-
- "если в документации указан "TTL-совместимый вход или выход", для пользователя это означает, что данный вход (выход) принадлежит большому семейству совместимых TTL-устройств, но с особенностями данного входа и выхода в любом случае нужно NAUT(49 знак., 23.01.2020 21:13, ссылка)
- Ветку не читал, но предлагаю ознакомиться с практическими рекомендациями на эту тему. - teap0t(11.01.2020 22:08, ссылка)
- Посмотрите схему древних LPT карт которые еще из времен XT на дискретной TTL логике. - 3m(06.01.2020 11:03)
- С компьютерными LPT и RS232 та же история. Когда-то их выходы были достаточно мощными (по току), но со временем скурвились. Скажем, у меня было устройство, питаемое за счет линий DTR и RTS (включались в противофазе, выдавая разницу в напряжениях Ксения(238 знак., 06.01.2020 12:16)
- Когда руки растут из неоттуда, то это беда и повод сменить род деятельности. Вот это мое устройство питается хоть от единственной выходной линии даже самого тощего современного недовольтового СОМ-порта, потребляя аж 2 мА MBedder(06.01.2020 14:46)
- Но у вас в схеме нет гальваноразвязки, а у меня она есть, тогда как последняя заметно ухудшает КПД. - Ксения(06.01.2020 15:04)
- Если будет нужно, я поставлю гальваноразвязку с потреблением 3-5 мкА на канал. Настоятельно рекомендую работать над улучшением собственного КПД. - MBedder(06.01.2020 15:21, ссылка)
- ADUM это лишь развязка по сигналу, а надо чтобы еще и по питанию. Именно на питании КПД падает. - Ксения(06.01.2020 15:43)
- Правда?? А пацаны-то не знали!(с) :)))) Лучше научилась бы борщ варить, чем подобную пургу гнать - MBedder(06.01.2020 15:51)
- Я ваш ADUM1241 имела в виду. А те, что еще и питание развязывают, гораздо больше, чем 5 мкА потребляют. - Ксения(06.01.2020 15:54)
- Не, даже борщ вряд ли поможет :(( - MBedder(06.01.2020 17:56)
- Я ваш ADUM1241 имела в виду. А те, что еще и питание развязывают, гораздо больше, чем 5 мкА потребляют. - Ксения(06.01.2020 15:54)
- Правда?? А пацаны-то не знали!(с) :)))) Лучше научилась бы борщ варить, чем подобную пургу гнать - MBedder(06.01.2020 15:51)
- ADUM это лишь развязка по сигналу, а надо чтобы еще и по питанию. Именно на питании КПД падает. - Ксения(06.01.2020 15:43)
- я мо чего не понимаю, а нафига развязывать прибор который питается от пк? нужно развязывать его входа/выхода имхо - Aleksey_75(06.01.2020 15:10)
- 24-разрядному АЦП не нравится контакт с компьютером даже по земле - шум заметно увеличивается. Похоже, что компьютер что-то "излучает". - Ксения(06.01.2020 15:27)
- Любители опторазвязок (те кто не знает/умеет как без них жить) часто так-же любят многослойные платы со слоями экранировки.С пеной у рта доказывают как это здорово и необходимо.Рекомендую присоединиться к их сообществу... PlainUser(113 знак., 13.01.2020 09:58)
- Не вижу связи между гальваноразвязкой и многослойностью платы. - Ксения(13.01.2020 10:10)
- Гальваноразвязка для устройств, имеющих связь только с одним источником питания, имеет целью понизить паразитную емкость этого устройства на окружающие проводящие предметы. Однако, все тоже самое можно получить через обычный электростатический my504(140 знак., 13.01.2020 12:06)
- Технически да.Но это примитивно в лоб.Можно чуток напрячь извилины и уйди от помех на 2х слойке и без оптронов. - PlainUser(23.01.2020 08:23)
- Гальваноразвязка для устройств, имеющих связь только с одним источником питания, имеет целью понизить паразитную емкость этого устройства на окружающие проводящие предметы. Однако, все тоже самое можно получить через обычный электростатический my504(140 знак., 13.01.2020 12:06)
- Не вижу связи между гальваноразвязкой и многослойностью платы. - Ксения(13.01.2020 10:10)
- Лучи смерти(с)Бидструп :)) - MBedder(06.01.2020 15:35)
- Лучи смерти понял. Бидструп с лучами смерти не понял. :)) Расшифровать надоть! Люди унтересуються, а то в детстве дюже любил глядеть сбоники Бидструпа. - RxTx(06.01.2020 23:18)
- Лень искать. На той картинке Бидструпа мальчонка направляет папеньке на лысину сзади некий параболоид, на основании которого написано "Детская игра "Лучи смерти"" и вопрошает "папочка, а ты ничего не чувствуешь?" - MBedder(07.01.2020 00:30)
- я видел эту картинку в книжке Физики Шутят 68 года издания. - Alex68(07.01.2020 21:40)
- Лень искать. На той картинке Бидструпа мальчонка направляет папеньке на лысину сзади некий параболоид, на основании которого написано "Детская игра "Лучи смерти"" и вопрошает "папочка, а ты ничего не чувствуешь?" - MBedder(07.01.2020 00:30)
- Кстати, меня мой ноутбук довольно сильно электричеством дергает, если коснуться рукой до его земли. Почти так же сильно, как если коснуться ручки холодильника, сидя на батарее ц/о. :) - Ксения(06.01.2020 15:41)
- разумеется, Y-капаситор в его БП никто же не выкусил. - Alex68(06.01.2020 16:14)
- Вот и я о том, что АЦП худо придется, если такое напряжение/ток пойдет через его аналоговый вход. Для того и гальваноразвязка, т.к. вход(ы) АЦП присоединены к какому-то другому электрическому прибору, а общая земля между которым и компьютером Ксения(174 знак., 06.01.2020 17:08)
- В вилках с заземлением, при втыкании, заземление соединяется раньше чем штыри, механически так сделано. - AlexBi_(07.01.2020 18:09, )
- как бы есть старинное правило - сначала соединяют все сигнальные кабели\разъемы, потом питающие и лишь затем всё это включают. и на ходу никто никогда ничего не переподключает. - Alex68(06.01.2020 17:54)
- Либо купляць БП с 3-контактной вилкой и втыкать её в розетку с заземлением. - Точка опоры(06.01.2020 16:17)
- Вот и я о том, что АЦП худо придется, если такое напряжение/ток пойдет через его аналоговый вход. Для того и гальваноразвязка, т.к. вход(ы) АЦП присоединены к какому-то другому электрическому прибору, а общая земля между которым и компьютером Ксения(174 знак., 06.01.2020 17:08)
- разумеется, Y-капаситор в его БП никто же не выкусил. - Alex68(06.01.2020 16:14)
- Лучи смерти понял. Бидструп с лучами смерти не понял. :)) Расшифровать надоть! Люди унтересуються, а то в детстве дюже любил глядеть сбоники Бидструпа. - RxTx(06.01.2020 23:18)
- Любители опторазвязок (те кто не знает/умеет как без них жить) часто так-же любят многослойные платы со слоями экранировки.С пеной у рта доказывают как это здорово и необходимо.Рекомендую присоединиться к их сообществу... PlainUser(113 знак., 13.01.2020 09:58)
- 24-разрядному АЦП не нравится контакт с компьютером даже по земле - шум заметно увеличивается. Похоже, что компьютер что-то "излучает". - Ксения(06.01.2020 15:27)
- Если будет нужно, я поставлю гальваноразвязку с потреблением 3-5 мкА на канал. Настоятельно рекомендую работать над улучшением собственного КПД. - MBedder(06.01.2020 15:21, ссылка)
- Но у вас в схеме нет гальваноразвязки, а у меня она есть, тогда как последняя заметно ухудшает КПД. - Ксения(06.01.2020 15:04)
- Когда руки растут из неоттуда, то это беда и повод сменить род деятельности. Вот это мое устройство питается хоть от единственной выходной линии даже самого тощего современного недовольтового СОМ-порта, потребляя аж 2 мА MBedder(06.01.2020 14:46)
- С компьютерными LPT и RS232 та же история. Когда-то их выходы были достаточно мощными (по току), но со временем скурвились. Скажем, у меня было устройство, питаемое за счет линий DTR и RTS (включались в противофазе, выдавая разницу в напряжениях Ксения(238 знак., 06.01.2020 12:16)
- Выводить наружу выходы маломощного МК - плохая идея с точки зрения устойчивости к сильным помехам и статическому электричеству. Хотя бы резистор последовательно ставьте в каждую линию на несколько сот Ом. Неплохо еще и конденсатор керамический СМД Yurasvs(1587 знак., 04.01.2020 20:32 - 21:03)
- Спасибо. - Nikolay_Po(06.01.2020 12:03)
- ОФФтоп: Точка опоры(405 знак., 05.01.2020 00:19)
- Оно обязано инжектироваться в шину питания через защитный диод. PlainUser(55 знак., 13.01.2020 10:14)
- Да, увеличение питания я не проверял, предположил просто. Возможно. Многочисленная практика показала, что любой вход должен быть зашунтирован резистором менее 1кОм и/или емкостью от 1нФ, чтобы работать без сбоев в таких условиях. Например, обычный Yurasvs(390 знак., 05.01.2020 10:37)
- Спасибо. На счёт передачи высокоскоростных сигналов, наблюдались ли в таких жёстких условиях проблемы передачи сигналов между близкорасположенными микросхемами? Не помогает ли в таких случаях перенос узлов, требующих высокоскоростной связи, на Nikolay_Po(32 знак., 06.01.2020 12:06)
- Да, это одно из решений, но усложняет конструкцию и не всегда применимо. В принципе, вся процессорная плата у нас дочерняя, напаивается на силовую вертикально. Без этого был бы вообще жах. Стараюсь, чтобы скоростная линия походила над заземляющим Yurasvs(891 знак., 06.01.2020 12:43 - 12:45)
- Спасибо. Интересные факты. - Nikolay_Po(06.01.2020 12:59)
- Да, это одно из решений, но усложняет конструкцию и не всегда применимо. В принципе, вся процессорная плата у нас дочерняя, напаивается на силовую вертикально. Без этого был бы вообще жах. Стараюсь, чтобы скоростная линия походила над заземляющим Yurasvs(891 знак., 06.01.2020 12:43 - 12:45)
- Спасибо. На счёт передачи высокоскоростных сигналов, наблюдались ли в таких жёстких условиях проблемы передачи сигналов между близкорасположенными микросхемами? Не помогает ли в таких случаях перенос узлов, требующих высокоскоростной связи, на Nikolay_Po(32 знак., 06.01.2020 12:06)
- Если бы я сама плату проектировала, то многое делала бы по-своему, избежав проблем. Однако ситуация такова, что пригодится говнокодить :) то, что есть в продаже. - Ксения(04.01.2020 21:08)
- Я тоже иногда ставлю готовые платы Ардуин в разовые поделки, но обычно всегда у меня еще есть "материнская" плата (хотя бы из макетки), в которую впаяны разъемы PLS для втыкания Ардуины, а также всевозможные развязки входов-выходов, стабилизаторы Yurasvs(38 знак., 04.01.2020 21:14)
- это правильное решение - =L.A.=(06.01.2020 12:06)
- Не жлобитесь, закажите разводку "под себя". Окупится. Скрипач(44 знак., 04.01.2020 21:13)
- Пробовала один раз - окупилось, но получилось слишком дорого (прибыль маловата). Причем детали особенно дороги, если покупаешь меньше 10 шт. А разводка, изготовление и распайка деталей обойдется в сумме еще дороже. Например, ту плату, что на Ксения(240 знак., 04.01.2020 22:00, картинка)
- а вы уверены в качестве китайского ацп? Не, я поиграться тоже иногда беру, но в серию всегда от нормального поставщика. В качестве примера - китайские 7805, имеют хорошую точность и ток в статике, но полный отстой в динамике, при переключении AVF(108 знак., 09.01.2020 20:45)
- Спасибо. Даже не подозревал! Обратил внимание: в терминале весов с тензодатчиками, везде обычные компоненты кроме прецизионной части, Nikolay_Po(225 знак., 10.01.2020 23:07 - 11.01.2020 13:10)
- Такаую плату закажите прямо с запайкой на jlcpcb, там этот ваш ацп -~7.6$, а при 10шт - 6.5,. ну или чуть дороже на lcsc сам ацп - aoreh(05.01.2020 14:31 - 14:33, ссылка, ссылка)
- Крупная партия может привлечь таможню. И кроме цены, несоразмерно вырастет уровень геморроя. На дэцл дороже выйдет у того-же Микролита. Зато не надо пол-года ждать, пока привезут из Китая на коровах. Если не потеряют вообще. У меня, как правило, mse homjak(27 знак., 05.01.2020 19:16)
- Думала уже об этом, но изготовление дочерней платы обойдется не дешевле основной, т.к. основную покупаешь готовой, а с той слишком много возни. Тем более в области, где я особо фишку не секу. Ксения(330 знак., 04.01.2020 22:26)
- Дочка не дешевле основной?! Скажем, на 8 нижних ключей? Вам конечно виднее, но у меня ощущение что вы как-то неправильно посчитали. Скрипач(431 знак., 04.01.2020 23:43 - 05.01.2020 10:51)
- Думала я о дочерней плате несколько в ином аспекте - чтобы не только для 8-ключей, но и еще для всего остального, что я хотела бы в придачу к продажной плате поиметь. Т.е. помимо ключей, хотелось быть иметь гальваноразвязку (с коннектом на Ксения(218 знак., 05.01.2020 11:24)
- И? Сколько насчитали? Скрипач(279 знак., 05.01.2020 15:52 - 16:45)
- Про цены. Здесь традиционные ножницы "цена-качество", но в типичном для РФ случае, когда точка оптимума лежит не в средней части графика (как к учебниках по экономике), а совпадает с минимальной ценой. Т.е. когда имеет место тот случай, когда цена Ксения(764 знак., 06.01.2020 11:59)
- Дык, за 1500 вы получили 600Х1000 лист. Его вам на пару десятков поделий хватит. - mse homjak(06.01.2020 12:35)
- Всё равно денег жалко! :) - Ксения(06.01.2020 12:59)
- Кто бы спорил! - mse homjak(06.01.2020 13:19)
- Всё равно денег жалко! :) - Ксения(06.01.2020 12:59)
- Вот начнут у покупателей гореть твои платы из-за того, что сэкономила на правильных выходных микросхемах и пойдёт возврат. А также потеря репутации. Лучше не экономь на спичках - бомж(06.01.2020 12:20)
- Отпускную цену как формируете? (модуль по цене листа текстолита это жесть, извините за каламбур) Скрипач(90 знак., 06.01.2020 12:06)
- В моем случае лист текстолита был большой, из которого можно было вырезать 5 подложек. А покупать меньшего размера было невыгодно - вырастала цена за единицу площади и при кройке оставалось больше обрезков. Ксения(383 знак., 06.01.2020 12:30)
- А на самом деле-то, нормальные выходы нужны? Или нужно "обосновать"? - Скрипач(06.01.2020 13:08)
- В данном случае ненормальность (по току) не столь большой дефект, чтобы ради его исправления я пускалась во все тяжкие, разбрасываясь деньгами. :) Однако дискуссия затронула более глубокие пласты, из-за чего в сферу обсуждения попали более общие Ксения(46 знак., 06.01.2020 13:41)
- Многое можно выжать используя DIY-модули. Но обойтись только ими можно только на самом примитивном уровне, изготовление "кастомных плат" все же лучше освоить. И заложить в бюджет изначально. - Скрипач(06.01.2020 14:00)
- Знаю про DIY-модули - это игрушки, высококачественные АЦП на них не ставят. Обычно ничего лучшего 16-разрядных ADS1115/1118, на них не бывает. - Ксения(06.01.2020 14:39)
- Плата с ADS1256 у вас уже есть. Нужна плата в нормальными выходами-входами (это можно нарыть), сеть (USB у вас уже есть) и блок питания. Скрипач(130 знак., 06.01.2020 14:46)
- Знаю про DIY-модули - это игрушки, высококачественные АЦП на них не ставят. Обычно ничего лучшего 16-разрядных ADS1115/1118, на них не бывает. - Ксения(06.01.2020 14:39)
- Многое можно выжать используя DIY-модули. Но обойтись только ими можно только на самом примитивном уровне, изготовление "кастомных плат" все же лучше освоить. И заложить в бюджет изначально. - Скрипач(06.01.2020 14:00)
- В данном случае ненормальность (по току) не столь большой дефект, чтобы ради его исправления я пускалась во все тяжкие, разбрасываясь деньгами. :) Однако дискуссия затронула более глубокие пласты, из-за чего в сферу обсуждения попали более общие Ксения(46 знак., 06.01.2020 13:41)
- А на самом деле-то, нормальные выходы нужны? Или нужно "обосновать"? - Скрипач(06.01.2020 13:08)
- В моем случае лист текстолита был большой, из которого можно было вырезать 5 подложек. А покупать меньшего размера было невыгодно - вырастала цена за единицу площади и при кройке оставалось больше обрезков. Ксения(383 знак., 06.01.2020 12:30)
- Дык, за 1500 вы получили 600Х1000 лист. Его вам на пару десятков поделий хватит. - mse homjak(06.01.2020 12:35)
- Платка с вашей подачи мне не годится - в ней нет гальваноразвязки, но действую я в том же направлении - использую китайский модуль по ссылке. А недавно появился в продаже чуть более дешевый модуль, но лучшего качества (на FT232R) - он на второй Ксения(8 знак., 06.01.2020 11:27, ссылка, ссылка)
- Будьте осторожны с китайскими модулями на ftdi, китайцы их подделывают, можно заиметь гемор :( - aoreh(07.01.2020 02:03)
- Кто не рискует, тот не пьет шампанского! - Ксения(07.01.2020 12:10)
- Я к тому, что вы можете взять несколько готовых плат и развести под них "материнку", с простыми элементами. В единичных количествах можно запаять самому (или попросить кого-то "за кофе"). Скрипач(481 знак., 06.01.2020 11:34 - 12:07)
- Будьте осторожны с китайскими модулями на ftdi, китайцы их подделывают, можно заиметь гемор :( - aoreh(07.01.2020 02:03)
- Про цены. Здесь традиционные ножницы "цена-качество", но в типичном для РФ случае, когда точка оптимума лежит не в средней части графика (как к учебниках по экономике), а совпадает с минимальной ценой. Т.е. когда имеет место тот случай, когда цена Ксения(764 знак., 06.01.2020 11:59)
- И? Сколько насчитали? Скрипач(279 знак., 05.01.2020 15:52 - 16:45)
- Думала я о дочерней плате несколько в ином аспекте - чтобы не только для 8-ключей, но и еще для всего остального, что я хотела бы в придачу к продажной плате поиметь. Т.е. помимо ключей, хотелось быть иметь гальваноразвязку (с коннектом на Ксения(218 знак., 05.01.2020 11:24)
- Дочка не дешевле основной?! Скажем, на 8 нижних ключей? Вам конечно виднее, но у меня ощущение что вы как-то неправильно посчитали. Скрипач(431 знак., 04.01.2020 23:43 - 05.01.2020 10:51)
- Вот платки и вот микросхемы - VLLV(04.01.2020 22:20, картинка, картинка)
- Искрометный йумор, псто. - Скрипач(04.01.2020 23:14)
- Разводите к ней дочернюю плату. Причем можете извернуться - в документации оговорить необязательность применения "дочки" в случае "отсутствия необходимости сопряжения с устройствами других производителей". - Скрипач(04.01.2020 22:05 - 22:08)
- а вы уверены в качестве китайского ацп? Не, я поиграться тоже иногда беру, но в серию всегда от нормального поставщика. В качестве примера - китайские 7805, имеют хорошую точность и ток в статике, но полный отстой в динамике, при переключении AVF(108 знак., 09.01.2020 20:45)
- Пробовала один раз - окупилось, но получилось слишком дорого (прибыль маловата). Причем детали особенно дороги, если покупаешь меньше 10 шт. А разводка, изготовление и распайка деталей обойдется в сумме еще дороже. Например, ту плату, что на Ксения(240 знак., 04.01.2020 22:00, картинка)
- Ховайся у жито, норот, Ксеня вышла на тропу говнотворчества! ;) - VLLV(04.01.2020 21:13)
- Я тоже иногда ставлю готовые платы Ардуин в разовые поделки, но обычно всегда у меня еще есть "материнская" плата (хотя бы из макетки), в которую впаяны разъемы PLS для втыкания Ардуины, а также всевозможные развязки входов-выходов, стабилизаторы Yurasvs(38 знак., 04.01.2020 21:14)
- +1. Если хочется вывести порты - забудь про TTL, а уж тем более про выводы контроллера. Даже землю нужно грамотно вывести. - VLLV(04.01.2020 21:07)
- Вместо такого решения можно поставить буфер с защитой по КЗ на землю и Vdd. - RxTx(04.01.2020 19:23)
- IEEE 1164 - RxTx(04.01.2020 19:19, ссылка)
- стандартов нет и не было, а для защиты выходов можно использовать depletion-mode MOSFET. - Alex68(04.01.2020 19:16)
- Подозреваю, что официального стандарта (IEEE, IEC, DIN, ГОСТ) нет. Стандарт апостериори так сказать. - Codavr(04.01.2020 18:37 - 18:40)
- Вообще TTL серий было несколько, все с разными токами. PSP(447 знак., 04.01.2020 18:04 - 18:12)
- Про классическую трактовку TTL я уже наслышана, но изменилось ли что-то после перехода на 3-вольтовую логику и, в частности, на маломощные МК (а ля picoPower)? Ведь не могут же они выдержать 16 мА на каждом пине порта? Стало быть, для них какое-то Ксения(155 знак., 04.01.2020 18:35)
- У техаса логические уровни расписаны. Но в промышленности используется тот что соответствует 7400 серии, но это опять же не жестко. Низковольные вообще игнорируются. Codavr(04.01.2020 18:44 - 18:47)
- Это характеристики продукции, а не стандарт. - Ксения(04.01.2020 18:47)
- Общепромышленного стандарта на логические уровни не существует. Даже современные микросхемы CMOS различных производителей могут иметь разные тонкости. В вашем случае наиболее корректно будет описать свою реализацию как отрытый коллектор (сток) с PSP(109 знак., 04.01.2020 18:54)
- Нет, отрытым коллектором эту реализацию назвать нельзя, т.к. в этом случае МК не способен заземлить внешнюю линию, поскольку она всегда приходится ему, как INPUT. Тогда как разница в состояниях линии состоит только в том, что при высоком Ксения(163 знак., 04.01.2020 19:05)
- Простите, тут я что то явно пропустил. Если это задумано как выход прибора, то как вы получаете логический ноль? Только переключая резисторы PULL-UP и PULL-DOWN? PSP(322 знак., 04.01.2020 19:20 - 19:22)
- У меня ненормальный МК :), то бишь STM32F103. У него, если в режиме INPUT что-то писать в порт, то от этого подтяжки PULL-UP и PULL-DOWN сами собой включаются :). Мне самой это до крайности странно видеть, однако решалась попробовать - просто Ксения(187 знак., 04.01.2020 20:01, ссылка, картинка)
- Понятно, значит это почти что побочный эффект. Но если вы собираетесь управлять таким способом внешними устройствами, тем более подключенными через кабель с длиной отличной от нуля, то навернякя получите массу живописных плавающих глюков. PSP(389 знак., 04.01.2020 20:22)
- Я не то чтобы собралась, но у него PULL-UP в режиме open-drain вообще не работает, тогда как сильно хотелось бы. Из-за этого и пришлось пользоваться "побочным эффектом". - Ксения(04.01.2020 20:56)
- Вы как то очень дозированно выдете информацию о задаче. Зачем вам в "PULL-UP в режиме open-drain"? Чем не устраивет предложенное решение с PUSH/PULL выходом и резистором? PSP(118 знак., 04.01.2020 21:17 - 21:19)
- Я не то чтобы собралась, но у него PULL-UP в режиме open-drain вообще не работает, тогда как сильно хотелось бы. Из-за этого и пришлось пользоваться "побочным эффектом". - Ксения(04.01.2020 20:56)
- Понятно, значит это почти что побочный эффект. Но если вы собираетесь управлять таким способом внешними устройствами, тем более подключенными через кабель с длиной отличной от нуля, то навернякя получите массу живописных плавающих глюков. PSP(389 знак., 04.01.2020 20:22)
- У меня ненормальный МК :), то бишь STM32F103. У него, если в режиме INPUT что-то писать в порт, то от этого подтяжки PULL-UP и PULL-DOWN сами собой включаются :). Мне самой это до крайности странно видеть, однако решалась попробовать - просто Ксения(187 знак., 04.01.2020 20:01, ссылка, картинка)
- Простите, тут я что то явно пропустил. Если это задумано как выход прибора, то как вы получаете логический ноль? Только переключая резисторы PULL-UP и PULL-DOWN? PSP(322 знак., 04.01.2020 19:20 - 19:22)
- Нет, отрытым коллектором эту реализацию назвать нельзя, т.к. в этом случае МК не способен заземлить внешнюю линию, поскольку она всегда приходится ему, как INPUT. Тогда как разница в состояниях линии состоит только в том, что при высоком Ксения(163 знак., 04.01.2020 19:05)
- -> - Codavr(04.01.2020 18:48, ссылка)
- Общепромышленного стандарта на логические уровни не существует. Даже современные микросхемы CMOS различных производителей могут иметь разные тонкости. В вашем случае наиболее корректно будет описать свою реализацию как отрытый коллектор (сток) с PSP(109 знак., 04.01.2020 18:54)
- Это характеристики продукции, а не стандарт. - Ксения(04.01.2020 18:47)
- Никакого другого "TTL" нет. Просто берется два даташит(а) и сверяются ТТХ входов и выходов. Стандарт подразумевает, как минимум, межблочное взаимодействие. Условно, три метра кабеля. Сильно сомневаюсь что так стоит делать. - Скрипач(04.01.2020 18:45)
- А что тогда нынче понимается под термином "TTL-compatible"? - Ксения(04.01.2020 18:53, ссылка)
- Понимается только полки входного сигнала, от и до. - RxTx(04.01.2020 19:26)
- Под ТТЛ понимается классический ТТЛ. И именно в таком виде он широко распространен в промавтоматике, в качестве именно стандарта межблочного взаимодействия. - Скрипач(04.01.2020 19:06)
- А как тогда называть современный TTL, после того, как токи кратно уменьшились, т.к. производство м/с перешло на более мелкую nm-технологию? - Ксения(04.01.2020 19:12)
- Говнокодом, наверное? Не путайте нагрузочную способность выхода и реальный ток потребления входа. - Скрипач(04.01.2020 19:44)
- Я не путаю, мне малую нагрузочную способность выхода надо оправдать. - Ксения(04.01.2020 20:15)
- Компенсировать. Скрипач(189 знак., 04.01.2020 20:18 - 20:22)
- Я не путаю, мне малую нагрузочную способность выхода надо оправдать. - Ксения(04.01.2020 20:15)
- Говнокодом, наверное? Не путайте нагрузочную способность выхода и реальный ток потребления входа. - Скрипач(04.01.2020 19:44)
- А как тогда называть современный TTL, после того, как токи кратно уменьшились, т.к. производство м/с перешло на более мелкую nm-технологию? - Ксения(04.01.2020 19:12)
- В документе написаны конкретные цифры для их логических уровней. Которые, между прочим, совпадают с "классическими". - PSP(04.01.2020 18:59)
- Дык, не об уровнях напряжения речь веду, а о токах! По части напряжений у меня всё в порядке. Я только по току не дотягиваю до старого стандарта, причем сильно. - Ксения(04.01.2020 19:08)
- IC буфера ставь. - RxTx(04.01.2020 19:44)
- Дык, не об уровнях напряжения речь веду, а о токах! По части напряжений у меня всё в порядке. Я только по току не дотягиваю до старого стандарта, причем сильно. - Ксения(04.01.2020 19:08)
- А что тогда нынче понимается под термином "TTL-compatible"? - Ксения(04.01.2020 18:53, ссылка)
- У техаса логические уровни расписаны. Но в промышленности используется тот что соответствует 7400 серии, но это опять же не жестко. Низковольные вообще игнорируются. Codavr(04.01.2020 18:44 - 18:47)
- Про классическую трактовку TTL я уже наслышана, но изменилось ли что-то после перехода на 3-вольтовую логику и, в частности, на маломощные МК (а ля picoPower)? Ведь не могут же они выдержать 16 мА на каждом пине порта? Стало быть, для них какое-то Ксения(155 знак., 04.01.2020 18:35)
- Есть тонкость, но с точки зрения "1", даже ваших 40К подтяжки будет достаточно. Хуже того, вы вообще можете убрать подтяжку, на малых скоростях ничо не случится. Для ТТЛ/ТТЛШ гораздо важнее способы формирования "0". Но 3,3В КМОП тут рулит. Кстати, mse homjak(82 знак., 04.01.2020 17:40 - 17:43)
- Зачем же мне убирать подтяжку, когда она - самое безопасное средство выдачи напряжений, т.к. выходной ток здесь с гарантией ограничен? Как раз наоборот - при больших скоростях это средство не годится, т.к. линия не успевает зарядится до высокого Ксения(1259 знак., 04.01.2020 18:21 - 18:25)
- Для управления клапанами лучше всего показали себя UDN2987. У них есть защита от всего. Сам пользуюсь в нескольких проектах. Рекомендую. бомж(43 знак., 05.01.2020 19:24 - 19:26)
- Убирать не надо. Просто её отсутствие на НЧ не повлияет на работу. Схемотехника ТТЛ/ТТЛШ такая. Написать можете, что "выход типа открытый коллектор с подключением на 3,3В через 40кОм(или скока захотите поставить снаружи)" - mse homjak(04.01.2020 19:29)
- Так не тяну я на открытый коллектор никак => - Ксения(04.01.2020 20:08, ссылка)
- Там у вас чушь какая-то. Назовите его "открытый сток" тогда. Первичный и главный половой признак ОК, это возможность сгородить на нём "монтажное или". - mse homjak(04.01.2020 22:43)
- Это не я :), а такой перевод на русский рекомендуют повсеместно. Цитирую: Ксения(700 знак., 04.01.2020 23:32, ссылка)
- Там у вас чушь какая-то. Назовите его "открытый сток" тогда. Первичный и главный половой признак ОК, это возможность сгородить на нём "монтажное или". - mse homjak(04.01.2020 22:43)
- Так не тяну я на открытый коллектор никак => - Ксения(04.01.2020 20:08, ссылка)
- Зачем же мне убирать подтяжку, когда она - самое безопасное средство выдачи напряжений, т.к. выходной ток здесь с гарантией ограничен? Как раз наоборот - при больших скоростях это средство не годится, т.к. линия не успевает зарядится до высокого Ксения(1259 знак., 04.01.2020 18:21 - 18:25)
- +1 Скрипачу. И проверь порядок у цифры 80. Кстати, 80 мкА будет при просадке до 0, а надо обеспечить более 2.4 В. - Точка опоры(04.01.2020 17:34 - 17:37)
- Моя ошибка - 80 мкА у меня (буква "к" не пропечаталась), а при закорачивании через миллиамперметр показывает 81 мкА. - Ксения(04.01.2020 18:29)
- Всё равно достаточно. Для "1" по входу у TTL (в статике) достаточно отсутствия входного тока, а тут даже есть ток обратной полярности свыше 10 мкА. При высоких частотах нужно уже смотреть на качество фронтов. - De_User(04.01.2020 18:32)
- Моя ошибка - 80 мкА у меня (буква "к" не пропечаталась), а при закорачивании через миллиамперметр показывает 81 мкА. - Ксения(04.01.2020 18:29)
- Выходы: Скрипач(302 знак., 04.01.2020 17:17)