Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Четверг
28 ноября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

Ксения (22.02.2020 21:10 - 22:25, просмотров: 28281)

Пришел по почте китайский кварцевый резонатор на частоту 153.6 КГц. Кто-нибудь может мне про него что-либо рассказать? http://img.alicdn.com/imgextra/i2/1845184646/T2IQJRXDJXXXXXXXXX_!!1845184646.jpg
https://aliexpress.ru/item/33012439575.html
Что это за кварц, точно не знаю, т.к. вижу на рисунке только тип KDS7H, для которого даташита до сих пор так и не нашла. Однако других предложений на частоту 153.6 КГц не было - пришлось довольствоваться этим экземпляром.

Ответить

- Таки может выбрать поприличнее в стекле? PlainUser(163 знак., 25.02.2020 09:31 - 09:43)
  - Кстати! Ксеня, хочешь подарю пару кварцев в стекле? Что-то вроде 11 и 14 кГц? Трёхвыводные, что-то вроде РК202, если не путаю. - Точка опоры(25.02.2020 09:56)
    - и размером со стакан :) - =L.A.=(25.02.2020 11:05)
      - Да ладно "со стакан". Со стопарик. - Крок(25.02.2020 11:31)
        
        Обычный 22-мм "палец". Как 6П14П. - Точка опоры(25.02.2020 11:49)
- Вообще, нужно уметь вопрос задать так, что бы никто ничего не понял, но обсуждали :-) Кварц (хотя на такие частоты сейчас керамика идет) не заводится, или просто цвет или корпус не нравится? - Visitor(23.02.2020 22:36)
  - Как узкополосный фильтр хотела его использовать, а для этого надо было узнать его добротность, которую без даташита вычислить не могла. - Ксения(23.02.2020 23:09)
  - Она тахионы ищеть. - Точка опоры(23.02.2020 22:59)
    - А не пофиг? Я НЛО видел в небе над Томском, 4 свидетеля есть. Только непонятная хрень была: яркие точки в небе хаотично меняли положение и их количество менялось. Метеозонд не катит. - Visitor(24.02.2020 19:01)
      - Ответ: Точка опоры(267 знак., 24.02.2020 20:23)
    - А если найдеть? Ты съешь своего кота? - Alex68(23.02.2020 23:43)
      - Ответ: Точка опоры(92 знак., 24.02.2020 20:24)
  - А разве смысл большинства форумов не в поговорить? - Alex68(23.02.2020 22:38)
    - Да как то на пустом месте и говорить то разучились, но у любого фильтра как минимум полоса пропускания должна быть задана. - Visitor(23.02.2020 22:46)
- Ксения, а зачем Вам резонатор на такую частоту? - my504(22.02.2020 22:24)
  - Компортовая частота: 19200 * 8. У меня такие кварцы еще советского пр-ва были. - Visitor(23.02.2020 11:55)
    - Компорт там вообще не причем, если почитать Ксению на Электрониксе. Она решила сделать кварцевый фильтр. - my504(23.02.2020 13:01)
      - А... В это дело я тоже наступал :-) Из 10 партий кварцев 5 МГц для SSB фильтра на 8 кристаллов штук по 500 только 3 партии подошло, в результате на заводе стали заказывать с предсказуемыми параметрами. - Visitor(23.02.2020 13:55)
  - Не скажу, а то вы меня заклюёте :) - Ксения(22.02.2020 22:28)
    - Отпугиватель котов? :-) - il-2(23.02.2020 11:19)
    - Вы не производите впечатление трусихи ))) В технике полезно слушать критику. Даже если она пустопорожняя. Возникают новые центры идей. ))) - my504(22.02.2020 22:51)
      - Да просто Ксения так и не научилась делать цифровые фильтры:))) Этонесекрет(91 знак., 22.02.2020 22:54, )
        
        Если честно, то я не понял, действительно, почему не сделать фильтрацию в самом МК? Вроде бы не сильно ресурсоемкая задача, на крайний случай можно отдельным МК или ядром двухядерного. - my504(22.02.2020 23:17 - 23:23)
        
        Цифровые фильтры - последнее прибежище тех, кто не может делать аналоговые (с) - Крок(22.02.2020 23:19)
        
        Нафига городить аналоговый, если частоты создаются самим МК? Идеальный когерентный прием или фильтрация. - my504(22.02.2020 23:25)
        
        Ну вот наша затейница и показала, нафига аналоговые фильтры . Делаем два СД на 153.0 и 153.6 к и получаем два набора сигналов , каждый состоит из постоянки и 600Гц. Мечта эмбеддера! - Крок(24.02.2020 19:10)
        
        Что, так просто? Просто невероятно! А, ну да, нужно ещё Герцы от 600Гц отфильтровать внутри МК. ТС Справится или нет? Nikolay_Po(1619 знак., 24.02.2020 19:49 - 19:52)
        
        Вот поэтому 50 лет назад можно было высадить людей на Луне, а сейчас - нет. Там у ракетчиков такие же поклонники ДДС и прочих пикосекунд работают. И нету у Ксюхи никаких Герцов - исходную частоту она сама генерит, стало быть после СД на выходе Крок(17 знак., 24.02.2020 21:05)
        
        Я вот с весами работаю иногда. И хоть там, формально, и постоянное напряжение, нужны Герцы и даже десятки Герц чтобы устройство с весами в основе выполняло свою функцию. Nikolay_Po(1435 знак., 24.02.2020 23:34)
        
        А если не DSS, а ГУН под контролем МК? Dingo(200 знак., 25.02.2020 05:38 - 05:51)
        
        А чем Вас не устроит задержка в полпериода? - Крок(24.02.2020 23:59)
        
        Джиттер. Не факт, что прошлые пол-периода придутся на следующие пол-периода. Фаза колеблется из-за джиттера генератора. - Nikolay_Po(25.02.2020 01:45)
        
        Да пусть колеблется. У изучаемого сигнал период 6 микросекунд. Какой может быть джиттер у рабочекрестьянского кварца, от которого питается микропроцессор? - Крок(25.02.2020 08:42)
        
        Я про пикосекунды от Ксении ни одного слова пока не услышал. Как не услышал вообще что либо КОЛИЧЕСТВЕННОГО. Ни про ДД, ни про амплитуды, ни про фазы. Один сплошной туман. my504(229 знак., 24.02.2020 19:58 - 20:00)
        
        Проблему не изложит потому, что: а) Сама не знает, какой ДД нужен, какие амплитуды, какие фазы. Собирается исследовать плохо изученное явление; Nikolay_Po(86 знак., 24.02.2020 20:09)
        
        Какей смысл решать задачу, если у неё есть решение? Решать надо задачи, у которых решений нет (с) - Крок(24.02.2020 21:07)
        
        Мыши как то придумали "ноу-хау" для защиты от кошек - повесить им на шею колокольчик. ))) Никакая идея сама по себе не стоит выеденного яйца, если нет путей ее реализации. - my504(24.02.2020 20:47)
        
        Это у меня религиозное, все что можно вылизать до МК, надо вылизывать. Даже фильтры мах7412 использую, управляемые как раз моим МК - Крок(22.02.2020 23:32)
        
        Эти MAX7412/7415 унылые оно, т.к. на ИНЧ имеют дрейф в единицы процентов. Устранить невозможно, т.к. это штатный побочный эффект функциональной схемы при используемой элементной базе. - De_User(22.02.2020 23:56)
        
        У меня после него стоит СД программный. Кладу на дрейф с прибором - Крок(23.02.2020 00:01)
        
        Что означает СД в данном конкретном случае? - De_User(23.02.2020 00:24)
        
        Пардон. Я спал. Отвечаю. Синхронный детектор. Позволяет убить смещение очень сильно . 16 разрядов не обещаю, но близко к тому - Крок(23.02.2020 13:40)
        
        Нижняя частота у полосы пропускания какая в результате получилась? - De_User(23.02.2020 14:32)
        
        Я ж не радиоприёмник делаю. Просто измеряю сигнал на частоте, возбуждаемой поциком. Раз в секунду - Крок(23.02.2020 14:43)
        
        СД на своей "родной" частоте - это ж мечта :( - De_User(23.02.2020 23:01)
        
        Согласен. - Крок(24.02.2020 10:37)
        
        наверное синхронный детектор. ацепируетъ по двум входам сразу, не? - Alex68(23.02.2020 00:28)
        
        У меня даже цифровым фильтром не получалось полностью убрать последствия паразитного ИНЧ шумо-дрейфа (на частотах < 20 Гц), т.к. для этого потребовалось бы в разы замедлить время реакции. - De_User(23.02.2020 00:34)
        
        может Крок имел ввиду дрейф на постоянке? - Alex68(23.02.2020 00:58)
        
        Да - Крок(23.02.2020 13:43)
        
        Доводилось использовать (рабоче-крестьянский?) LMF100. Фильтр на переключаемых конденсаторах - это весчь. - SciFi(22.02.2020 23:40)
        
        Нравица мне эта идея. Даже сам городил как-то в эпоху до мах7412 - Крок(22.02.2020 23:43)
        
        МАХ не прокатит. Там 140 кГц - верхний порог по частоте. Это первое, что я посмотрел прежде чем ответить Ксении. ))) - my504(22.02.2020 23:46)
        
        Ради такого дела и перенести частоту вниз не зазорно. - SciFi(22.02.2020 23:50)
        
        Геморно это все. Синхронный приемник тут гвоздями ко лбу прибит. - my504(22.02.2020 23:54)
        
        Канешна. Но девушка ещё не созрела (с) - Крок(23.02.2020 00:03)
        
        Разность между частотами слишком мала (0.4%). Чтобы их разделить цифровой фильтрацией потребовался бы АЦП со скорострельностью 500 Msps. - Ксения(22.02.2020 23:30)
        
        ЗЫ. Кстати, Ксения, при Вашей потребности в перестройке несущих цифровой фильтр просто незаменим. Его даже перестраивать не нужно. Если семплировать кратно генерируемой частоте подлежащей выделению, то фильтр будет синхронен с частотой генерации. - my504(22.02.2020 23:43)
        
        Осталось понять, сколько разрядов должно быть у АЦП, чтобы увидеть тон на уровне -50 дБ от несущей, например. - SciFi(22.02.2020 23:46)
        
        Это же синхронное накопление, оно даст дополнительные разряды. Можно разглядеть сигнал заметно ниже шумов АЦП. - йцукен(23.02.2020 01:07)
        
        При таких узких полосах более чем достаточно 12 разрядов. Но если мало, можно за 10 баксов поставить 16 разрядный АЦП от АД. Тоже не проблема. Я на несущей 70 кГц таким ловлю примерно такие уровни модуляции в металлодетекторах. - my504(22.02.2020 23:50 - 23:52)
        
        Посмотрите, как работает Спидган. Прямо точно Ваша задача, но они обходятся без 1000 ГГц АЦП и без керамических фильтров - Крок(22.02.2020 23:39)
        
        Это с какого перепуга? Полоса фильтра зависит от длины буфера, а частота дискретизации просто должна удовлетворять господина Найквиста. И все. Более того, при кварцованных частотах запилить конфигурацию, чтобы соседняя частота попала точно на ноль my504(65 знак., 22.02.2020 23:35)
        
        Даже Найквист не нужен. Если в сигнале всего две частоты, их можно разделить и при андерсамплинге, лишь бы не слиплись. Или их три? Впрочем, и три можно разделить. - йцукен(23.02.2020 01:02)
        
        Ну тут от обстоятельств зависит. Это может собственно сигнальных две, а еще сторонний мусор связанный собственно с целевой задачей. Частота то детская. Найквиста просто накормить. - my504(23.02.2020 06:47)
        
        Фильтр из одиночного кварца? - ASDFS(22.02.2020 23:08)
        
        Да. Поскольку у меня в спектре всего частоты, других нет. Не хочу городить фильтр для общего случая. - Ксения(22.02.2020 23:08)
        
        Эти фильтры очень доброты, читай «узкополосны» значит «задумчивы» . Вы готовы к этому? - Крок(22.02.2020 23:24)
        
        Готова. У меня динамики практически нет - ситуация стационарна. Типа того, когда авометром сопротивление резистора измеряешь :). - Ксения(22.02.2020 23:34)
        
        авометр.... слово такое.... из раньшего времени. у меня есть АВО-5М - Alex68(22.02.2020 23:36)
        
        Любой узкополосный фильтр "задумчив". Хоть аналоговый, хоть цифровой. Не очень ясна конечная задача. Насколько широк спектр подлежащий анализу после режекции? - my504(22.02.2020 23:27)
        
        Девушка кокетничает. Это нормально. - Крок(22.02.2020 23:28)
- на улице Буженинова д.16 в наличии 9-ть особей на эту частоту от смд до стекла. извери , вы читали не правильно ))) - m16_home(22.02.2020 21:28 - 22:10, ссылка)
  - Дом номер 16. Папаша Мюллер критиковал путающих четную и нечетную стороны. И да, Кварц понад усе! - Крок(22.02.2020 21:52)
    - ОСОБЕЙ девять, а ДОМ номер 16. )))) А доцент тупой ))) - my504(22.02.2020 21:55)
      - И немедленно выпил! И да, хорошо что частота экзотическая, а то путинаца была бы ещё веселей )))) - Крок(22.02.2020 22:11)
- Как вы гулите непонятно) Учу гуглить - дорого)) - Aleksey_75(22.02.2020 21:35, ссылка)
  - Как же его выгуглишь, если "KDS7H" там только на картинке, а название совсем другое? Да и 153.6 КГц ни под одну графу не подходит. - Ксения(22.02.2020 22:31 - 22:36)
    - Kds7H - это пароль на вай-фай в автомойке возле Кварца, я сегодня там был - Крок(22.02.2020 23:22)
    - ищем аббревиатуру KDS, выпадает контора у которой в продуктах есть кварцы, дальше совсем все просто ) а с чего вы решили что частота 153.6 КГц, измеряли ??? Мож китайса просто читать не умеет не иероглифы)) - Aleksey_75(22.02.2020 22:36)
      - Там же у китайцев в заголовке написано "осциллятор кварцевый кристалл 153,6 кГц" (passive crystal oscillator quartz crystal 153.6 KHz). А на картинке что угодно может быть. - Ксения(22.02.2020 22:53)
        
        Ну с кварцами выше 20 МГц нарывался, что их третьей гармоникой маркируют, написано 24, запускается на 8, надоело кварцы перепаивать, поставил последовательный LC фильтр на основную гармонику по входу осциллятора проца. - Visitor(23.02.2020 14:01)
        
        )) На заборе тоже написано - а там дрова! Вам что китайцы никогда не присылали не то что у них там написано?? Давайте фото того что вам прислали с маркировкой - Aleksey_75(22.02.2020 22:55)
        
        Нет. Мне всегда присылали то, что заказывала. Но на почте посылки бывало пропадали. - Ксения(22.02.2020 22:58)
  - там и написано - камертон. и до 90 КилоХерц - Alex68(22.02.2020 21:57)
    - может ХилоХерц ?))) - Aleksey_75(22.02.2020 22:02)
      - Яволь, Мин Херц )) - Alex68(22.02.2020 22:08)
        
        )) --> - Aleksey_75(22.02.2020 22:23, youtube)
        
        Интересное наблюдение. События прославленные фразой «мин херц» происходили как раз на месте где через 300 лет откроется магазин Кварц - Крок(22.02.2020 22:17)
  - Кстати что на корпусе выбито ? есть подозрение что кИтайца вас жестко нае , и это обычный часовой кварц ) - Aleksey_75(22.02.2020 21:39)
- а интересно, такого размера на такую частоту - он камертонный? - Alex68(22.02.2020 21:29)
  - К гадалке не ходи. - Точка опоры(23.02.2020 11:12)