, как и "out |= 1 << bit" - Скрипач(04.12.2015 15:52)
        
        Да и второй вариант может не работать. Тут две причины: если TwiData[] не volatile, то оптимизатор всё переставить может как хочет. И вторая: даже для volatile порядок вычисления не определён (только в определённых рамках, см. Sequence point fk0(8 знак., 04.12.2015 00:09, ссылка)
        
        Вот второй вариант и работает. А первый - нет, теряет старшую тетраду TwiData[1] symbions(12 знак., 04.12.2015 00:15 - 15:52)
        
        А какой тип у TwiData? - LightElf(04.12.2015 12:38 - 17:37)
        
        char - symbions(05.12.2015 00:02)
      - Всегда так пишу, в чем проблема-то?. - LightElf(03.12.2015 14:14)
        
        Проблема - в нытье Леонила Ивановича. Ну и Лагунова за одно :-) - SciFi(03.12.2015 14:20)
        
        Ага, хоть в чем-то я с ним сравнялся. :-) - Лагунов(03.12.2015 15:15)
        
        а рост-вес? - Крок(04.12.2015 12:40)
        
        не, тут мне (насколько я в курсе) не догнать. :-) - Лагунов(04.12.2015 14:27)
- 1. Не сношайте моск, компилятору - компиляторово. LightElf(210 знак., 02.12.2015 19:25)
  - компилятору то компиляторово, да процессору не процессуально! или иар настолько умный что откомпилирует как надо? - IBAH(03.12.2015 09:03)
    - Заменять умножение сдвигами - одна из простейших оптимизаций. Я прям даже не помню компилятор, который этого не умеет. По переменным: статик самый медленный на АРМе, register в иаре игнорируется. - Lightelf(03.12.2015 09:10)
      - Я думал аппаратный делитель всяко круче сдвигов... - IBAH(03.12.2015 10:12)
        
        А аппаратный сдвигатель круче аппаратного делителя. - fk0(03.12.2015 10:22)
- Документ на русском? Учите мову вероятного противника. Там все документы есть. - SciFi(02.12.2015 19:12)
  - Если не трудно ткните пальцем, в что-нибудь вроде "АРМ. Рекомендейшен билдинг эфективе коде". - IBAH(02.12.2015 19:26)
  - А обрезание делать не надо? - IBAH(02.12.2015 19:21)
    - Как старый опытный моэль в пятом колене помогу, гильотина-полуавтомат, поверено, лазерный указатель, точность +-3.5 погонных см во всем диапазоне температур) - Олдфаг(02.12.2015 20:34, )
      - Про температуры — это хорошо… «Ой, какие маленькие! — Дак ведь вода-то холодная!» — в великом смущении воскликнул поручик Ржевский. - Николай Коровин(03.12.2015 16:27)
    - А что останавливает? Дерзайте! - danuna(02.12.2015 20:14)
    - Разрешаю. Но не настаиваю. - SciFi(02.12.2015 19:26)

ARM, RISC-V контроллеры