Evgeny_CD, Архитектор (17.09.2018 19:35, просмотров: 20621)-
- ХВС. буду разделами нагружать, сам тасуй куда хочешь. LordN(1147 знак., 18.09.2018 17:26)
- первая закладка которую я вскрыл была как раз на подобном приводе. эл.конденсатор цепи управления подогревался резистором. полтора-два года и меняй привод. так что будь осторожен. - LordN(18.09.2018 11:48)
- Спасибо! Прежде чем бросаться делать свое, предпочитаю изучить, что есть на рынке :) Evgeny_CD(89 знак., 18.09.2018 11:52)
- неплохие привода у belimo, gruner, esbe, ta gydronics. +/- надежные и на разный кошелёк. - LordN(18.09.2018 12:19)
- Спасибо! Да, кошелек там местами надо иметь сильно объемный :) - Evgeny_CD(18.09.2018 12:43)
- как и везде в таких проектах. LordN(303 знак., 18.09.2018 16:03 - 16:06)
- Вот вот. Выдала АСУ команду кранику - а краник говорит - предыдущий ключик заэкспейрился, нужно покупать новый :) - Evgeny_CD(18.09.2018 16:47)
- И главное - подсказывает у кого закупать. - Крок(19.09.2018 12:38)
- да нах такие сложности? сразу пущай бабки с карты сымает, делает заказ, вызывает слесарей и ставит бутылку в холодильник. - LordN(19.09.2018 13:17)
- Трубопровод! В холодильник должен идти трубопровод! К чему нам затраты на тару? - Крок(19.09.2018 14:25)
- посторонние в холодильнике? нах-нах. LordN(5 знак., 19.09.2018 19:22)
- Пусть это будет гостевой холодильник. А для себя - да - сделать приватным, без облачных технологий. - Крок(19.09.2018 22:26)
- В последнее время гуголь и все остальные крупные поставщики облачных услуг поменяли юзеровское соглашение. Теперь, принимая его, юзер соглашается, что загруженные им данные больше не его. Так и холодильник с подключением к облаку - еда в нем уже Evgeny_CD(11 знак., 19.09.2018 19:25)
- да хуй на них, пусть смотрит кто хочет, но сука трогать никому не позволю, хоть гуглю хоть яндексу! LordN(64 знак., 19.09.2018 19:30)
- посторонние в холодильнике? нах-нах. LordN(5 знак., 19.09.2018 19:22)
- Трубопровод! В холодильник должен идти трубопровод! К чему нам затраты на тару? - Крок(19.09.2018 14:25)
- да нах такие сложности? сразу пущай бабки с карты сымает, делает заказ, вызывает слесарей и ставит бутылку в холодильник. - LordN(19.09.2018 13:17)
- хе-хе LordN(342 знак., 19.09.2018 12:08)
- Новый стиль мода прибыть Автоматического Манипулятора запорный клапан для сигнализации отключение газа водопровода! - fk0(19.09.2018 12:24, картинка)
- Я один там кольцо от чеки вижу? - Evgeny_CD(19.09.2018 13:10)
- найн, йа тоже узрел) - Alex68(19.09.2018 19:11)
- А на варианте с иероглифами кольца нету... - maik-vs(20.09.2018 08:52)
- найн, йа тоже узрел) - Alex68(19.09.2018 19:11)
- Я один там кольцо от чеки вижу? - Evgeny_CD(19.09.2018 13:10)
- Новый стиль мода прибыть Автоматического Манипулятора запорный клапан для сигнализации отключение газа водопровода! - fk0(19.09.2018 12:24, картинка)
- И главное - подсказывает у кого закупать. - Крок(19.09.2018 12:38)
- Вот вот. Выдала АСУ команду кранику - а краник говорит - предыдущий ключик заэкспейрился, нужно покупать новый :) - Evgeny_CD(18.09.2018 16:47)
- как и везде в таких проектах. LordN(303 знак., 18.09.2018 16:03 - 16:06)
- Спасибо! Да, кошелек там местами надо иметь сильно объемный :) - Evgeny_CD(18.09.2018 12:43)
- неплохие привода у belimo, gruner, esbe, ta gydronics. +/- надежные и на разный кошелёк. - LordN(18.09.2018 12:19)
- Спасибо! Прежде чем бросаться делать свое, предпочитаю изучить, что есть на рынке :) Evgeny_CD(89 знак., 18.09.2018 11:52)
- На все знают, что шаровый кран можно крутить в одну сторону до бесконечности. Посему нахрен H-мосты. Редуктор берёшь от стеклоочистителя автомобиля, он нашего или импортного. У них ресурс такой, что никаким кранам и не снилось. Ставишь на вал Звероящер(197 знак., 18.09.2018 05:58)
- Точность позиционирования в положении "закрыто" должная быть достаточно высокой, механика может не справиться с таким. И переход в менее открытое положение через максимально открытое может быть не всегда приемлем. - AlexBi_(18.09.2018 08:40,
)
- Точность позиционирования зависит от расстояния центра вращения. Прикрути палку к шаровику длиной метр, я тебе десятые доли угла буду контролировать. :)) Это ж простая геометрия. - Звероящер(19.09.2018 06:07)
- Упор механический сделать и концевик не нужен. - fk0(18.09.2018 11:43)
- в этом случае нужен либо динамический концевик, либо токовый, либо позиционер для ОС. без концевика/позиционера движку пизда на раз-два приедет. - LordN(18.09.2018 16:08)
- С чего ты такие выводы сделал, что именно пизда? Я агитировал за мелкие синхронные движки, а не за коллекторник в режиме без ограничения тока. - fk0(18.09.2018 18:32)
- ну а чем мелкий синхронный и коллекторник принципиально отличаются если у того и у другого ротор заблокирован а ток в него хуярит? LordN(19 знак., 19.09.2018 13:16)
- Отличаются. В коллекторном постоянный ток хуярит, ограниченный только активным сопротивлвнием при блокированном роторе. В синхроннике переменка остается и ток ограничен индуктивностью (реактивным сопротивлением), а влияние противоэдс ротора там fk0(27 знак., 19.09.2018 23:26)
- А нет ли там малозаметного ДСП, который в нужный момент сообразит, что что-то пошло не так и убавит ток? - Крок(19.09.2018 23:40)
- Отличаются. В коллекторном постоянный ток хуярит, ограниченный только активным сопротивлвнием при блокированном роторе. В синхроннике переменка остается и ток ограничен индуктивностью (реактивным сопротивлением), а влияние противоэдс ротора там fk0(27 знак., 19.09.2018 23:26)
- ну а чем мелкий синхронный и коллекторник принципиально отличаются если у того и у другого ротор заблокирован а ток в него хуярит? LordN(19 знак., 19.09.2018 13:16)
- Я считаю, что должно быть и ограничение тока (с контролем времени, конечно), и позиционер. - Evgeny_CD(18.09.2018 16:48)
- ага. и пропорциональный вход. ибо писать векторный ПИД для такого привода то еще удовольствие. да и дисретные выхода тоже денег стоют и проводки для них. - LordN(18.09.2018 17:14)
- Эээ. А нахрена на шаровый кран ПИД, да еще векторный? Шаровый кран не есть регулировочный. У него два положения "открыт" и "закрыт". Крути чем хочешь. Хоть сервоприводом. - Звероящер(19.09.2018 06:03)
- на, для расширения сознания типа - LordN(19.09.2018 08:47, ссылка, ссылка)
- Херь, если честно. В чём херь. У меня стоял как-то шаровый кран, который был наполовину открыт. Долго стоял.Года два. А потом я его решил закрыть. Закрыл, а он гад, воду пропускает всё равно. Капельки идуть. Ну я его снял посмотрел унутрь, и Звероящер(179 знак., 20.09.2018 08:29)
- Учебное пособие сам "богларил"? - Evgeny_CD(19.09.2018 13:06)
- не, мне дочь миллионера ебать некогда.. LordN(5 знак., 19.09.2018 13:09, ссылка)
- на, для расширения сознания типа - LordN(19.09.2018 08:47, ссылка, ссылка)
- С пропорционального управления вообще вся ветка началась :) - Evgeny_CD(18.09.2018 17:18)
- Эээ. А нахрена на шаровый кран ПИД, да еще векторный? Шаровый кран не есть регулировочный. У него два положения "открыт" и "закрыт". Крути чем хочешь. Хоть сервоприводом. - Звероящер(19.09.2018 06:03)
- ага. и пропорциональный вход. ибо писать векторный ПИД для такого привода то еще удовольствие. да и дисретные выхода тоже денег стоют и проводки для них. - LordN(18.09.2018 17:14)
- С чего ты такие выводы сделал, что именно пизда? Я агитировал за мелкие синхронные движки, а не за коллекторник в режиме без ограничения тока. - fk0(18.09.2018 18:32)
- в этом случае нужен либо динамический концевик, либо токовый, либо позиционер для ОС. без концевика/позиционера движку пизда на раз-два приедет. - LordN(18.09.2018 16:08)
- Точность позиционирования в положении "закрыто" должная быть достаточно высокой, механика может не справиться с таким. И переход в менее открытое положение через максимально открытое может быть не всегда приемлем. - AlexBi_(18.09.2018 08:40,
- А что изобретаем? Управление системой отопления? Там краны никто не крутит. - VLLV(18.09.2018 05:32)
- Почему? Система на основе циркуляции жидкости. Чтобы при одинаковой температуре носителя т в разных комнатах была разная, 3х патрубочный шаровый кран самое то. - Evgeny_CD(18.09.2018 11:01)
- А ещё всё сильно зависит от схемы системы отопления. То, что подойдёт для двухтрубной системы, может не подойти для однотрубной. - Звероящер(19.09.2018 06:11)
- Обычный трехходовой не крутится, а нажимается. Ну понятно, нажатие через поворот, но сила для вращения принципиально другая, скорость тоже. Привод настолько интегрирован алгоритмически с регулятором, что знать крайние положения не нужно - VLLV(742 знак., 18.09.2018 12:28)
- Сообрежения. Evgeny_CD(838 знак., 18.09.2018 12:37)
- про термоголовы тебе правильно говорят, слушай опытных. в жилье на трубах хоть ТП хоть радиаторов любая жужащая хуевина всю душу выебет жужанием по трубам. не тебе так жене, а та уже тебе. LordN(489 знак., 18.09.2018 16:17)
- Вот вот. Бесшумный привод для шаровых кранов и есть моя цель! И я уже знаю, как ее достичь! - Evgeny_CD(18.09.2018 16:49)
- про термоголовы тебе правильно говорят, слушай опытных. в жилье на трубах хоть ТП хоть радиаторов любая жужащая хуевина всю душу выебет жужанием по трубам. не тебе так жене, а та уже тебе. LordN(489 знак., 18.09.2018 16:17)
- Сообрежения. Evgeny_CD(838 знак., 18.09.2018 12:37)
- по-моему это называлось трехходовым клапаном всю жизнь - AlexG(18.09.2018 11:40)
- Верно, это я криво выразился. - Evgeny_CD(18.09.2018 12:28)
- Почему? Система на основе циркуляции жидкости. Чтобы при одинаковой температуре носителя т в разных комнатах была разная, 3х патрубочный шаровый кран самое то. - Evgeny_CD(18.09.2018 11:01)
- Качественная китайчатина -> Там, похоже, драйвер шаговика на PIC16f629 ногодрыгом...ДШ на пик вложен. Мнималистично, ничего не скажешь. Evgeny_CD(17.09.2018 22:38, ссылка)
- Зачем там вообще контроллер??? Там достаточно на заданное время выдавать нужную полярность. Триггер, одновибратор, и H-мост транзисторный. Шаговик??? Он не прокрутит, если мелкий. Крупный имеет космический ценник. Там нужен двигатель с большим fk0(65 знак., 18.09.2018 00:11)
- Там шаговик с редуктором. Популярно у китайцев. Но все равно в таких габаритах шаговик+редуктор будут иметь максимальный момент менее 1 Н*М, что мало для гарантированной работы шарового крана. - Evgeny_CD(18.09.2018 00:36)
- Зачем там шаговик? Почему не асинхронник с Cortex-A9, облачным управлением и спутниковым модемом? Есть дешёвые реверсивные синхронные мотор-редукторы, в том числе низковольтные. Крутятся очень медленно, так что в итоге момент приличный. А уж fk0(546 знак., 18.09.2018 01:07, ссылка, ссылка)
- Кратко. Питание 48V, от которого должна питаться вся автоматика, резервировать проще. Удельная мощность по объему и массе у BLDC и шаговиков выше. - Evgeny_CD(18.09.2018 17:20)
- Проще чем что? Почему 48, а не 50 или не 30? Оптимизируют не по удельной мощности к объёму, а по цене в рублях. Искусство схемотехники в этом, а не в том, как сделать лучше. И потом большая часть продаваемой автоматики расчитано на 24 вольта, fk0(46 знак., 18.09.2018 18:35)
- Ну ок, 24В. Но это явно не для синхронника ~220V - Evgeny_CD(19.09.2018 13:15)
- Проще чем что? Почему 48, а не 50 или не 30? Оптимизируют не по удельной мощности к объёму, а по цене в рублях. Искусство схемотехники в этом, а не в том, как сделать лучше. И потом большая часть продаваемой автоматики расчитано на 24 вольта, fk0(46 знак., 18.09.2018 18:35)
- Кратко. Питание 48V, от которого должна питаться вся автоматика, резервировать проще. Удельная мощность по объему и массе у BLDC и шаговиков выше. - Evgeny_CD(18.09.2018 17:20)
- Зачем там шаговик? Почему не асинхронник с Cortex-A9, облачным управлением и спутниковым модемом? Есть дешёвые реверсивные синхронные мотор-редукторы, в том числе низковольтные. Крутятся очень медленно, так что в итоге момент приличный. А уж fk0(546 знак., 18.09.2018 01:07, ссылка, ссылка)
- Там шаговик с редуктором. Популярно у китайцев. Но все равно в таких габаритах шаговик+редуктор будут иметь максимальный момент менее 1 Н*М, что мало для гарантированной работы шарового крана. - Evgeny_CD(18.09.2018 00:36)
- Зачем там вообще контроллер??? Там достаточно на заданное время выдавать нужную полярность. Триггер, одновибратор, и H-мост транзисторный. Шаговик??? Он не прокрутит, если мелкий. Крупный имеет космический ценник. Там нужен двигатель с большим fk0(65 знак., 18.09.2018 00:11)
- Альтернативная китайчатина -> Вот такое вот нафиг, и пропорнциональности там нет - Evgeny_CD(17.09.2018 22:32, ссылка)
- Некоторые, если не многие шаровые краны допустимо поворачивать только в одно из крайних положений, открыт или закрыт. Какая еще пропорциональность??? - fk0(18.09.2018 00:02)
- только если тебе он нужен как запорный клапан. если запорный не нужен, то похуй, крути как хочешь. ну со временем начнёт немного ссать на стоянке при большом перепаде - да и херна него. от регулирующего никогда не требуют абсолютной герметичности, LordN(339 знак., 18.09.2018 11:46)
- Спасибо, это интересная мысль, надо будет порисечить. - Evgeny_CD(18.09.2018 00:39)
- Креатив на основе китайчатины -> - Evgeny_CD(17.09.2018 22:40, ссылка)
- Горе от ума, или как 3 простых клапана заменить роботизированной коробкой перетоков с подключением к облаку. Весёлый дядька )) - maik-vs(18.09.2018 10:19)
- Говна кусок это. Будет потоп, или конденсат, или потоп из конденсата, насосёт воды, и будет глючить. Или воздух заместить заранее какой-то смачивающей жидкостью (не отвердевающим компаундом, в щели между которым протиснется та же вода), или нафиг fk0(208 знак., 18.09.2018 00:14)
- Некоторые, если не многие шаровые краны допустимо поворачивать только в одно из крайних положений, открыт или закрыт. Какая еще пропорциональность??? - fk0(18.09.2018 00:02)
