Ксения (11.08.2019 14:17, просмотров: 322) ответил MBedder на -
- Вы как и множество журнализдов, видимо толкуете эти процессы с высоты собственной некомпетентности. Читая первоисточники, ничего нового или пугающего я в них не обнаружил. Сами придумали, испугались, испугали друг друга, обосрались от страха. General(28 знак., 11.08.2019 17:17)
- Глупость!? Не думаю! - _volkanaft(37 знак., 11.08.2019 21:59,
)
- Глупость!? Не думаю! - _volkanaft(37 знак., 11.08.2019 21:59,
- Ксения, полагаю Вы молоды и амбициозны, только поверьте, что в нашей стране ничего хорошего никому не светит. Заметьте последние тенденции власти: даже для бюджетных организаций создаются липовые тендеры - конкурсы где производитель любого Visitor(80 знак., 11.08.2019 15:27)
- По моим ощущениям персонажу лет 50-55, да и гендерная принадлежность до сих пор под вопросом - MBedder(11.08.2019 22:08)
- Могут действовать они не прямиком: Шасть в купе — и притвориться мужиком, А сама наложит тола под корсет... - йцукен(12.08.2019 12:41)
- Посещают такие мысли иногда. - PlainUser(12.08.2019 07:19)
- Зачем так мрачно. Просто сейчас в стране "период реакции". Прочтите по ссылке, что было на Руси в 1906-1907 годах. Т.е. периоды оттепели и реакции сменяют друг друга чередуясь. Причина этого в "запаздывании регулятора", когда отдача за ошибочные Ксения(721 знак., 11.08.2019 15:54 - 15:58, ссылка)
- у ж если говорить про "реакцию" в начале 20 века, то это октябрь 1917. Который прекратил свободу и вседозволенность 1907-1917гг в политике, культуре и т.п. А также свободу предпринимательства тех же лет. - Лагунов(11.08.2019 18:20)
- Октябрь 1917 года переусердствовал - зарезал курицу Рябу, несущую золотые яйца, полагая, что ее мясом можно долго кормиться. А в результате - тотальная разруха всей экономики. - Ксения(11.08.2019 20:58)
- Та ни, просто полагали что кура несет свои яйца куда-то не в ту сторону - LightElf(12.08.2019 23:04)
- "... всё отнять и поделить!" (с) - Лагунов(12.08.2019 06:07)
- Золотые яйца для кого? Практически вся промышленность была
буржуйскойиностранной. Николай 2 был вынужден национализировать предприятия. - kaf1(11.08.2019 21:17 - 22:38)- Т.е. к моменту 1917 года предприятия уже были государственными? - Лагунов(12.08.2019 06:08)
- Которая закончилась выигрышем Второй Мировой и полетом Гагарина... :-) - _volkanaft(11.08.2019 22:02, )
- Какие золотые яйца если Российская империя была хроническим импортером всего, от капиталов и технологий до готовой продукции? - ASDFS(11.08.2019 21:12)
- Фаберже, вестимо. - Крок(12.08.2019 17:40)
- Конечно золотые! Великий князь Алексей Михайлович писал в те дни: _volkanaft(1529 знак., 11.08.2019 22:33, )
- Спасибо, великолепно! В смысле, мне текст очень понравился. - Nikolay_Po(13.08.2019 10:23)
- Только не Алексей, конечно, а Великий Князь Александр Михайлович _volkanaft(157 знак., 14.08.2019 11:15, )
- Только не Алексей, конечно, а Великий Князь Александр Михайлович _volkanaft(157 знак., 14.08.2019 11:15,
- Спасибо, великолепно! В смысле, мне текст очень понравился. - Nikolay_Po(13.08.2019 10:23)
- Октябрь 1917 года переусердствовал - зарезал курицу Рябу, несущую золотые яйца, полагая, что ее мясом можно долго кормиться. А в результате - тотальная разруха всей экономики. - Ксения(11.08.2019 20:58)
- реакция 1906-1907? Ув. Ксения! Прекратите комм. пропаганду. :-) Как раз в те годы страна начала нормально, динамично развиваться. - Лагунов(11.08.2019 18:02)
Школота какая-то (и звените) п#зд#т о судьбах производствапри мне, производство которого живее всех живых. Хотите узнать - спросите, долбо#бы, я ещё жив! Прекрашайтеонанироватьфантазировать! - General(11.08.2019 17:22)- Ваше производство вероятно военное, только от того оно и процветает (за счет бюджета). Ну и генерал вы по той же самой причине. :) - Ксения(11.08.2019 18:52)
- Самое мирное - ЖКХ у вас в доме стоит. Самые живые отрасли связаны с автопромом (сигнализация, заправки, автоэлектроника) и жкх (счётчики, сигнализация, датчики разные) - General(11.08.2019 19:59)
- йа-йа! Натюрлих! Мы с приятелем сколько лет хотим вырваться из заправок. Но ничего надежней за 20 лет так и не увидели. :-) - Лагунов(11.08.2019 20:39)
- "Самые живые отрасли связаны с автопромом (сигнализация, заправки, автоэлектроника)" заправки, да! Остальное очень большими волнами, этот год очень тухлый! - Aleksey_75(11.08.2019 20:33)
- И лето стремное :) "Соль-Илецк. Город солнца и солевых озер." ;) - Гудвин(11.08.2019 20:42, картинка)
- )) - Aleksey_75(11.08.2019 21:02)
- а вот совершенно случайно в прошлом году партию кофемашин переделывали (другая электроника и функции). Было забавно. Зато в этом году при аналогичной попытке я сел в лужу :-(. Похоже поломал образец и заказчик сильно обиделся... - Лагунов(11.08.2019 20:41)
- И лето стремное :) "Соль-Илецк. Город солнца и солевых озер." ;) - Гудвин(11.08.2019 20:42, картинка)
- Самое мирное - ЖКХ у вас в доме стоит. Самые живые отрасли связаны с автопромом (сигнализация, заправки, автоэлектроника) и жкх (счётчики, сигнализация, датчики разные) - General(11.08.2019 19:59)
- Ваше производство вероятно военное, только от того оно и процветает (за счет бюджета). Ну и генерал вы по той же самой причине. :) - Ксения(11.08.2019 18:52)
- Соглашусь, только это уже против Главкомстерха. В 90 стые годы даже бандиты не трогали производство, нынешная власть как саранча. Вообще я в армии присягу давал СССР. И переубедить меня сложно. - Visitor(11.08.2019 16:27 - 16:30)
- Курицу, несущую золотые яйца, обычно не режут, потому и производственников не трогали, пока их продукция приносила золото. Однако времена изменились - продукция нашей промышленности нынче в среднем неконкурентоспособна по отношению к зарубежной, а Ксения(1232 знак., 11.08.2019 20:51)
- Удивительно как одна и та же реальность в разных людях вызывает совершенно противоположные мнения. Нынешние объемы производства и инвестиций вполне сопоставимы с советскими в автомобильной, авиационной, судостроительной, железнодорожной отраслях, ASDFS(490 знак., 11.08.2019 21:09)
- заметьте современные новости - чего там писать об открытии новых заводов? Кому это интересно? То ли дело криминальные известия! :-) А рекордные урожаи зерновых? В СССР программа Время бы захлебывалась от счастья на первых строках. А сейчас это Лагунов(33 знак., 12.08.2019 06:11)
- Я сформулировала точно, говоря о прибыли, а не об объемах производства. Нынешние объемы производства и в самом деле сопоставимы с советскими, однако за это время потребности населения значительно увеличились. Т.е. нынешнее население потребляет Ксения(1201 знак., 11.08.2019 21:40 - 21:44)
- Вот и я говорю, реальность одна а выводы о ней диаметрально противоположны. К примеру о тех же стиралках. Тот завод который в Союзе выпустил первую стиралку автомат Вятка до сих пор делает вид что жив и утверждает что в прошлом годе наклепал ASDFS(453 знак., 11.08.2019 22:14)
- так это везде сейчас. в европе даже были попытки сбросить лишнюю массу народу на своеобразную пенсию на уровне какого ихнего минимума, лишь бы просто ничего не делали, а то содержание их рабочих мест слишком дорого обходится.. прогресс закончился LordN(383 знак., 11.08.2019 22:09)
- Мое мнение таково, что люди вполне могут себя прокормить и обслужить прочие свои потребности, если будут трудиться на производстве того, в чем нуждаются. При это не столь важно, много людей или мало, потому что если их много, то и произведут они Ксения(1473 знак., 12.08.2019 00:18 - 00:23)
- Ахренеть. Не, услышать такое от ученика пятого класса еще понятно. Но от человека с жизненным опытом и неоднократно продемонстрированным умением логически мыслить - как это возможно? ASDFS(1384 знак., 12.08.2019 01:46)
- Инфляция - это заработок банков, выделяющих кредиты. Очень кушать любят, заразы. - _volkanaft(12.08.2019 14:18, )
- А кредиты это основа промышленной экономики где капитальные затраты и доход разделены чудовищным временем и объемом работ. До появления серьезной промышленности кредиты были повсеместно под запретом. И только промышленность без кредита жить не ASDFS(83 знак., 12.08.2019 14:29)
- Кредит - фактор роста для промышленности, а не ее основа. Стимулятор, который в силу доступности быстро становится необходимым. Если ты не берешь кредит - то его возьмет твой конкурент, увеличит свое производство и тебя сожрет. Так что ты тоже LightElf(145 знак., 12.08.2019 23:12)
- Именно. Если фактор дает абсолютное преимущество одному из игроков он становится мастхэв для всех. Другие игроки в лепешку разобьются чтобы получить право использовать этот фактор. - ASDFS(13.08.2019 11:21)
- а без работы на банк вы оба просто не работаете. Что и наблюдаем до 17 века. - Лагунов(13.08.2019 06:28)
- А мы национализируем банки и вперед, - строить светлое будущее! Социалистически соревнуясь между собой! - _volkanaft(13.08.2019 10:02, )
- Где-то в далёком кабинете незаметно улыбнулся Греф. - SciFi(13.08.2019 10:07)
- Хорошо смеётся тот кто смеётся последним! :-) _volkanaft(187 знак., 13.08.2019 12:03, )
- Вот как раз из комсомола самые бойкие капиталисты получились. - SciFi(13.08.2019 12:07)
- Хорошо смеётся тот кто смеётся последним! :-) _volkanaft(187 знак., 13.08.2019 12:03,
- Где-то в далёком кабинете незаметно улыбнулся Греф. - SciFi(13.08.2019 10:07)
- А мы национализируем банки и вперед, - строить светлое будущее! Социалистически соревнуясь между собой! - _volkanaft(13.08.2019 10:02,
- Кстати, ещё один способ финансировать длинные проекты - собирать бабло с
лоховинвесторов на бирже. - SciFi(12.08.2019 16:03) - всё именно так. И когда в Европе в 17 веке разрешили кредиты - началась пром. революция - Лагунов(12.08.2019 15:58)
- А когда в 17-ом отменили кредиты - началась индустриализация. - _volkanaft(12.08.2019 16:27, )
- Тотальная монополизация экономики привела к тому что кредит выдавали и возвращали сами себе. Безналичное денежное обращение в СССР было очень своеобразным. - ASDFS(12.08.2019 16:52)
- особенно впечатляющим было положение некоторых заводов. По Госбанку завод в полной заднице (в долгах). А по Стройбанку забацает себе новое заводоуправление в 7 этажей. :-) - Лагунов(12.08.2019 18:46)
- Это оценочное суждение. Но сосредоточение ресурсов в одних руках позволяло концентрировать усилия, что и позволило развить промышленность и победить в войне. - _volkanaft(12.08.2019 17:24, )
- Интересно, а Промстройбанк СССР - это что было? - SciFi(12.08.2019 16:44)
- Всесоюзный банк финансирования капитального строительства промышленности и электрохозяйства. _volkanaft(130 знак., 12.08.2019 17:02, )
- Хоть горшком назови. И клевещут, что процент по кредиту таки был. - SciFi(12.08.2019 17:09)
- И сколько Байконур процентов выплатил ? И с каких прибылей? - _volkanaft(12.08.2019 17:17, )
- С бухгалтерией не знаком. Слышал, что процент был. За что купил, за то и продаю. - SciFi(12.08.2019 17:19)
- И сколько Байконур процентов выплатил ? И с каких прибылей? - _volkanaft(12.08.2019 17:17,
- Хоть горшком назови. И клевещут, что процент по кредиту таки был. - SciFi(12.08.2019 17:09)
- Всесоюзный банк финансирования капитального строительства промышленности и электрохозяйства. _volkanaft(130 знак., 12.08.2019 17:02,
- Тотальная монополизация экономики привела к тому что кредит выдавали и возвращали сами себе. Безналичное денежное обращение в СССР было очень своеобразным. - ASDFS(12.08.2019 16:52)
- Поправлю. Началась "промышленная революция", то есть промышленное производство стало играть заметную роль в экономике страны, и капитал добился изменения правил игры в изменившейся экономической реальности. - ASDFS(12.08.2019 16:09)
- а что было раньше - яйцо или курица? :-) - Лагунов(12.08.2019 16:46)
- Да, пожалуй, соглашусь. - ASDFS(12.08.2019 16:56)
- а что было раньше - яйцо или курица? :-) - Лагунов(12.08.2019 16:46)
- А когда в 17-ом отменили кредиты - началась индустриализация. - _volkanaft(12.08.2019 16:27,
- Эту байку придумали банкиры.Промышленность вполне может жить без кредитов.Более того кредиты подталкивают ее к производству и жесткому впариванию всякого говна.Кредиты мать родная копроэкономики. - PlainUser(12.08.2019 15:13)
- Тут нечего придумывать, это наблюдаемая реальность. Откуда взять титанические трудозатраты на постройку приличного по экономическим масштабам завода? А всей технологической цепочки? Откуда взять столь же титанические затраты на формирование ASDFS(272 знак., 12.08.2019 15:29)
- Зачем его строить?Мы(весь мир) ведь добро на говно переводим.Я вот два года прожил в (собственноручно построенном) новом доме.Квартира эти 2 года стоит полная какими-то вещами.Кой-че забрали конечно , ну 10%.Остальное вроде как и нахрен не нужно.Я PlainUser(103 знак., 13.08.2019 08:34 - 08:38)
- Ты просто достиг просветления. - ASDFS(13.08.2019 11:23)
- Зачем его строить?Мы(весь мир) ведь добро на говно переводим.Я вот два года прожил в (собственноручно построенном) новом доме.Квартира эти 2 года стоит полная какими-то вещами.Кой-че забрали конечно , ну 10%.Остальное вроде как и нахрен не нужно.Я PlainUser(103 знак., 13.08.2019 08:34 - 08:38)
- Тут нечего придумывать, это наблюдаемая реальность. Откуда взять титанические трудозатраты на постройку приличного по экономическим масштабам завода? А всей технологической цепочки? Откуда взять столь же титанические затраты на формирование ASDFS(272 знак., 12.08.2019 15:29)
- Да, но банкиры всё равно неплохо устроились :-) - SciFi(12.08.2019 14:43)
- Есть такое дело. - ASDFS(12.08.2019 14:50)
- Те, которых недострелили - да! - De_User(12.08.2019 16:57)
- Есть такое дело. - ASDFS(12.08.2019 14:50)
- Кредит - фактор роста для промышленности, а не ее основа. Стимулятор, который в силу доступности быстро становится необходимым. Если ты не берешь кредит - то его возьмет твой конкурент, увеличит свое производство и тебя сожрет. Так что ты тоже LightElf(145 знак., 12.08.2019 23:12)
- А кредиты это основа промышленной экономики где капитальные затраты и доход разделены чудовищным временем и объемом работ. До появления серьезной промышленности кредиты были повсеместно под запретом. И только промышленность без кредита жить не ASDFS(83 знак., 12.08.2019 14:29)
- +1. - Точка опоры(12.08.2019 08:59)
- Занятость в производстве товара упирается в ограничитель тогда, когда этот товар насытил рынок. Именно тогда не имеет смысла ни расширять это производство, ни нанимать дополнительную рабочую силу. Увеличение производительности труда (в том числе Ксения(2677 знак., 12.08.2019 04:09)
- Путин расширяет ассортимент - _volkanaft(58 знак., 12.08.2019 14:46, )
- Занятость зависит от спроса только в краткосрочной перспективе: сегодня продали товар, завтра надо пополнить складские запасы. А уже в среднесрочной перспективе, то есть на сроках амортизации типовых производств, занятость определяется размером ASDFS(1762 знак., 12.08.2019 12:20)
- Где-то здесь нужно остановить этот поток фантазии. Автоматизация несёт за собой не только снижение рабочих мест, но и увеличение гибкости производства. Современная мебельная фабрика может делать практически любую корпусную мебель, а не 1-2модели. =AlexD=(792 знак., 12.08.2019 08:40)
- Какая уж там гибкость, когда при уменьшении технологии микросхем на 1 нм начинают строить новую фабрику на пустом месте :) - Ксения(12.08.2019 11:23, ссылка)
- Чем дальше, тем меньше строят буквально единицы компаний, очевидно, что технология выходит на плато развития и по достижению 3-5 (условных) нанометров дальнейшего роста не будет. Какое-то время уйдёт на обновление и унификацию оборудования и =AlexD=(477 знак., 12.08.2019 13:16)
- Гонка за нм говорит только о том, что необходимость проводить живительные децимации среди погромистов не только назрела, но и перезрела. - Toчкa oпopы(12.08.2019 12:24)
- Гонка говорит лишь о том, что надо самим в ней участвовать, а не кидаться со зрительской трибуны гнилыми бананами, злорадствуя каждой неудаче гонщиков. Тогда как именно это с нами и происходит - иностранцы двигают вперед технологии, а мы радуемся Ксения(153 знак., 13.08.2019 21:14)
- "Но в песне не понял ты, увы, ничего." (с) - Точка опоры(13.08.2019 21:44)
- Не страшны дурные вести, SciFi(137 знак., 13.08.2019 21:32)
- +1000! - PlainUser(13.08.2019 11:38)
- Гонка говорит лишь о том, что надо самим в ней участвовать, а не кидаться со зрительской трибуны гнилыми бананами, злорадствуя каждой неудаче гонщиков. Тогда как именно это с нами и происходит - иностранцы двигают вперед технологии, а мы радуемся Ксения(153 знак., 13.08.2019 21:14)
- А кто вам сказал что ее начали строить потому что топологию уменьшают? А не потому что старые фабрики не справляются с объемом спроса? - ASDFS(12.08.2019 12:24)
- Какая уж там гибкость, когда при уменьшении технологии микросхем на 1 нм начинают строить новую фабрику на пустом месте :) - Ксения(12.08.2019 11:23, ссылка)
- Путин расширяет ассортимент - _volkanaft(58 знак., 12.08.2019 14:46,
- Инфляция - это заработок банков, выделяющих кредиты. Очень кушать любят, заразы. - _volkanaft(12.08.2019 14:18,
- Ахренеть. Не, услышать такое от ученика пятого класса еще понятно. Но от человека с жизненным опытом и неоднократно продемонстрированным умением логически мыслить - как это возможно? ASDFS(1384 знак., 12.08.2019 01:46)
- Мое мнение таково, что люди вполне могут себя прокормить и обслужить прочие свои потребности, если будут трудиться на производстве того, в чем нуждаются. При это не столь важно, много людей или мало, потому что если их много, то и произведут они Ксения(1473 знак., 12.08.2019 00:18 - 00:23)
- Удивительно как одна и та же реальность в разных людях вызывает совершенно противоположные мнения. Нынешние объемы производства и инвестиций вполне сопоставимы с советскими в автомобильной, авиационной, судостроительной, железнодорожной отраслях, ASDFS(490 знак., 11.08.2019 21:09)
- Курицу, несущую золотые яйца, обычно не режут, потому и производственников не трогали, пока их продукция приносила золото. Однако времена изменились - продукция нашей промышленности нынче в среднем неконкурентоспособна по отношению к зарубежной, а Ксения(1232 знак., 11.08.2019 20:51)
- у ж если говорить про "реакцию" в начале 20 века, то это октябрь 1917. Который прекратил свободу и вседозволенность 1907-1917гг в политике, культуре и т.п. А также свободу предпринимательства тех же лет. - Лагунов(11.08.2019 18:20)
- По моим ощущениям персонажу лет 50-55, да и гендерная принадлежность до сих пор под вопросом - MBedder(11.08.2019 22:08)
- Вы как и множество журнализдов, видимо толкуете эти процессы с высоты собственной некомпетентности. Читая первоисточники, ничего нового или пугающего я в них не обнаружил. Сами придумали, испугались, испугали друг друга, обосрались от страха. General(28 знак., 11.08.2019 17:17)
