caxapa.ru :: Из мудрых книжек про искусственный интеллект и разные прочие системы управления. Работает на всех уровнях включая сравнение женской и мужской логики, политику, экономику, биологию и пр.

Я написал "сравнительно медленно". Это действительно требует объяснения. Дело в том что в децентрализованных системах возможны всякие ненужные для достижения цели флуктуации. Пример тому цены на нефть, курс валют, перепроизводство товаров в рыночной экономике, которая является ярким примером децентрализованной системы и при отсутствии централизованного регулирования в конечном счете вообще идет в разнос. То есть оптимальное состояние достигается за более длительный срок , чем при прямом управлении Codavr(465 знак., 22.03.2020 20:50)

Хватит умничать. И на той же юсейщине можно всех заставить ходить строем, но политик, давший на это отмашку, тут же завершит карьеру (в лучшем случае). Демократия, фуле. А ты начинаешь про централизованные системы, то, сё... - SciFi(22.03.2020 20:53)
- Нипизди, нипизди, нипизди. Достали жирные тролли спасу нет. - Codavr(22.03.2020 21:00)
- ТАМ! ВСЕ! Ходят строем. Просто построение очень сложное. Могут себе позволить, при такой-то муштре. - Cкpипaч(22.03.2020 20:55)
  - но почему-то лет так 50-70-80 назад было всё по другому ТАМ. Тогда еще муштра не достигла нынешнего уровня. Я уж молчу про 19 век. - Лaгyнoв(22.03.2020 21:26)
    - Вы просто ~~необразованный чурбан~~ не знаете истории. Доказательство: Вы в курсе, почему государственный язык США это английский, а не немецкий? Как это было достигнуто? - Cкpипaч(22.03.2020 21:31)
      - Как там говорится - "Ваш КЭП". США - английская колония. И Конституция 1787 года писалась на английском. Откуда там в 1787 году немцы? А выражение для "настоящего американца"? WASP - надо расшифровать? - Лaгyнoв(23.03.2020 06:47)

На метод тыка. Когда метод решения задачи достаточно очевиден то единый механизм управления способствует мобилизации всех ресурсов системы и цель достигается быстрее. Когда метод решения неизвестен то эффективнее распараллелить систему на ряд подсистем, каждая из которых будет работать по своему варианту решения задачи с меньшими ресурсами и, соответственно, дольше. - ASDFS(22.03.2020 20:46)

Метод тыка предполагает все же полную централизацию. Представьте себе многоуровневую модель, в которой в каждом узле идет свой, не связанный с другими "метод тыка". Cкpипaч(717 знак., 22.03.2020 21:45)

время уходит, вероятно, на итерационные процессы (сходимость задач, особенно сложных, да на разных этапах разная :) и слишком много степеней свободы - много "звона" из-за несогласованности действий (по аналогии с электрическими схемами), а соответственно большие потери и неоптимальность распределения ресурсов :) имхо - Adept(22.03.2020 20:39)

Итерации едва ли - компьютеры нынче считают очень быстро. Более вероятно, что Codavr имел в виду затягивание времени пошагового поиска при увеличении размерности задачи. - Kceния(22.03.2020 20:50)
- Привожу наглядный пример. Выстрелить из винтовки точно в цель легко и просто. Но только патрон должен иметь пулю, гильзу и порох изготовленные с высочайшей точностью. С другой стороны человек поднимает первый попавшийся камень и пуляет его, но не очень точно. Встроенный в человечью голову комп производит расчет казалось бы молниеносно, если не знать, как он пытался бросить свой первый камень и просто хлопнулся на жопу. И так много раз пока не обучил этот комп на огромном множестве испытаний. Поменяй Codavr(126 знак., 22.03.2020 21:02)
  - Мне вот про человека всегда хотелось спросить. Вот этот решатель у него в мозгах, всегда ли срабатывает верно, особенно с сильно немонотонными и нелинейными функциями? Или уткнётся в лабиринт локальных максимумов. Я думаю, решатель работает только в типовых ситуациях и даёт сбои в неожиданный момент. И на грубую матмодель положиться куда надёжнее. Хотя наверное будущее за симбиозом систем: когда за "машинно обученным" алгоритмом присматривает туповатый ватчдог сделанный fk0(189 знак., 31.03.2020 17:41)
- ну да, как-то так (я имел ввиду не чисто итерационный процесс поиска оптимума, а оный с попутными оптимизациями и изменением условий, если приемлемое решение не находится :))) - Adept(22.03.2020 20:55)
  - Ну а что, по вашему мнению, мешает "централизованному механизму управления" решать задачу тем же методом, что и децентрализованному? Ведь если разница только в применяемом алгоритме, то неясно, почему степень централизации влияет на его выбор. Тем более когда размерность задачи (число степеней свободы) приблизительно возможно оценить заранее. - Kceния(22.03.2020 21:03)
    - Тогда он сразу перестанет быть централизованным и станет гибридным. Это оптимальный способ для огромного числа задач с широким спектром степеней свободы, подзадачи с малам числом степеней где можно получить точное решение, решаем централизоваными методами, много степеней где точное решение невозможно - децентрализоваными. - Codavr(22.03.2020 21:14 - 21:26)

0xFF