Поздравляем Бoмж с днём рождения!
- Сталкивался кто с таким?? - Mornsun-овские модули DCDC B0505MT-1WR4
в массовом отказе :( Вроде как относительно новое (4-го поколения
по их классификации) - мож не все детские болячки вывели ещё? В
общем такая жопа - треть примерно - КЗ после монтажа в печке и УЗ
промывки. Adept(3386 знак., 01.08.2022 00:46 - 00:52, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- Эпопея с КЗ в модулях MORNSUN B0505MT-1WR4 продолжается :(( После
переписки с суппортом выяснилось, что сушка перед монтажом не
просто желательно, а строго обязательна. Сушили с пристрастием
(сутки в сушильном шкафу), процент КЗ снизился с 30% до 17%, но
дальше всё, - ни в какую. Как ни игрались термопрофилями и прочим -
нифига не помогает. 17% - на ручной перемонтаж :( Adept(911 знак., 17.10.2022 17:56)
- Может, дело не в газиках, а в неравенстве ТКР припоя и "epoxy"?
Тогда при нагреве "epoxy" начинает давить на припой и если время
нагрева велико, то"epoxy" отслаивается от платы и припой затекает в
получившиеся щели и коротит, а если малО, тот корпус держит. - H7H2V(18.10.2022 16:19)
- оооо, знакомая тема, лет 15 назад повально такое было в траках в
пластиковых корпусах - 0men(17.10.2022 20:21)
- Слова про перемонтаж с отсутствием отказов при нагреве феном
намекают, что виновата не столько температура, а время.
Температурный профиль смотреть нужно. Как вариант, увеличить
скорость предварительного нагрева до предела порядка 4 градусов в
секунду, ускорить охлаждение. Скоростью конвеера поиграться. - БAPMAЛEЙ(17.10.2022 18:43)
- Я в технологических профилях "некопенгаген". Директор монтажного
производства (весьма компетентный и опытный товарищ) сказал, что
скорость конвейера увеличили до предела, больше нельзя (да и печка,
говорит, короткая). Зоной предпрогрева пробовали играться "в минус"
- не помогает. Немного "в плюс" - тоже. Сильно в "плюс" нельзя,
флюс не будет активироваться в зоне оплавления - Adept(17.10.2022 19:36)
- С пастой, флюсом можно поэкпериментировать. У нас в сложных случаях
используют KOKI с серебром безотмывочную. Прощает много косяков с
размерами площадок на плате и китайские компоненты с хреновым
покрытием выводов. - БAPMAЛEЙ(17.10.2022 20:05)
- Поискать производство с печью на большее количество зон и
напроситься у них попробовать. В идеале зон 10-12. Тут не давно
узнал, что у одних крутых дядек, работающих на нефтехимию, 16
зонная стоит. Я про такие и не слышал. - БAPMAЛEЙ(17.10.2022 19:58)
- Блин, если модули настолько капризные, то это пипец конечно (легче
подумать над их заменой или смириться с 17% браком и ручным
ремонтом, чем менять производство) - Adept(17.10.2022 20:19)
- А не проще тогда все модули вручную допаивать? 17% это очень дофига
времени на перепайку, не считая потенциальных проблем потом. - Andreas(17.10.2022 20:21)
- ХЗ, может и действительно так лучше, но пайка феном, несмотря на
отсутствие пока отказов после перепайки (а перепаяно под сотню
модулей пока, и без единого отказа), то, что термопрофиль пайки при
этом "ни в какие ворота", т.е. и близко не соответствует
рекомендациям производителя, - как-то стрёмновато врукопашную
монтировать:(( - Adept(17.10.2022 20:38)
- +1000500 что удивительно перемонтаж феном (300С, т.е. со значительным
перегревом от рекомендуемого) и ни одного отказа. - m16(17.10.2022 20:38)
- Время нагрева феном значительно меньше чем получается при
прохождении печки, в итоге модуль внутри прогревается не так
сильно, как в печке. - AlexBi(17.10.2022 21:24)
- ну уж нафиг. Феном под 300 цельсиев секунд 20-30 жарить приходится,
а в печке в зоне оплавления (<2000С) минуту и на пике (230 0С всего секунд 30) - Adept(17.10.2022 21:50)
- Можете взять сломанный модуль (рабочий жалко ломать), просверлить в
нем дырку сбоку к середине модуля, сунуть внутрь термодатчик от
тестера, заляпать отверстие силиконовым герметиком, можно
термоклеем из пистолета, положить модуль на стол, греть феном как
при пайке, смотреть на тестере температуру внутри. Мне кажется там
сильно выше 100гр не поднимется. Термодатчик потом вынется. AlexBi(317 знак., 17.10.2022 22:07)
- Кстати да, внутри возможно припой просто не расплавляется и все
страхи беспочвенны. Даже если рядом есть пассивка, то я не разу не
встречал треснувшего кондера от пайки феном. Хотя при пайке паялом
трескались не раз. - Andreas(18.10.2022 13:59)
- Да, возможно из академического интереса проведу эксперимент с феном
и термопарой :) Штатный припой (тот, которым модуль запаян)
гарантированно плавится (см. картинке в корне поста)) Странно
конечно, т.к. модуль заявлен как ROHS, т.е. бессвинецовый припой, а
он более тугоплавкий, чем со свинцом. Пр-хорошему, так не было бы
таких проблем, если б модуль был собран с тугоплавким припоем с
температурой плавления 300+. Косяк производителя, в общем-то. Adept(127 знак., 18.10.2022 13:56)
- боязно, т.к. совсем "не по правилам". Но теоретически могу
попробовать объяснить сей феномен. При большом нагреве, происходят
такие тепловые деформации платы или эпокси-заливки, что "микро"щели
превращаются в "макро" и небольшое газовыделение в композиции
заливки не приводит в выталкиванию припоя в щели (газ просто
улетучивается сквозь большие "дыры" (иначе объяснить, почему при
пайке феном нет отказов - не могу) - Adept(17.10.2022 20:41 - 21:00)
- Столько лишних телодвижений вместо того, чтобы выкинуть к хуям
оскандалившиеся Морнсуны и поставить вместо них другие, совместимые - MBedder(01.08.2022 14:25)
- Замена компонентов при ремонте плат под лаком неоднократно вызывала
кз под соседними корпусами DFN, QFN. Теперь лак всегда снимается
вокруг на приличном расстоянии. Полагаю здесь тот же случай. - Harry(01.08.2022 11:32)
- Долбаные бессвинцовые технологии. - Codavr(01.08.2022 10:02)
- Расплавление пасты (припоя на плате) внутри модуля при запайке
модулей в печи кажется наиболее вероятным. Модули чёрные, вдобавок
высокие, хорошо поглощают ИК излучение и потому вероятно были
перегреты, в результате расплавив внутри себя на плате модуля
припой. Mornsun производят платы своих модулей скорее всего так же
в печке. Запаяли и паста растеклась. Затем платы модуля были залиты
компаундом. Когда вы при пайке модуль стали греть, капли потекли,
раздавшись в RxTx(156 знак., 01.08.2022 01:36)
- Припой на площадках расплавился и возможно на него что то надавило
сверху, например газы от остатков до конца не вымытого флюса. По
хорошему, заливочный материал должен соприкасаться с платой везде,
в том числе и под компонентами. В этом случае если припой плавится,
то заливка не дает ему слипнуться. - БAPMAЛEЙ(01.08.2022 09:09)
- начпроизводства прислал картинку профиля пайки. Да, говорит, чуть
выше, (но там по профилю >217 как раз минута где-то и скачок
до 230 на 20 сек) в общем примерно соответствует допустимым для
модуля. Вопрос в том насколько этот профиль поддерживается?? (линия
китайская, но вроде какая-то сильно брендовая, ну и в
профессионализме конкретно директора я уверен, вопрос - не
накосячил ли с терморпрофилем какой работник??) Adept(1 знак., 01.08.2022 03:17, картинка)
- не более 260 градусов на 20 сек. m16(1 знак., 01.08.2022 00:58, картинка)
- а что DS говорит касаемо УЗ мойки ? есть подозрение что не
рекомендуют, как и в большинстве якобы герметичных реле - Aleksey_75(01.08.2022 00:50)
- SC16IS752, преобразователь SPI в два UART. Кто использовал? Как
опыт? Nikolay_Po(492 знак., 29.09.2022 17:50, SCH, ссылка, полностью)
- Взалкал Отец Фёдор странного (см. ффото). Даже нашёл, где купить
(см. ссылку). Но цена кажется излишней. Алиэкспресс ушёл в отказ.
Завод-изготовитель слыхом не слыхивал. Есть идеи? Kpoк(2 знак., 15.10.2022 14:32 - 15:28, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- Случайно наткнулся. В документации TI поменялась схема OP07
(140УД17). Toчкa oпopы(181 знак., 14.10.2022 17:35, SCH, картинка, полностью)
- Может потому что в первой схеме лажа-лажная. Например сразу
заметил: нагрузка второго ДК, верхний выходной транзистор
закорочен, если внимательнее посмотреть можно еще чего-нибудь
найти. А чего нибудь воткнуть надо было, вот и воткнули - IBAH(14.10.2022 20:39)
- Это просто упрощенная схема - зачем вообще приводить подробные
схемы ОУ? Чтобы на форумах обсирали ? - General(14.10.2022 18:41)
- Это не упрощенная схема, это лажовая схема, упрощеная по ссылке.
Упрощенная схема позволяет оценить параметры не заглядывая в
электрическал характеристик, например сразу видно сколько от
"рельсы до рельсы" IBAH(1 знак., 14.10.2022 21:26, картинка)
- Кстати, раз уж оный ОУ помянули, спросить все забывал, есть что то
на 3.3 В с выводами балансировки? Так, токовый монитор на шину + 48
В батареи, хочу от ТИ уйти, заменить на токовое зеркало на сборке
сверху, резисторы 1% и хороший ОУ снизу. В модели все хорошо, даже
термостабильно. Мысль подстраховаться. - Visitor(14.10.2022 19:11)
- У китайцев токовых мониторов до жопы - аналоги 199 General(42 знак., 14.10.2022 22:51, ссылка, ссылка)
- Спасибо, интересно, только 26 В верхнего не годится, мне 45.. 54 В
для батареи надо, а потом и вольт 60.. 90, возможно. Ставил 2 шт
INA195, горят так, что плату прожигают (редко). Мне ток в обе
стороны отслеживать нужно, заряд - разряд для бесперебойника, скоро
с солнечными батареями поработать светит. Так что решение свое
иметь стоит. До конца года у меня карт бланш на любые безумные идеи
и их реализацию на ПП. И может стоит как то базу проверенных в
схематике решений Visitor(126 знак., 15.10.2022 00:05)
- 140УД12 - +- 1.5В. _volkanaft_(44 знак., 14.10.2022 21:33)
- Китайские производители питания: ACDC, DCDC, индуктивные элементы - General(19.03.2022 23:08, SCH, полностью)
- Southchip General(37 знак., 26.06.2021 22:59 - 15.10.2022 13:24, ссылка)
- RYCHIP простые boost buck General(1 знак., 21.07.2022 21:47, ссылка)
- Bright Power -микросхемы для LED ламп (линейные, FlyBack,
step-down) saifullin2(199 знак., 22.04.2022 13:58, ссылка, ссылка)
- Mentech - трансформаторы из печатных плат, flyback трансформаторы,
дроссели, EP7 EP9 EP13 EFD15 EFD20 EFD25 General(26 знак., 21.04.2022 23:46, ссылка, ссылка)
- TDxxx General(2 знак., 21.04.2022 22:42, ссылка, картинка)
- Ещё китайса вендорз - "Nanjing Micro One Electronics Inc" General(1 знак., 19.03.2022 23:01, ссылка)
- Как их сюда завозить не 1 штуку с али, а например катушку. Таможить
маленьким предприятиям не под силу. - PeterD(08.03.2022 12:32)General
- Wayon - полевики, силовые компоненты General(1 знак., 06.03.2022 09:13, ссылка)
- Я наверно медленный газ, но случайно наткнулся на такой ресурсик со
списком микросхемок DC-DC и даташитами LightElf(1 знак., 05.01.2022 20:38, ссылка)General
- FitiPower, DC/DC и прочая мелочь. Есть довольно забавные вещи.
Встречается на LCSC. - LightElf(13.01.2021 09:33, ссылка)General
- Вы уже много интересного нашли, но актуальны моточные изделия на
токи 5 А и более, да, они есть в Китае, поставщиков у кого их
купить можно - нет. - Visitor(12.11.2020 15:18)General
- Не микросхемы, но дроссели медной шиной: Поставлял бы у нас их кто
нибудь. - Visitor(22.10.2020 07:49, ссылка)General
- У меня тут через забор люди делают эти самые дроссели. Для своих
поделий. Если чо, дам контакты. - Бapбoc(22.04.2022 22:42)
- Нафиг шину, они на сердечнике еще экономят, немецкие купили,
проверил, греется не хило, добротность 50. Литцендратом мотка на RM
14 с зазором добротность под 200 дает, заменил на RM 12, тоже
порядок, добротность померить забыл, сразу в плату, чуть теплые.
Так что про замещение, литц как производился, годов с 50 ых, так и
будет производиться на отечественных заводах. Единственный нюанс,
что нужный сделают при заказе не менее 30 кГ, на склад никто не
работает. - Visitor(22.04.2022 22:36)
- ИС питания - General(15.10.2018 22:18 - 22:23, ссылка)
- Richtek. saifullin2(228 знак., 28.11.2015 21:49, ссылка)General
- Подкиньте плиииз дешевейших китайских понижающих dc-dc, получше 34063. Andreas(549 знак., 13.11.2012 18:38 - 18:44)General
- Torex - Клевые LDO, DC/DC, мосфеты маломощные. Япония - Alex B.(13.02.2011 23:51, ссылка)General
- Seaward - микросхемки разные (питание) - Alex B.(13.02.2011 23:47, ссылка)General
- Gotrend - силовые индуктивности - Alex B.(13.02.2011 23:32, ссылка)General
- Gang Song - индуктивности, от RF до Power - Alex B.(13.02.2011 23:30, ссылка)General
- Fuzetec - самовосстанавливающиеся предохранители. Не знаю, насколько тут много своих мыслей, но вроде дешево - Alex B.(13.02.2011 23:28, ссылка)General
- Подскажите по ИМС DC/DC ME3116AM6G VVB(438 знак., 12.10.2022 16:04 - 16:12, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- В общем, с расследованием отказа почти детектив получился. VVB(1152 знак., 14.10.2022 15:43)
- Посчитал индуктивность для режима прерывистых токов по шпаргалке из
технического описания, удивился VVB(877 знак., 13.10.2022 11:53)
- Постоянное выключение по превышению тока - это нормальный режим
работы при увеличении нагрузки. Все в даташите правильно насчет
номиналов индуктивностей. И независимо от номинала и пульсаций, ток
насыщения индуктивности должен быть больше чем ток отсечки
микросхемы. Иначе ты сам себе злобный буратино. il-2(139 знак., 13.10.2022 14:07)
- Сейчас используется CDRH2D18/HPNP-4R7NC, её ток насыщения
составляет 1.2А. VVB(602 знак., 13.10.2022 15:06, ссылка, картинка)
- И непонятно, зачем исходить из тока нагрузки в номинал её
потребления? Заложить 0,5А или 1А. 10мкГ или 4,7 формата 0520 имеют
ток насыщения в разы больше, чем ток защиты. Да и 0420, наверное,
тоже 1,2А переживут. - mse homjak(13.10.2022 14:53)
- 1) на Enable резистор видишь?-там на ножке внутри мб стабилитрон
внутри 2) разводка конденсаторов C67 C55 далеко от ножки 2 / ток ОС
попадает - General(12.10.2022 23:13)
- Я бы ещё TVS на 5.6-6.8 вольта прислюнил на питание флешки.
Статика-с. - Ralex(12.10.2022 16:23)
- Надо посмотреть на наличие заряда на С54 в режиме ХХ, может быть
его не хватает. - AlexBi(12.10.2022 16:09)
- Обычно внутри есть схема выключения при превышении тока через
индуктивность. Однако, если ток насыщения у индуктивности меньше
этого порога, то ток начинает расти лавинообразно, и схема защиты
сработает, когда ток уже будет сильно превышен. Короче - ток
насыщения индуктивности маловат. - il-2(12.10.2022 16:09)
- Ну вообще ограничитель тока ставят в такие цепи. Что-то типа
AP22653W6. Имя им легион. - POV(12.10.2022 16:08)
- Подскажите,PLS альтернативу пьезопищалке с генератором. Нужен очень
громкий звук. Использую сонитроновский пьезозуммер SMA-24-P15
устраивает всем кроме отсутствия наличия по адекватной цене,
которая где-то 200+р, но не 1000+, как хотят за него барыги :(( Там
пьезо пищалка с отводом и генератор на одном транзисторе (орёт на
резонансе - как "зарезанный", хоть уши затыкай. Потребляет мало.
Думал сделать такое сам, но пьезопищалок с отводом нет, а те, что
есть - Adept(259 знак., 13.10.2022 18:48, SCH, полностью)
- Важно акустическое оформление. Покупали (давно) сирену для охраны, maik-vs(199 знак., 14.10.2022 11:14)
- Это не серьезно! Сиренами считаю, что то типа С-30 с движком на 3
кВт, их на крышах ставят:-) Все остальное пищалки. Марку попутал,
вот сирена: Visitor(56 знак., 14.10.2022 22:19)
- да конечно, но у меня конструктивные ограничения. А вообще,
естественно, - это ж волна. Вот антенны почему-то все считают для
максимальной эффективности, а динамик/микрофон те же антенны,
только акустические Adept(595 знак., 14.10.2022 19:49)
- Я бы предложил подбором частоты на MCU загонять в резонанс. Только
раскачивать надо через дроссель, или генератором тока, чтобы низкое
выходное генератора не шунтировало контур. Частоту подбирать
постоянно в процессе эксплуатации. Также можно попробовать сделать
емкостную или индуктивную трех-точку внешними элементами. - Evgeny_CD(14.10.2022 00:43)
- Прикидывал такой вариант давно, померил емкость пьезика, посчитал
индуктивность для резонанса на звуковой частоте, значение дикое
получилось в десятки, если не сотни мГ, готовых нет, если мотать -
габарит не малый будет. Можно, конечно пьезику кондер в параллель
включить, но толку мало будет, LC под корнем. Можно с другой
стороны посмотреть, есть чипы для гаджетов с питанием 3.3 В, там
усил Д класса с бифазным выходом и повышайка питания на борту.
Марку не помню, возможно, от Visitor(7 знак., 14.10.2022 16:49)
- и максимум звукового давления мерить микрофоном - cтpaтeг(14.10.2022 16:02,
)
- не, эт "из пушки по воробъям" трёхточка "нашефсё" по идее можно и
без отвода от пьезокристалла (придётся добавить ещё несколько
компонентов для организации ПОС, но сделать, вероятно можно. Просто
это время, место на плате, + детали (пьезопищалка + обвязка).
получалось в сумме не дешевле чем готовый сонироновски buzzer. но
это БЫЛО, Adept(149 знак., 14.10.2022 01:07)
- вона справа реклама General(1 знак., 13.10.2022 21:26, ссылка)
- Они все пищат противно. Можно отечественные попробовать и сделать
генератор не очень противный. ЗП-16 ... ЗП-19 и т.д. Costic(8 знак., 13.10.2022 20:39, youtube)
- Сегодня есть повод и похвастаться и поплакаться:-) Добил я свой
проект: усил Д класса на рассыпухе, масштабируемый от 100 Вт до
1000 Вт и Soft Cleap для него, в плату с десяток не проверенных
решений заложил, многое дублировал. 3 решения не рабочие вышли
второстепенные. А печалька в другом: заложил драйверы от ON
FAN7830, если не путаю, на 600 В, с полгода назад их было как
дерьма в колхозе, теперь не купить:-( Достало! Объявляю войну
гадам! Придется свои драйверы на Visitor(176 знак., 14.10.2022 19:46 - 20:49, SCH, полностью)
- Коллеги, подскажите кто разъемы 2РМ производит? - Ljutik1(13.10.2022 16:20, SCH, полностью)
- Шо, ST сам создал нишу и сам ее просрал? POV(1 знак., 12.10.2022 11:22, SCH, картинка, полностью)
- Как совместить вход АЦП, встроенного в МК с 3.3В питанием и выходом
с ОУ с питанием 12В? Суть в том, что в нормальном режиме работы ОУ
выход у него будет отмасштабирован в 0.6-3.0В, но при зашкале
улетит выше 3.3В. michas(201 знак., 11.10.2022 13:28, SCH, полностью)
- Я брал второй канал ОУ и включал PNP-транзистор эмиттером на выход
ограничиваемого ОУ, коллектором на землю и базой - к
дополнительному ОУ в режиме ограничителя напряжения.
Ограничительный ОУ инвертирующим входом сидит на выходе усилителя,
неинвертирующим - на питании АЦП. Но напряжение питания ОУ у меня
было небольшое - 5В. И такое удобно, когда каналов ОУ в избытке -
например, измеряю ток и напряжение, а ставлю 4-канальный усилитель. - Nikolay_Po(12.10.2022 22:09)
- Стабилитрон 3.0 В в цепь ООС. _volkanaft_(1 знак., 12.10.2022 12:47, ссылка)
- Иногда достаточно добавить N-MOS, подключив сток к питанию проца Vit(37 знак., 12.10.2022 04:02, картинка)
- Из последнего. См. мой ответ со ссылками на предыдущие заходы в
тему. Toчкa oпopы(140 знак., 11.10.2022 13:38, ссылка)
- как-то так General(2 знак., 11.10.2022 13:34, картинка, картинка)
- Дешевый RTC с подстройкой частоты и меандром 1 Hz ? - VLLV(13.10.2022 12:58, SCH, полностью)
- Силовые транзюки на АЛИ - моветон. А симисторы? Штука обкатанная,
недорогая... просто у нас пропала санкционочка )) - POV(13.10.2022 11:14, SCH)
- Извините что по теме. Чем обмотано на картинке? General(1 знак., 10.10.2022 14:18, SCH, картинка, полностью)
- Решено!! Однако ГОСТ General(1 знак., 11.10.2022 09:17, ссылка)
- Лавсан, он же майлар, он же полиэтилентерефталат. Легко
идентифицируется: прозрачный, жёсткий, что хорошо видно на фотке по
характерным морщинам. Можно дополнительно обтянуть, если погреть
малёха. - teap0t(11.10.2022 09:05)
- Каптон - MBedder(10.10.2022 14:39)
- возможно полиэстер но прозрачный. контора Питерская, там можно
уточнить. m16(1 знак., 10.10.2022 14:35, ссылка)
- Полиамид скорее всего (не путать с полиимидом) - Codavr(10.10.2022 14:29)
- Чем плоха версия с полиэтиленом? я иногда по бедности делал. - Kpoк(10.10.2022 14:22)
- В Промэлектронике жала для паяльника Ersa позиционируются как
"б/св" - то есть, по видимому, для пайки бессвинцовыми припоями.
Голимый маркетинг, или это что то значит в практическом плане? Rainman62(37 знак., 12.10.2022 07:17, SCH, ссылка, полностью)