my504 (16.03.2019 09:10 - 09:15, просмотров: 511) ответил De_User на Если есть потребность разобраться - напишите подробно, пошагово, как работает схема. Ещё не все телепаты подтянулись :)-
- Не надо ремапировать. Так задержка между ногой и компаратором становится нулевой и схема становится уязвима для быстрых колебательных процессов с околонулевым током. Драйвер мосфета пытается выдержать dead time для обоих ключей, в итоге ОБА fk0(447 знак., 19.03.2019 01:35)
- Вот это я не понял от слова вообще. Ремап на ноге себя НИКАК не проявляет. Это происходит ЗА ОДИН МАШИННЫЙ ЦИКЛ (25 нс) и никаких просечек там нет даже при наблюдении 100 МГц осциллографом. И откуда им взяться, если единица порта заменяется на my504(278 знак., 19.03.2019 04:43)
- Ответы по пунктам. п. 4 нужно ещё подробнее. De_User(1214 знак., 16.03.2019 09:17 - 09:25)
- 1. Если бы была запись - не было бы вопроса. Это очень редкое событие. На столе не повторяется принципиально. ВЧ колебания либо есть, либо их нет. Поскольку идет релаксация, ВЧ колебания могут возникнуть только на фронтах. Их СОВЕРШЕННО не видно. my504(1204 знак., 16.03.2019 09:31 - 09:38)
- ПЯТЬ ЛЕТ ВЫПУСКАЕТСЯ, ВСЁ ИДЕАЛЬНО РАБОТАЕТ... А кто тут жалуется, что не работает тогда, а? - fk0(19.03.2019 01:37)
- Ничего там звенеть не должно, это резонансная схема с мягкой коммутацией. Возможно мала емкость пленочного конденсатора на коллекторе верхнего транзистора или слишком маленькое мертвое время. А зачем вообще второй тиристор, нельзя без него Yurasvs(362 знак., 16.03.2019 10:10)
- Спасибо! Интересно, диод (нарисовал зелёным) не забыт случаем? De_User(16.03.2019 15:23 - 15:29)
- Забыт случаем. Его нет. С какой целью он нужен? Блокировка непосредственно у полумоста имеется. - my504(16.03.2019 16:04)
- В контуре 10 мкФ, а для сброса энергии используется 0,1 мкФ. Странно это. В самом худшем случае, если в контуре 150В, то при закрытых MOSFET можно зарядить эти 0,1 мкФ до 1,5 кВ. - De_User(16.03.2019 16:28)
- Когда открыт верхний ключ, происходит питание контура от электролитов накопителя (200 мкФ), когда закрыт - ток замыкается на землю через нижний ключ и антипараллельный диод нижнего ключа. - my504(16.03.2019 16:53 - 16:57)
- A когда оба ключа закрыты? Там dead time есть, аж 0.5мкс. У тебя осцилограммы -- 250мкс на клеточку и двадцать точек на клеточку. А тут процесс в 0.5мкс, ты его не заметишь. Запиши более детально. И осциллограф подключай не к конденсатору, а к fk0(1050 знак., 19.03.2019 01:28)
- Вы крайне невнимательно прочли ветку. Когда оба ключа закрыты, ток равен НУЛЮ. Это резонансный и очень мягкий процесс переключения. Провалы розового напряжения - это ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ в момент подкачки энергии в контур на пиковом токе разряда my504(643 знак., 19.03.2019 05:00 - 05:04)
- A когда оба ключа закрыты? Там dead time есть, аж 0.5мкс. У тебя осцилограммы -- 250мкс на клеточку и двадцать точек на клеточку. А тут процесс в 0.5мкс, ты его не заметишь. Запиши более детально. И осциллограф подключай не к конденсатору, а к fk0(1050 знак., 19.03.2019 01:28)
- Когда открыт верхний ключ, происходит питание контура от электролитов накопителя (200 мкФ), когда закрыт - ток замыкается на землю через нижний ключ и антипараллельный диод нижнего ключа. - my504(16.03.2019 16:53 - 16:57)
- В контуре 10 мкФ, а для сброса энергии используется 0,1 мкФ. Странно это. В самом худшем случае, если в контуре 150В, то при закрытых MOSFET можно зарядить эти 0,1 мкФ до 1,5 кВ. - De_User(16.03.2019 16:28)
- Забыт случаем. Его нет. С какой целью он нужен? Блокировка непосредственно у полумоста имеется. - my504(16.03.2019 16:04)
- Конденсатор на питании (полипропиленовая пленка 0,1 мкФ 600 Вольт) вроде бы достаточна. По крайней мере на эпюрах ничего криминального я не вижу. Ну есть синус-провалы порядка 20 Вольт в момент подкачки энергии в контур. Ну и что? my504(756 знак., 16.03.2019 10:40)
- У пленочных капов есть графики снижения рабочего вольтажа от частоты, гляньте внимательно, на этой частоте падение может и в 20 раз оказаться. Вероятно, проблема в конденсаторе контура. Марку кондера дайте. - Visitor(16.03.2019 15:02 - 15:13)
- MKP1847 (MKP1847610444Y) my504(48 знак., 16.03.2019 15:26 - 15:29)
- Здесь со страницы 11 начинаются графики: Maximum RMS voltage as function of frequency. Уже на 10 кГц вольтаж падает в 10 раз. А по моему мнению, К78-2 не хуже любых импортных, правда сразу заводской партией заказывать надо. - Visitor(16.03.2019 15:35)
- Причем тут 10 кГц, если речь идет о 2 кГц и не о постоянном синусе, а фактически об радиоимпульсе (синусе с огибающей). Там есть параметры скорости изменения напряжения и импульсного тока. Синусоидальное действующее значение напряжения тут не my504(21 знак., 16.03.2019 16:07)
- Так 58 кГц откуда? Это не частота контура? - Visitor(16.03.2019 16:16)
- Нет, это не частота контура. Контур В РАССМАТРИВАЕМОМ ТУТ РЕЖИМЕ работает на своей резонансной частоте 2 кГц (примерно). На частоте 58 кГц он работает в режиме накачки акустомагнитных меток с целью их обнаружения. Это происходит при напряжении my504(231 знак., 16.03.2019 16:43)
- Тоже знаю как, нарвался с усилом Д класса, там снабберы смешные, 10 Ом и 150 пкФ, не поверил, что это работает, потом смотрю ток дросселя при рабочей частоте 400 кГц, осцилляции процентов 10 размаха на гармониках, вставил снабберы, картинка тока Visitor(40 знак., 16.03.2019 19:51 - 20:01)
- Обсуждаемая тут схема мною облизана вдоль и поперек. Я обратился за помощью в расчете на свежий взгляд. А так же на возможность более грамотной оценки самой схемотехники. Это я к тому, что осциллограмм я снял немерено-несчитано. За 9 лет с момента my504(393 знак., 17.03.2019 07:21)
- Ещё раз -- приведи ПОЛНУЮ схему со всеми номиналами. И зачем вообще TVS? С ним же последовательного диода не включено? А как он будет работать в прямом направлении? (после закрывания верхнего транзистора, но до открывания нижнего) Через него fk0(133 знак., 19.03.2019 01:57)
- Я собственно всю схему и привел. Только про антипараллельные диоды и супрессор на выходе забыл. Но чуть позднее сказал. Целиком схема прибора к делу отношения не имеет и не может быть опубликована по известным всем причинам. Да и запутает она всех my504(177 знак., 19.03.2019 05:22)
- А от чего супрессор защищает, раз он не нужен и участия ни в чём не принимает? Уже интересная история. Шокером же в катушку никто тыкать не будет. Чего там защищать? И опять же отсутствие номиналов конденсаторов не позволяют прикинуть хотя быть fk0(50 знак., 20.03.2019 00:20)
- Можно привести эквиэвалентную схему, нарисованную на бумажке карандашем и сфотканную телефоном. Не важно. Но с указанием ВСЕХ элементов и их номиналов (в аналоговых цепях, в цифровых очевидно и не интересно). Потому, что иначе всё это превращается fk0(219 знак., 20.03.2019 00:18)
- Я собственно всю схему и привел. Только про антипараллельные диоды и супрессор на выходе забыл. Но чуть позднее сказал. Целиком схема прибора к делу отношения не имеет и не может быть опубликована по известным всем причинам. Да и запутает она всех my504(177 знак., 19.03.2019 05:22)
- Повторюсь. При сигнале на открытие верхнего ключа и срабатывании защиты от недо напряжения UVLO могут быть нештатные коммутации и колебания. Схемы драйверов 2104/2109 разные: De_User(139 знак., 17.03.2019 08:56, ссылка)
- Посмотрел затворные цепи. Ничего интересного с точки зрения поиска проблемы. Во первых, верхний драйвер на участке разряда питающего стойку электролита 200 мкФ питается от 12,5 вольт и такая же амплитуда импульсов приходит на затвор верхнего my504(779 знак., 18.03.2019 11:08 - 11:12)
- Хорошо если так! Эпюры публикуйте, будет интересно посмотреть. Если питание верхнего ключа выше 15В не поднимается, то стабилитрон на 18 не обязателен. - De_User(18.03.2019 18:43)
- Эпюра на затворе верхнего ключа вместе с током катушки. my504(18.03.2019 21:54)
- Что за "вольтодобавка" на 2В в правой половине графика? De_User(1289 знак., 18.03.2019 22:20 - 23:37)
- Видимо я был не слишком понятен... Еще раз. Первое. Антипараллельные диоды в ИГБТ могут ьыть, а могут и не быть. Поэтому у меня стоят ВНЕШНИЕ. Второе. Есть ток контура и есть ток подкачки энергии в контур. Ток контура - ЗНАКОПЕРЕМЕННЫЙ. Ток my504(596 знак., 19.03.2019 05:17)
- Что за "вольтодобавка" на 2В в правой половине графика? De_User(1289 знак., 18.03.2019 22:20 - 23:37)
- Эпюра на затворе верхнего ключа вместе с током катушки. my504(18.03.2019 21:54)
- Хорошо если так! Эпюры публикуйте, будет интересно посмотреть. Если питание верхнего ключа выше 15В не поднимается, то стабилитрон на 18 не обязателен. - De_User(18.03.2019 18:43)
- "На выходе полумоста включен супрессор 1,5KE440. Иногда он тоже стягивается в точку." зато на диоде сэкономили De_User(17.03.2019 10:23 - 10:40, ссылка)
- А вот это очень ценное замечание. Надо будет на этот предмет потестить. Не зря я затеял эту историю. Спасибо. - my504(17.03.2019 10:46)
- Сначала хорошо бы на характеристики тиристора взглянуть - как он работает в обратной полярности. - De_User(18.03.2019 19:18)
- Внезапно подумалось, что Ваша идея с обратным тиристору диодом (а паче вообще симистором) весьма и весьма плодотворна. Действительно, даже если произойдет защелкивание МК и схема потеряет управление, нижний антипараллельный диод обеспечит одну my504(367 знак., 19.03.2019 08:04 - 09:09)
- BTA16 не подходит, потому что у него импульсный ток в два раза меньше, чем у BT145: 90А vs 165А при 10 циклах @ 25°C. De_User(19.03.2019 18:42)
- Через симистор, как и сейчас через тиристор не течет ток 140 Ампер. Там ток не превышает примерно 40...50 Ампер, да и то только в первых двух...трех периодах. Вы путаете ток контура с током ПОДКАЧКИ контура. Амплитуда ПЕРВОГО полупериода - это my504(175 знак., 20.03.2019 08:29)
- BTA16 не подходит, потому что у него импульсный ток в два раза меньше, чем у BT145: 90А vs 165А при 10 циклах @ 25°C. De_User(19.03.2019 18:42)
- BT145-800 Но там нет сколь нибудь значительного обратного напряжения. Антипараллельный диод верхнего ключа практически не задействован. - my504(18.03.2019 21:47)
- Явно не 4х квадрантный этот BT145-800 - De_User(18.03.2019 22:18 - 23:47)
- Четырехквадрантный? Это Вы о чем? ))) Это вообще то ТИРИСТОР, а не симистор. - my504(19.03.2019 05:07)
- Явно не 4х квадрантный этот BT145-800 - De_User(18.03.2019 22:18 - 23:47)
- Внезапно подумалось, что Ваша идея с обратным тиристору диодом (а паче вообще симистором) весьма и весьма плодотворна. Действительно, даже если произойдет защелкивание МК и схема потеряет управление, нижний антипараллельный диод обеспечит одну my504(367 знак., 19.03.2019 08:04 - 09:09)
- Сначала хорошо бы на характеристики тиристора взглянуть - как он работает в обратной полярности. - De_User(18.03.2019 19:18)
- А вот это очень ценное замечание. Надо будет на этот предмет потестить. Не зря я затеял эту историю. Спасибо. - my504(17.03.2019 10:46)
- Посмотрел затворные цепи. Ничего интересного с точки зрения поиска проблемы. Во первых, верхний драйвер на участке разряда питающего стойку электролита 200 мкФ питается от 12,5 вольт и такая же амплитуда импульсов приходит на затвор верхнего my504(779 знак., 18.03.2019 11:08 - 11:12)
- Ещё раз -- приведи ПОЛНУЮ схему со всеми номиналами. И зачем вообще TVS? С ним же последовательного диода не включено? А как он будет работать в прямом направлении? (после закрывания верхнего транзистора, но до открывания нижнего) Через него fk0(133 знак., 19.03.2019 01:57)
- Обсуждаемая тут схема мною облизана вдоль и поперек. Я обратился за помощью в расчете на свежий взгляд. А так же на возможность более грамотной оценки самой схемотехники. Это я к тому, что осциллограмм я снял немерено-несчитано. За 9 лет с момента my504(393 знак., 17.03.2019 07:21)
- Тоже знаю как, нарвался с усилом Д класса, там снабберы смешные, 10 Ом и 150 пкФ, не поверил, что это работает, потом смотрю ток дросселя при рабочей частоте 400 кГц, осцилляции процентов 10 размаха на гармониках, вставил снабберы, картинка тока Visitor(40 знак., 16.03.2019 19:51 - 20:01)
- Нет, это не частота контура. Контур В РАССМАТРИВАЕМОМ ТУТ РЕЖИМЕ работает на своей резонансной частоте 2 кГц (примерно). На частоте 58 кГц он работает в режиме накачки акустомагнитных меток с целью их обнаружения. Это происходит при напряжении my504(231 знак., 16.03.2019 16:43)
- Про К78-2. Это отчаянное дерьмо в данном применении. Взрываются в пену. Плавали - знаем. Примененный конденсатор - плод долгих и тщательных поисков. Его фактически нечем заменить. От слова совсем. У меня есть два изделия где долго и мучительно my504(375 знак., 16.03.2019 16:14)
- Так 58 кГц откуда? Это не частота контура? - Visitor(16.03.2019 16:16)
- Таки да, для постоянного режима допускается порядка 100Vrms. Но это при штатном переменном напряжении, 440VAC. De_User(16.03.2019 15:48)
- Ну и для Вас повторю. Это график НЕ О ТОМ. Это график про НЕПРЕРЫВНУЮ РЕАКТИВНУЮ МОЩНОСТЬ. - my504(16.03.2019 16:16)
- Причем тут 10 кГц, если речь идет о 2 кГц и не о постоянном синусе, а фактически об радиоимпульсе (синусе с огибающей). Там есть параметры скорости изменения напряжения и импульсного тока. Синусоидальное действующее значение напряжения тут не my504(21 знак., 16.03.2019 16:07)
- Здесь со страницы 11 начинаются графики: Maximum RMS voltage as function of frequency. Уже на 10 кГц вольтаж падает в 10 раз. А по моему мнению, К78-2 не хуже любых импортных, правда сразу заводской партией заказывать надо. - Visitor(16.03.2019 15:35)
- MKP1847 (MKP1847610444Y) my504(48 знак., 16.03.2019 15:26 - 15:29)
- А что с дедтаймом, так и не привели цифру? - Yurasvs(16.03.2019 10:50)
- У пленочных капов есть графики снижения рабочего вольтажа от частоты, гляньте внимательно, на этой частоте падение может и в 20 раз оказаться. Вероятно, проблема в конденсаторе контура. Марку кондера дайте. - Visitor(16.03.2019 15:02 - 15:13)
- Спасибо! Вот что значит практика - ясно понятно изложено. +1 за " Не понятно, как ведет себя схема "на излете", ток мал и приближается к порогу компаратора, возможно нужна доп. фильтрация шумов, чтобы слишком быстро ключи не колбасило." - De_User(16.03.2019 10:15)
- Спасибо! Интересно, диод (нарисовал зелёным) не забыт случаем? De_User(16.03.2019 15:23 - 15:29)
- "в схему ограничения по напряжению по ВХОДУ компаратора (диоды растяжки на 3,3 В) поставил кремниевые диоды. ... из-за слишком большого минусового напряжения на входе МК возникало защелкивание МК и процесс сбрасывался на почти предельном токе." De_User(289 знак., 16.03.2019 09:43 - 09:47)
- Давайте без самоуверенных выводов. Какой конденсатор должен бросаться в глаза? Почему 510 Ом слишком мал? Напряжение с диодов в пике тока составляет примерно 3...4 Вольта. Ток диодов растяжки в самом пике не превышает 6...8 мА. Эпюры на входе МК я my504(241 знак., 16.03.2019 09:59)
- "Ток диодов растяжки в самом пике не превышает 6...8 мА." чем выше ток, тем больше вероятность защёлкивания МК по входу. В силовых схемах это вредно. Конденсатор + гистерзис компаратора обеспечивают устойчивую работу при ЭМП. Электрошокер рядом De_User(11 знак., 16.03.2019 10:03)
- ))) Электрошокер? my504(539 знак., 16.03.2019 10:27)
- После ограничивающих диодов, перед МК, лучше, как минимум, 10К поставить. С учётом ёмкости входа простейший фильтр с постоянной ~50 нс получится :) Если, конечно, входные токи компаратора не более 20 мкА. - De_User(16.03.2019 12:33 - 12:35)
- Не убедительно. Имею ввиду 10 кОм. Зачем? Там никакого дребезга нет на фронтах. Переключение в нуле тока. Даже если бы и дребезжал, то и что? my504(409 знак., 16.03.2019 12:50)
- Согласен. Мои предложения: 1) второй резистор 2) повышение напряжения питания драйвера, вполне возможно, что дополнительно +10% напряжения и второй конденсатор для драйвера верхнего ключа устранят отказы. - De_User(16.03.2019 13:02)
- Поднять напряжение не сложно до примерно 14 Вольт. Сменю стабилизатор в схеме на 7815. Резистор добавлю. Посмотрим что будет. Спасибо за помощь. ))) my504(94 знак., 16.03.2019 13:06)
- Хотя бы LowESR поставить SY035M0033AZF-0511 или SJ050M0047BZF-0611. - De_User(16.03.2019 13:23 - 13:28)
- А смысл? Ток затвора не велик и ограничен 10 Омами в затворе. Фактически эти 10 Ом включены последовательно с ESR блокировки драйвера. - my504(16.03.2019 13:27)
- Спасибо! Вспомнил: IR2109/IR2104 ток верхнего ключа не более 0,25А - это примерно 50 Ом выходное сопротивление. Внешние 10 Ом это для
мебеликомпенсации индуктивности проводников на выходе драйвера, поэтому особой роли не играют. У обычных De_User(83 знак., 16.03.2019 13:31 - 13:38)- Ток КЗ драйвера к пульсациям не имеет отношения. Это приведет к затягиванию фронта. Время фронта будет примерно равно отношению полного заряда затвора к току драйвера. Вершина импульса не пострадает. Реальное положение вещей опять же видно на my504(39 знак., 16.03.2019 13:44)
- Я про пульсации напряжения питания верхнего ключа. Их нужно учитывать. - De_User(16.03.2019 13:56)
- И я про них. Если ток затвора невелик и ограничен драйвером, то откуда возьмутся пульсации связанные с ESR блокировки верхнего ключа? Ну чуть просядет напряжение к концу заряда затвора - это меньше микросекунды. На вершине нет причин для my504(53 знак., 16.03.2019 14:42)
- Стоит пару раз перепаять ключи после срабатывания защиты от недо-напряжения питания драйвера, UVLO, как мнение может изменится. У обычного электролита внутри последовательный R до ~5 Ом. Делитель Сgate/0.1мкФ легко выдаст пульсации до 5%. - De_User(16.03.2019 15:00)
- Хорошо, убедили. В понедельник посмотрю что творится на драйвере верхнего плеча. - my504(16.03.2019 16:39)
- Электролит в питании драйвера верхнего плеча это радиогубительство, тем более при частоте в 1,8 кГц. В рекомендациях и EVAL керамика. De_User(222 знак., 16.03.2019 20:02 - 20:09, ссылка)
- Я Вам уже сказал, что там не только электролит, но и керамика 0,1 мкФ. С учетом невысоких скоростей и довольно пологих фронтов выйти на резонанс пары алюминий-керамика совершенно нереально. Мы там и не видим резонансов. - my504(17.03.2019 07:25)
- Миллионы промышленных частотников работают годами с электролитами, да и в аппноутах по силовым модулям обычно пишут, что можно ставить и то, и другое. Приводят сравнительную таблицу, что плохо у тех, а что у этих, оставляют выбор самому Yurasvs(159 знак., 16.03.2019 20:18)
- Значит я выбрал верный путь. Спасибо. - my504(17.03.2019 07:26)
- Спасибо! Со стабилитроном надёжность выше. Упомянутые частотники небось на частотах до 16 кГц работают, что на порядок больше, чем у ТС. - De_User(16.03.2019 21:07 - 21:12)
- Электролит в питании драйвера верхнего плеча это радиогубительство, тем более при частоте в 1,8 кГц. В рекомендациях и EVAL керамика. De_User(222 знак., 16.03.2019 20:02 - 20:09, ссылка)
- Хорошо, убедили. В понедельник посмотрю что творится на драйвере верхнего плеча. - my504(16.03.2019 16:39)
- Стоит пару раз перепаять ключи после срабатывания защиты от недо-напряжения питания драйвера, UVLO, как мнение может изменится. У обычного электролита внутри последовательный R до ~5 Ом. Делитель Сgate/0.1мкФ легко выдаст пульсации до 5%. - De_User(16.03.2019 15:00)
- И я про них. Если ток затвора невелик и ограничен драйвером, то откуда возьмутся пульсации связанные с ESR блокировки верхнего ключа? Ну чуть просядет напряжение к концу заряда затвора - это меньше микросекунды. На вершине нет причин для my504(53 знак., 16.03.2019 14:42)
- Я про пульсации напряжения питания верхнего ключа. Их нужно учитывать. - De_User(16.03.2019 13:56)
- Ток КЗ драйвера к пульсациям не имеет отношения. Это приведет к затягиванию фронта. Время фронта будет примерно равно отношению полного заряда затвора к току драйвера. Вершина импульса не пострадает. Реальное положение вещей опять же видно на my504(39 знак., 16.03.2019 13:44)
- Спасибо! Вспомнил: IR2109/IR2104 ток верхнего ключа не более 0,25А - это примерно 50 Ом выходное сопротивление. Внешние 10 Ом это для
- А смысл? Ток затвора не велик и ограничен 10 Омами в затворе. Фактически эти 10 Ом включены последовательно с ESR блокировки драйвера. - my504(16.03.2019 13:27)
- Хотя бы LowESR поставить SY035M0033AZF-0511 или SJ050M0047BZF-0611. - De_User(16.03.2019 13:23 - 13:28)
- Поднять напряжение не сложно до примерно 14 Вольт. Сменю стабилизатор в схеме на 7815. Резистор добавлю. Посмотрим что будет. Спасибо за помощь. ))) my504(94 знак., 16.03.2019 13:06)
- Согласен. Мои предложения: 1) второй резистор 2) повышение напряжения питания драйвера, вполне возможно, что дополнительно +10% напряжения и второй конденсатор для драйвера верхнего ключа устранят отказы. - De_User(16.03.2019 13:02)
- Не убедительно. Имею ввиду 10 кОм. Зачем? Там никакого дребезга нет на фронтах. Переключение в нуле тока. Даже если бы и дребезжал, то и что? my504(409 знак., 16.03.2019 12:50)
- После ограничивающих диодов, перед МК, лучше, как минимум, 10К поставить. С учётом ёмкости входа простейший фильтр с постоянной ~50 нс получится :) Если, конечно, входные токи компаратора не более 20 мкА. - De_User(16.03.2019 12:33 - 12:35)
- ))) Электрошокер? my504(539 знак., 16.03.2019 10:27)
- "Ток диодов растяжки в самом пике не превышает 6...8 мА." чем выше ток, тем больше вероятность защёлкивания МК по входу. В силовых схемах это вредно. Конденсатор + гистерзис компаратора обеспечивают устойчивую работу при ЭМП. Электрошокер рядом De_User(11 знак., 16.03.2019 10:03)
- Давайте без самоуверенных выводов. Какой конденсатор должен бросаться в глаза? Почему 510 Ом слишком мал? Напряжение с диодов в пике тока составляет примерно 3...4 Вольта. Ток диодов растяжки в самом пике не превышает 6...8 мА. Эпюры на входе МК я my504(241 знак., 16.03.2019 09:59)
- Про драйвер: тип в студию! Или хотя бы описание с первой страницы (тип, выходные токи, гарантированный deadtime, пороги ULVO). De_User(416 знак., 16.03.2019 09:36)
- Я драйвер назвал. IR2104/IR2109. Обычный драйвер. Дедтайм - 500 нс встроен в драйвер. Причем тут Китай? И как пульсации питания могут повлиять на работу верхнего ключа, если пороговые напряжения этого ключа лежат в районе 2...4 Вольт? Плюс к my504(407 знак., 16.03.2019 09:49)
- Эти 140А вместо 100А обязаны больше "звенеть" помехами в момент коммутации ключей. Возможно, нужно чуть увеличить (загрубить) время переключения. - De_User(16.03.2019 09:41)
- Где конкретно звенеть? На затворах, на коллекторах? И как это так - на столе вообще ничего не звенит (хоть обрастягивайся осциллографом до наносекунд), а на стенде вдруг звенит, причем с 20% вероятностью да так, что стягивает в точку ОБА ключа my504(37 знак., 16.03.2019 09:52)
- У Вас все провода сверхпроводящие? 1E-12 Ом? Если нет, то разница в падениях напряжений при 100 и 140А должны быть хорошо заметны. - De_User(16.03.2019 09:58)
- Давайте без общих фраз. Как сопротивление проводов влияет на звон? Звон возникает на паразитных параметрах схемы. Переключение относительно медленное. Ключи не слишком скоростные (IXGH40N60C2D1 - одна из трех моделей ключа). Фронты на эпюрах my504(179 знак., 16.03.2019 10:08 - 10:11)
- Про IXGH40N60C2D1 пишут что ток 40А. Несколько параллельных используется? Единичный "работает" стабилизатором тока 150А при напряжении на затворе 9В - так не должно быть. Температура окружающей среды может быть и минус 10°С, к примеру. De_User(16.03.2019 10:13 - 10:22)
- Во первых, нет никаких 9 Вольт на затворе. Есть 10,5 Вольт МИНИМУМ. Во вторых, ток ИМПУЛЬСНЫЙ. Для этого транзистора он ограничен величиной 200 А. Время импульса вчетверо меньше допустимой 1 мс. my504(285 знак., 16.03.2019 10:49)
- Конструкция радиогубителя. Разброс параметров ключей никто не отменял, равно как и возможность отключения отопления или проветривания зимой. В результате стабилизатор тока вместо ключа, перегрев и пробой. Ваш схема не тянет на 140А. De_User(164 знак., 16.03.2019 11:14 - 11:21)
- Добавлю еще. Я грешил на конденсатор контура. полагал, что там могут быть микропробои и срыв колебательного процесса в опасной зоне. Но в худшей точке я не дотягиваю до предельного напряжения конденсатора. Реактивный ток конденсатора - с запасом. my504(247 знак., 16.03.2019 11:31)
- "Vishay 10 мкФ 1100 VDC (440 VAC) для импульсных токов" своим током утечки разряжается или предусмотрен резистор (1...2 МОм)? Хорошо бы сравнить ёмкость ДО и ПОСЛЕ пробоя ключей. Если уменьшилась - значит был микропробой с самовосстановлением. - De_User(16.03.2019 13:05 - 13:17)
- Зачем его разряжать? Он же в контуре. У него нет остаточного заряда. А конденсатор накопителя в питании (200 мкФ 450 В) имеет разрядный резистор 1 МОм. my504(163 знак., 16.03.2019 13:16)
- Согласен, изменения менее 0,5% сложно отличить. - De_User(16.03.2019 13:20)
- Зачем его разряжать? Он же в контуре. У него нет остаточного заряда. А конденсатор накопителя в питании (200 мкФ 450 В) имеет разрядный резистор 1 МОм. my504(163 знак., 16.03.2019 13:16)
- "Vishay 10 мкФ 1100 VDC (440 VAC) для импульсных токов" своим током утечки разряжается или предусмотрен резистор (1...2 МОм)? Хорошо бы сравнить ёмкость ДО и ПОСЛЕ пробоя ключей. Если уменьшилась - значит был микропробой с самовосстановлением. - De_User(16.03.2019 13:05 - 13:17)
- Помилосердствуйте, уважаемый... Какой еще перегрев? Откройте SOA любого ИГБТ на времени 250 мкс (на самом деле там пик тока совсем короткий ибо СИНУС) и посмотрите в каком месте находится худшая точка в представленной схеме. Там до границы SOA как my504(242 знак., 16.03.2019 11:25)
- Добавлю еще. Я грешил на конденсатор контура. полагал, что там могут быть микропробои и срыв колебательного процесса в опасной зоне. Но в худшей точке я не дотягиваю до предельного напряжения конденсатора. Реактивный ток конденсатора - с запасом. my504(247 знак., 16.03.2019 11:31)
- Конструкция радиогубителя. Разброс параметров ключей никто не отменял, равно как и возможность отключения отопления или проветривания зимой. В результате стабилизатор тока вместо ключа, перегрев и пробой. Ваш схема не тянет на 140А. De_User(164 знак., 16.03.2019 11:14 - 11:21)
- Во первых, нет никаких 9 Вольт на затворе. Есть 10,5 Вольт МИНИМУМ. Во вторых, ток ИМПУЛЬСНЫЙ. Для этого транзистора он ограничен величиной 200 А. Время импульса вчетверо меньше допустимой 1 мс. my504(285 знак., 16.03.2019 10:49)
- Про IXGH40N60C2D1 пишут что ток 40А. Несколько параллельных используется? Единичный "работает" стабилизатором тока 150А при напряжении на затворе 9В - так не должно быть. Температура окружающей среды может быть и минус 10°С, к примеру. De_User(16.03.2019 10:13 - 10:22)
- Давайте без общих фраз. Как сопротивление проводов влияет на звон? Звон возникает на паразитных параметрах схемы. Переключение относительно медленное. Ключи не слишком скоростные (IXGH40N60C2D1 - одна из трех моделей ключа). Фронты на эпюрах my504(179 знак., 16.03.2019 10:08 - 10:11)
- У Вас все провода сверхпроводящие? 1E-12 Ом? Если нет, то разница в падениях напряжений при 100 и 140А должны быть хорошо заметны. - De_User(16.03.2019 09:58)
- Где конкретно звенеть? На затворах, на коллекторах? И как это так - на столе вообще ничего не звенит (хоть обрастягивайся осциллографом до наносекунд), а на стенде вдруг звенит, причем с 20% вероятностью да так, что стягивает в точку ОБА ключа my504(37 знак., 16.03.2019 09:52)
- 1. Если бы была запись - не было бы вопроса. Это очень редкое событие. На столе не повторяется принципиально. ВЧ колебания либо есть, либо их нет. Поскольку идет релаксация, ВЧ колебания могут возникнуть только на фронтах. Их СОВЕРШЕННО не видно. my504(1204 знак., 16.03.2019 09:31 - 09:38)
- Не надо ремапировать. Так задержка между ногой и компаратором становится нулевой и схема становится уязвима для быстрых колебательных процессов с околонулевым током. Драйвер мосфета пытается выдержать dead time для обоих ключей, в итоге ОБА fk0(447 знак., 19.03.2019 01:35)