Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Среда
14 октября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Микроконтроллеры AVR

877630 Топик полностью

Ксения (18.10.2018 23:32, просмотров: 753) ответил Экспериментатор на Похоже, штатными средствами можно только прошить скетчи, а выгрузить их нельзя. Вот это номер! Осталось только подглядеть монитором USB, что там происходит при загрузке, верификацию они вряд ли отрезали. Вот так делают деньги!

Выгружать их не требуется, т.к. на компьютере остались исходники.

Ответить

- В исходниках нету bootloader! Настоящий хакир может написать на скетчах свой исполняемый код, которая выгрузит всю флеш вместе с bootloader. Дерзайте, если с avrdude выгорит, а установленные LOCK BITS запрещают чтение внешним программатором. - Экспериментатор(18.10.2018 23:40, )
  - Мне вы выгружать флеш надо, а загружать готовый. А с ардуиновым bootloader'ом хотела бы договориться, чтобы именно он мои прошивки по кабелю загружал, не вынуждая всякий раз разбирать конструкцию, чтобы присоединиться к плате программатором. - Ксения(18.10.2018 23:49)
    - Так выведите разъем из корпуса на проводочках. Yurasvs(148 знак., 19.10.2018 21:00)
      - Была у меня такая идея :) - Ксения(19.10.2018 22:10)
      - Вредный совет. При первой же прошивке внешним программатором будет затерт bootloader c LOCK BITS. Так можно поступить только в том случае, если удастся предварительно все сохранить. - Экспериментатор(19.10.2018 21:07, )
        
        Это тоже аргумент в пользу того, чтобы внешним программатором не пользоваться, а использовать тот ардуиновый загрузчик, который уже залит. - Ксения(19.10.2018 22:14)
        
        Arduino при компиляции добавляет загрузчик. HEX меньше 512 байт не бывает. - ucMike(20.10.2018 12:06)
        
        Пример можно в студию? Bootloader должен лежать по старшим адресам, его можно легко вырезать в .bin файле. - Экспериментатор(20.10.2018 12:51, )
        
        ucMike прав - если попросить Arduino IDE записать продукт компиляции на диск, то пишет два hex-файла - с загрузчиком и без: Ксения(444 знак., 20.10.2018 15:21)
        
        По ссылке есть работающий аналог hex2bin - AlexG(20.10.2018 15:27, ссылка)
        
        Оконного мне не надо - консольный хочу. - Ксения(20.10.2018 15:29)
        
        я тоже хочу.. - AlexG(20.10.2018 15:48)
        
        Нашла => - Ксения(20.10.2018 23:45, ссылка)
        
        этой штуке нужен Cygwin для запуска. это не намного лучше чем если бы она была 16-ти битной - AlexG(21.10.2018 07:17)
        
        Дык если лок биты установлены, все равно хрен чего из Ардуины выгрузишь... - Yurasvs(19.10.2018 21:14)
        
        Это зависит от сочетания LOCK BITS. Для bootloader AVR, вроде, нету такого сочетания, которое может помешать прочитать ему самого себя (LPM-инструкции). В атмеловских bootloader адреса для чтения поступают из компьютера и в bootloader никак не Экспериментатор(680 знак., 19.10.2018 21:54, )
    - Чтобы bootloader работал с stk500.exe, он должен правильно представляться ПРОГРАММАТОРУ. avrdude, видимо, плюет на имя, а stk500.exe незнакомца игнорирует. Вам придется исправить софт bootloader, если хотите, чтобы он соответствовал требованиям Экспериментатор(134 знак., 19.10.2018 00:11, )
      - Править bootloader я не стану - лучше уж на Avrdude перейду :) - Ксения(19.10.2018 00:13)
        
        Они могли отрезать Avrdude, так как он является злостным хаком в схеме продаж. По количеству установленных секретных bootloader, можно считать лицензионные платежи за изготовление и продажу полезных плат. Цена на обычные ардуины упала ниже Экспериментатор(259 знак., 19.10.2018 00:30, )
        
        Боюсь. Если мне не удастся превратить 3D-принтер в химического робота, то я должна буду вернуть его владельцу в исходном состоянии. - Ксения(19.10.2018 00:33)
        
        Химический робот? Я что то пропустил? Хочу все знать! - ASDFS(19.10.2018 01:28)
        
        => - Ксения(19.10.2018 01:38, ссылка)
        
        Запись своего тестового bootloader в Application Section для проверки интерфейса с stk500.exe Вам ничем плохим не светит. Гораздо больше дров можно наломать, если перегреть драйвера шаговых двигателей избыточным током. Еще можно зубья на ремнях Экспериментатор(253 знак., 19.10.2018 00:46, )
        
        Там Мега2560 не сама шаговым двигателем крутит, а лишь подает команды драйверу A4988, у него есть защита от перегрузки и нештатных ситуаций => - Ксения(19.10.2018 00:59, ссылка)
        
        Мне торопиться не надо - могу медленно двигатели гонять. По сути нужно лишь добиться, чтобы этот 3D-принтер верно позиционировал иглу от шприца (которую он держит) на поверхности горизонтального столика и умел ее поднимать/опускать на заданную Ксения(651 знак., 19.10.2018 01:23 - 01:26)
        
        А зачем такой хардкор - своя прошивка , бутлоадер ... ломать готовую вещь? boka17(1366 знак., 19.10.2018 19:07)
        
        Откуда информация про G-коды? Это что за язык? Станков ЧПУ? 3D-принтеры тоже поддерживают какое-то его подмножество? - Ксения(19.10.2018 22:02 - 22:41)
        
        Читайте: Экспериментатор(44 знак., 19.10.2018 22:48, )
        
        Накрылась тогда моя работа медным тазом :) - видимо здесь ничего в Ардуинку прошивать не надо, а надо лишь обучиться языку G-кодов. - Ксения(19.10.2018 22:50)
        
        Таки да. А в освободившееся время можно сделать на Ардуине вот это, не такие уж плохие они, эти Ардуины. - Yurasvs(20.10.2018 12:19, youtube)
        
        Вы меня огорчаете. Я ниже написал, почему так делать не надо. Впрочем, изучайте, знания лишними не бывают, особенно, если сроков Вам никто не ставит. - Экспериментатор(19.10.2018 22:56, )
        
        "Ниже" это где? Ссылочку лучше дайте. Почему G-кодами управлять плохо? Тем более что ... австралийцы меня опередили - сделали почти то же самое, что я хотела, на G-кодах. Причем, ардуинка у них в точности такая же. Только что в интернете их статью Ксения(33 знак., 19.10.2018 23:17, ссылка, картинка)
        
        На австралийской ссылке 100% решение вашей задачи. boka17(137 знак., 20.10.2018 10:07)
        
        Строчкой ниже. У Вас основной упор должен быть на базы данных, а положение пробирок почти не меняется, скругления и скорость тоже не имеют большого значения. В контроллерах станков все наоборот. Вам не нужна SD карта, управление лучше сделать Экспериментатор(274 знак., 19.10.2018 23:35, )
        
        У меня и задумано было так, что управление от компьютера, а Мега на плате только моторы двигает по внешней команде. - Ксения(19.10.2018 23:44)
        
        "Предлагаю абстрагироваться от "железа" на один уровень выше и управлять готовым принтером." - после таких предложений получаются забавные вещи, как на фотографии внутри:: Экспериментатор(1141 знак., 19.10.2018 20:26, )
        
        2Экспериментатор: нужны шашечки или ехать? boka17(2145 знак., 20.10.2018 09:37)
        
        Вы совершенно правы. Даже если бы я осуществила свой проект, как сама хотела, то это все равно бы вылилось в сочинении своего интерфейсного языка, которым бы внешний компьютер мог выдавать Arduino-плате команды передвижения рабочей иглы. Т.е. по Ксения(1171 знак., 20.10.2018 10:58 - 11:02)
        
        Вывод совершенно правильный, но не надо огорчаться по поводу программирования - именно оно и остается! boka17(1092 знак., 20.10.2018 19:50)
        
        Вам не нужно одновременное совместное движение по не скольким осям, этим все сказано. Привязывая себя к G-коду, Вы тем самым привязываетесь к готовым контроллерам ЧПУ, что ограничит дальнейшие возможности. Для Вашей задачи достаточно отдавать Экспериментатор(993 знак., 20.10.2018 11:56, )
        
        Я полагала очевидным, что мой топовый вопрос подразумевал вариант 2 - "не трогать загрузчик" и грузить свою прошивку через него. Оттого и выпытывала секреты работы с Ардуино у тех, кто может их знать. В противном случае никаких вопросов у меня бы Ксения(56 знак., 19.10.2018 22:09)
        
        Я так и понял, но в теории можно 1) потрогать и вернуть обратно, 2)сделать лучше, чем было. - Экспериментатор(19.10.2018 22:14, )
        
        Понятно, ведьмино зелье готовить. Я пару лет назад тоже был очень удивлен, когда ко мне обратился священник одной из наших местных церквей с просьбой отремонтировать ... колокольню! У них там оказывается к каждому колоколу огромный электромагнит Yurasvs(210 знак., 19.10.2018 13:00)
        
        Круто :)) - MBedder(19.10.2018 13:01)
        
        Очень интересная задачка :) - Ralex(19.10.2018 11:36)
        
        ШД разогреваются током через аактивное сопротивление обмоток. На максимальном токе по ДШ они выходят на свою максимальную температуру. Если Вам не нужно больших усилий и скорости, то ставьте минимальный достаточный по усилиям ток, а при длительной Экспериментатор(457 знак., 19.10.2018 01:41, )
        
        Еще добавлю, что некоторые драйверы ШД сгорают, если вручную быстро крутить шаговые двигатели, а питание отсутствует. На обмотках ШД при этом наводится ЭДС, которая может превышать 100В. - Экспериментатор(19.10.2018 01:17, )
        
        Это уже проще, хотя двигатели тоже можно перегреть, если задать слишком большой ток и не уменьшать его при простое. В ДШ на двигатели должно быть указано максимальное значение тока. При температуре выше 100С из них начинает вытекать смазка, Экспериментатор(267 знак., 19.10.2018 01:11, )