- А как складываются шумы в последовательных каскадах. Например:
первый каскад -60дВ шум,усиление=1, второй касад -60дВ
шум,усиление=2. _Mic(28 знак., 22.11.2021 16:40, SCH, полностью)
- попросили тут выставить КП на один прожэкт, изготовляемый ранее в
полусерийных количествах. С удивлением обнаружил что практически
вся комплектуха подорожала за последний год - минимум в полтора
раза (RLC-пассив) а все микросхемы, даже 74hc... вкупе с
транзисторами и диодами - не менее, чем в 2 раза, а МК, так и вовсе
в 4 (!) :(( ладно Adept(694 знак., 22.11.2021 09:47, SCH, полностью)
- А меня настораживает то что большие компании работающие в том же
сегменте что и я могут себе позволить покупку компонентов тысячами
и получить цену как на тысячу. А мне может и золотых три штуки
никто не продаст. Я о том что могут измениться правила на рынке. - Tpoeшник(22.11.2021 10:56)
- Смотрите цены на газ, электричество, металлы в Азии, привыкайте. - БAPMAЛEЙ(22.11.2021 10:05)
- ндя....как объснить заказчику (напуганному всякими локдаунамии
ибезденежьем), что теперь всё будет в 2 раза дороже :(( и
желательно его не спугнуть, т.к. с заказами тоже далеко "не айс"
:(( Надо чесать репу над какими-нить завлекайками, то бишь изымать
деньги у заказчика не все сразу, а как-нить поэтапно :)) и чтоб он
не чувствовал себя сильно раздетым :)) - Adept(22.11.2021 10:24)
- А наоборот, взять у него сразу денег сильно наперед? :) Cкpипaч(378 знак., 22.11.2021 10:37)
- да, со стабильностью поставок тоже проблема. Вот прям сейчас вроде
всё собралось, но никто не знает, что будет буквально завтра (у
меня были случаи, когда приходилось закупать втридорога, когда
компонент буквально уводили из "под носа" из-за медлительности
заказчика. Вроде озвучил условия, цену, но неделя "туды-сюды" на
согласование и абзац, - либо сдвиг сроков на два месяца (считай
потеря заказчиком интереса в проекте), либо "втридорога" за свой
счёт :(( а денег наперёд Adept(320 знак., 22.11.2021 11:16)
- ВСЕ поставщики не по разу присылали уведомления о повышении цен.
Упаковка картонная 4 раза только за этот год дорожала. - Andreas(22.11.2021 10:04)
- Кетайский камень для дримборды Евгения: ANLOGIC EG4S20, FPGA+SDRAM+LVDS QFN88/BGA256 с шагом в миллиметр. По ссылке - дримборда на базе RISC-V LightElf(18.10.2018 13:56, SCH, ссылка, полностью)
- Народ, а что у нас с оперативной памятью? Кинулся поглядеть
простенькую SRAM на полмегабайта - мегабайта, чоб в качестве буфера
прикрутить, и что-то не находится. Где вы затариваетесь, колитесь?
:) - Звepoящep(19.11.2021 07:46, SCH, полностью)
- full card пишет мне видеорегистратор. А карточка пустая. При каких
условиях он принимает такое решение? (грубо говоря, какой провод
оборван) - Kpoк(20.11.2021 11:47, SCH, полностью)
- если у регистратора есть функция форматирования, то попробовать
отформатировать прямо на нем. полистать ман на регистратор на
предмет показа инфы о карточке. если функция есть но инфу не
показывает, то проблема в сокете карточки или около него.
посмотреть не залипла ли кнопка аварийной записи, когда
сбрасывается кусок видео и лочится от записи - jury093(20.11.2021 13:53,
)
- Да мануал-то как раз в полторы страницы. - Kpoк(21.11.2021 13:09)
- название видеорегистратора - General(21.11.2021 13:53)
- Мастеркит MP29035M. Там ещё какой-то умелец (до меня) вынес корзину
для флешки на 10 см проводах. - Kpoк(22.11.2021 08:02)
- это такая самодельщина? хттпс://masterkit.ru/shop/1350373
попробуйте в тамошний суппорт написать или на их форуме посмотреть.
портянка на 2 листа удручает по объему и содержанию. могли бы как в
Радио приложить распечатку hex кодов прошивки. по ману допускается
от 1 до 8 ГБайт, а как там хранится инфа на карточке надо опять у
суппорта выяснять или смотреть содержимое карточки на низком
уровне. по идее к такой девборде д.б. исходники, тода надо в них
смотреть на что жалуется jury093(477 знак., 22.11.2021 10:23,
)
- Плату не жалко - есть ещё. Она молотит на 10 МГц и, похоже, из-за
емкостной нагрузки, на длинных отрезках проводов не успевает
взбодрить флешку во время handshake. Если б как-то можно было
понизить частоту... - Kpoк(22.11.2021 11:50)
- Там трэш, угар и содомия... "К сожалению, возможность просматривать
на MP29035M / MP2907M видеофайлы с его карты памяти отсутствует, т.
е. MP29035M / MP2907M показывает только файлы, записанные им самим (AVI / JPG)." Vit(1 знак., 22.11.2021 14:05, ссылка)
- мне сейчас галоперидола пропишут :) если есть исходники, то надо
смотреть пп инита карточки, там начальный обмен на 400 кГц, потом
выставляется максималка, обычно 25-50 МГц тактовой для CLK. для UHS
до 200 кажись. кстати, есть смысл поискать "старую" карточку,
которой 5-7 лет и попробовать с ней. без исходников либо дергать
прошивку из контроллера либо смотреть в бинарниках фирмвари, далее
дизель (например IDA), ну и анализ и удача конечно. пропатчить
голый бинарник и jury093_2(30 знак., 22.11.2021 12:32,
)
- на 10М у меня работало на проводах 20см , думаю тут намного выше. - Andreas(22.11.2021 12:18)
- Сомневаюсь, что в проводе дело. Возможно, карточка даёт отлуп при
записи, попробуй другую. - evgeniy1294(20.11.2021 11:56)
- Набрел на статью на Хабре с интересными мыслями по облегчению своей
жизни при проектировании плат. Если баян, то извиняйте. БAPMAЛEЙ(1 знак., 21.11.2021 18:01, SCH, ссылка, полностью)
- Полезно прикинуть симметричность количества меди , особенно залитых
слоев...иначе плату может "повести" при пайке в печи - _Mic(22.11.2021 08:52)
- По-моему, соблюдению порядка слоев уделено слишком много внимания.
В каких случаях бывает важен порядок внутренних слоев? В голову
приходят разве что прецизионные измерительные схемы, где слой
внутренней земли желателен сразу после слоя с компонентами. В
качестве экрана. Наверное. - Argon(21.11.2021 19:35)
- Спасибо, интересно. Большую часть из перечисленного - применяю, но есть и новые для меня,
весьма ценные советы , - к примеру по нумерации слоёв в меди. - Adept(21.11.2021 19:21)
- Когда я единственный раз в жизни делал шестислойную плату, то я
тоже делал нумерацию слоёв медью, потому как при разводке отрубал
всю шелкографию и было иногда непонятно, какой слой. Но подписывал
не лесенкой, как у автора на Хабре, а в виде вкладок, ну как в
браузере например. И на просвет всю нумерацию видно. И про
обозначения первой ноги. Если не было места на шелкографию и даже
на медь, то я подвод к первой ноге делал в виде треугольника. - Звepoящep(22.11.2021 07:00)
- +1 именно в части нумерации слоев. "Лесенку", кстати, можно делать
с отступом, но в таком месте, чтобы можно было надфилем сточить
кусочек стеклотекстолита и обнажить лесенку. - Evgeny_CD(21.11.2021 19:54)
- Да, уже подумал примерно так же :) Надо взять за правило делать так
с краешку где-нить. - Adept(21.11.2021 19:59)
- Если есть на плате технологические поля, которые потом удаляются,
то там много чего полезного может поместиться. Они обычно не уже
5мм., иначе на конвеер плата не встанет. По углам обычно ставят
глобальные реперные знаки в случае паллеты одинаковых плат, иногда
сверху и снизу рисуют стрелки направления при установки платы в
контейнер(рек) для сборки, там же образцы металлизированных
отверстий(из них потом можно шлифы сделать для исследования
металлизации), там же можно БAPMAЛEЙ(57 знак., 21.11.2021 21:08 - 21:31)
- о, спасибо, неожиданно. Действительно а
слона-то я и не заметил технологические поля - просто кладезь для разных тестовых и
вспомогательных технологических штучек . Спасибо за идею!! очевидно
ведь, но вот в голову никак не приходило. наверное потому что
изготовление герберов панелей всегда давал "на откуп" вендорам плат
:) - Adept(21.11.2021 21:10)
- Дурацкая мысль. На поля можно во внутренних слоях, которые не
подрезаются, вывести джитаг и тому подобное и после настройки платы
их обломить, дабы другим лазить не повадно было :) - БAPMAЛEЙ(21.11.2021 21:38)
- Панель лучше делать самому, а если отдали собирать китайцам, то от
них обязательно нужно требовать панелизованные герберы и дриллы,
которые пошли в производство. На разных заводах разная ширина
V-cut, она иногда компенсируется, иногда нет, отсюда может гулять
период плат внутри панели. При заказе трафаретов заранее(когда ещё
нет готовых плат) бывает, что не совпадают трафареты с платами по
периоду. - БAPMAЛEЙ(21.11.2021 21:30)
- Спасибо! - Evgeny_CD(21.11.2021 18:16)
- Пытаюсь распознать детальку:) Гугл, бинг, дакдакго не помогли. SMD
а-ля SOT323-6, по включению явно сдвоенный N-MOS, затворы - выводы
2 и 5. Маркировка ".AA". Возможно точка просто указывает на первый
вывод. Напряжение сток-исток в схеме менее 10 В, а в затвор идёт
0/2.5 В. Upd. Виновник найден - NX3008NBKV. Всем спасибо! Vit(1 знак., 20.11.2021 20:33 - 21.11.2021 04:40, SCH, ссылка, полностью)
- Мусьё ввёл в заблуждение общественность !!! Корпус указан не
правильный , 666 значительно меньше 363. А так гугель первой
сцылкой даёт Aleksey_75(1 знак., 21.11.2021 14:53, картинка)
- Если не ты , Виталий, то кто? " :)))) - Гyдвин(20.11.2021 23:43)
- а для чего определять если известно практически все ??? распиловка
стандартная для сдвоенных транзюков... единственное я бы померил
переходы по выводам 1-2 и 4-5 в обеих направлениях, вполне возможно
не мосфиты , а пара цифровых транзюков Aleksey_75(1 знак., 20.11.2021 21:11, ссылка)
- Si1410? m16(1 знак., 20.11.2021 21:02, ссылка)
- Этот не сдвоенный - Vit(20.11.2021 21:15)
- не, скорее IRF5850 - m16(20.11.2021 21:08)
- В этом P-канальные и затворы не там - Vit(20.11.2021 21:16)
- схоже с BSS84 но марк иной m16(1 знак., 20.11.2021 21:31, ссылка)
- Эти P-канальные. 2N7002DW, Si1922EDH, Si1034CX, Si1902CDL,
NX138AKS, NX138BKS, NX7002AKS, NX7002BKS, NX3020NAKS, NX3008NBKS,
FDG1024NZ, FDG6301N, FDG6303N, FDG6317NZ, FDG8850NZ и ещё... - Vit(20.11.2021 21:45)
- Так пробовали: Visitor(504 знак., 20.11.2021 20:50)
- Что из бытовых жиж можно использовать для мойки печатных плат в УЗ
ванне? - Argon(18.11.2021 19:23, SCH, полностью)
- Эксперимент показал, что ср-во для чистки стекол (с нашатырным
спиртом) на раз отмывает канифоль, но остаются белесые разводы в
разных местах (остатки другого, жирного флюса?). Ср-во для чистки
посуды типа "фэйри" (раствор в воде, конечно) вроде смывает эти
разводы. Т.е. теоретически со сменой жидкостей можно обойтись без
покупки спец раствора. Наверное. - Argon(20.11.2021 17:12)
- что-то мне кажется, экономия крайне сомнительная выходит - Aleksey_75(20.11.2021 20:22)
- Увы, даже от изопропила белые следы остаются, если во время не
убрать салфеткой. - Visitor(20.11.2021 19:32)
- я мыл смесью вода-фейри-калоша и если был, спирт, кстати, по совету
Visitor-а. LordN(315 знак., 20.11.2021 17:25)
- Извини, я тогда сам накосячил, купили в Платане флюс китайский
дешево, типа флюс - гель на основе вроде вазелина, спаяли плату
телефонного коммутатора 8 * 8 для операторов пейджинга, 64 реле на
плате. Пошли жалобы, что по одной линии несколько разговоров
слышно. Поверить сложно было, потом на макетке 2 проволоки припаял,
между них этот флюс добавил и паяльником подогрел. Сильно удивился,
оно после нагрева имело какую то хаотически меняющуюся
проводимость. Плату мыли спиртом, Visitor(84 знак., 20.11.2021 18:50)
- Раствор для ультразвуковой ванны своими руками - RxTx(18.11.2021 19:54)
- это смотря какие флюсы пользуете... - Aleksey_75(18.11.2021 19:52)
- я не знаю что там в составе паяльной пасты - Argon(18.11.2021 19:56)
- тогда Изопропанол наше фсё ))) - Aleksey_75(18.11.2021 20:01)
- В УЗ ванны вроде как запрещают воспламеняющиеся жидкости заливать.
Я надеюсь, что можно что-то типа вода + какой-нить "мистер мускул"
или "крот" подойдет. Не? - Argon(18.11.2021 20:02)
- На производстве у Овна видел 2 УЗ ванны литров по 30 с
изопропанолом под вытяжкой, охуел и отошел подальше на всякий. - Andreas(20.11.2021 17:31)
- Так изопропиловый менее ядовит чем метиловый, и запах другой,
случайно никто не бухнет. Хотя, отец в ВЧ работал инженером ТБ, там
дикие истории, солдатик в кабинет начальника зашел, нет никого,
какую то бутылку спер, бухнул, откинулся совсем, там дихлорэтан
был. У начальника хобби было модели из пластика собирать. - Visitor(20.11.2021 19:01)
- Не в смысле яда, огнеопасно же! Она парит немного от УЗ, взвесь,
пары, искра, пиздец. А метанольных историй я наслушался вдоволь, у
меня отец на заводе работал, где его цистернами привозили. Каждый
посетитель при получении разового пропуска спецбумагу подписывал,
что знает, инструктирован... И все равно тащили домой как
растворитель, друзья/родственники находили, хлебали, мерли. - Andreas(20.11.2021 19:08)
- не знаю про такие запреты... ставлю на 10 минут в уз потом смываю
под протонной горячей водой, результат устраивает!!! все мои
эксперименты с бытовыми смс закончились с отрицательным
результатом... - Aleksey_75(18.11.2021 20:08)
- Крот - щелочь. - BlackMorda(18.11.2021 20:03)
- ЕМНИП отмывочная жидкость Solins неплохо подходит. Продается в виде
концентрата. Разводится водой. После промывки сполоснуть водой и
просушить феном или в печке. По ссылке 0,5л, но мы покупаем в 4л
канистрах. rezident(1 знак., 18.11.2021 19:32, ссылка)
- Детский шампунь. - BlackMorda(18.11.2021 19:24)
- Нужно спроектировать блок питания 24V DC вход, 200V 2A DC выход, с
внешней синхронизацией. Помогите с чем то похожим, что бы взять за
основу. Спасибо - _Mic(19.11.2021 16:46, SCH, полностью)
- С такими глубокими познаниями нужно не БП проектировать, а пытаться
мигать светодиодом. - MBedder(20.11.2021 13:03)
- Вообще, стоит уточнить некоторые параметры: характер нагрузки,
предпочтительную частоту преобразователя, температурный диапазон и
заявленный КПД. - Visitor(20.11.2021 09:48)MBedder
- Спасибо всем, я проверяю все, что вы советуете и это мне очень
помогает. Отвечаю мало т.к. у меня нет умных вопросов, пожалуйста
продолжайте - _Mic(20.11.2021 09:45)
- Не понятно что значит "с внешней синхронизацией". А так, в первом
приближении, можно взять схему от любого UPSа. - AlexBi(19.11.2021 17:17)
- Дерзай Evgeny_CD(61 знак., 19.11.2021 17:08, ссылка)
- И снова о помехоустойчивости. Требуется передать между двумя
платами одного девайса десяток цифровых сигналов с фронтами
20...50нс амплитудой 3.3В на расстояние сантиметров 30. Уровень
помех очень высок, как электрических (на расстоянии 5см от
предполагаемого информационного кабеля находятся силовые шины с
импульсами до 750В и фронтами 200нс), так и магнитных ( в схеме
есть переменные токи частотой сотни герц и амплитудой до 200А,
информационный кабель будет по возможности Yurasvs(664 знак., 19.11.2021 11:33, SCH, полностью)
- Есть развязки с оптоволокном для суровой энергетики. У ЭФО гляньте.
Хотя, думаю и 485 на каждый сигнал сойдет витой парой с экраном,
вопрос с какой стороны экран заземлить прямо, а с какой через RC
цепь. Еще просто эзернет линия, может сразу для передачи всех
сигналов годится, кабели тоже экранированные есть, но с процем
сложнее и с софтом. А можно совсем тупо: преобразователь ДС -ДС на
трансе типа МИТ-12, одного транса на 3 выходных канала хватит и
оптроны с компаратором по Visitor(124 знак., 19.11.2021 21:31)
- А какова закладываемая цена на решение данной задачи? В
каком-нибудь ABB-шном шкафу на пару сотен kWt очень популярны
решения от Broadcom
[www.broadcom.com/products/fiber-optic-modules-components/industrial/industrial-control-general-purpose].
Перекрывает все требования, однако цены не обрадуют как и
габариты... - NeoPower(19.11.2021 20:55)
- Информации о сигналах, природе и синхронности с сильноточной частью
слишком мало. Также нет информации о корпусе. Если у вас два отсека
стального корпуса один для сильноточки, другой для управл. и
магнитомягкая перегородка эти "5см" это несколько иное. Ну типичный
сварочник/плазморезка например с "мордой" за металл. пластиной, ну
и что такого. Сначала надо решить между LVDS, RS485, и токовой
петлей. Решение с токовой петлей на оптронах без ухищрений не
удовлетворит по RxTx(1454 знак., 19.11.2021 19:00)
- Может оптикой тянуть? - Yft(19.11.2021 17:17)
- Я бы для начала проверил, возможно и не нужно ни каких ухищрений,
кроме банальной RC на входе. На приемой части попробовать соорудить
что-то похожее на клетку Фарадея, т.к. отсутствие гальванической
связи не означает отсутствие емкостной связи. Раз шлейф плоский, то
сделать чередование сигнал - общий. Ну и тока по больше в сигнал
вкачать, на сколько это возможно. - AlexBi(19.11.2021 15:38)
- На приемной стороне - светодиод оптрона. Эдакий дифференциальный
интерфейс. Егойный ток перебить наводкой надо постараться. - POV_(19.11.2021 13:55,
)
- RS422/485 - дифференциальные с выходом по напряжению dU=1.2V...7V,
LVDS - дифференциальные с выходом по току dI=3.5mA@100Ohms. У вас
указаны фронты логических сигналов, но не указаны их длительности.
Я когда-то подключал топливные колонки DRESSER. Там использовались
передатчики RS485, но линия была токовая - на приёмном конце слояла
оптопара, светодиод которой шунтировался защитным транзистором.
Эдакий импровизированный CAN на ADM485 и H11L1. На всякий случай
ссылки. 1 - teap0t(60 знак., 19.11.2021 12:37, ссылка, ссылка)
- Поискать что-то с дифференциальным токовым выходом? Toчкa oпopы(93 знак., 19.11.2021 12:32)
- если к одному сигналу может быть подключено больше двух плат (т.е.
не точка-точка), то MLVDS - AlexG(19.11.2021 12:23)
- Я бы попробовал какой-нибудь дифференциальный, например
RS485/RS-422. Шлейф как на IDE винтах. С чередованием
земля/информационный. Либо какой-то в экране. Но опыта тоже нет
:-(. - dinam(19.11.2021 11:44)
- LVDS? aka ANSI/TIA/EIA-644. Ну или как минимум сбалансированные
(согласованные по импедансу) дифференциальные приемопередатчики.
Может и трансиверы RS422 подойдут. - rezident(19.11.2021 11:44)
- Я бы предложил прежде всего сигналы сделать дифференциальными. При
сохранении пары на всей длине кабеля и трассы ПП это сильно
сократит как прием, так и излучение EMI. Можно ыще синфазных
дросселей поставить от Ethernet, они маленькие и дешевые. Evgeny_CD(76 знак., 19.11.2021 11:42)
- Не подскажите как на Али называется дешевый пневматический
регулируемый редуктор или диафрагма, что бы подсоединялся к обычным
пневмошлангам 6-8мм и имел что-то типа винтика, который крутишь
отверткой и так регулируешь проходной диаметр? Можно внешним винтом
пережать шланг, но хотелось бы чего-то более культурного. - AlexBi(19.11.2021 17:12, SCH, полностью)
- Получил штучек 10 с али TPS62173, корпус DFN 2x2, у одного
экземпляра один ряд выводов залит пластиком, видимо при
корпусировании. Отскоблил - выводы нашлись. Это говорит о подделке
или у TI такое возможно? К слову, другой экземпляр запаял - все
работает. - Argon(19.11.2021 12:48, SCH, полностью)
- В розетке 253 вольта, а предохранитель на 250 - что делать? При
сертификации оборудования возник вопрос: мы используем покупной
блок питания, там есть предохранитель на 250В, нам говорят так
нельзя, в розетке может быть 230В + 10%. Мы говорим, производитель
обещает 264В. Нам говорят, мало ли что он обещает, раз на
предохранителе написано 250В, значит в морг. Чем крыть? - йцyкeн(19.11.2021 12:26, SCH, полностью)
- Комрады, а кто использовал графические ЖК дисплеи от МЭЛТ? Как у
них с яркостью/контрастностью и прочим? - Звepoящep(18.11.2021 09:43, SCH, полностью)
- 7 микрон, 4 микрона.. Не прошло и 20 лет как промышленность выдала
приличный драйвер трансформатора. UCC25800 -вход 9-34вольта, 4-6 вт General(125 знак., 18.11.2021 07:18, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- В сентябре TI выкатила интегральный DC/DC 1.5W (правда КПД <=
60%) для питания драйверов IGBT / SiC: Осталось дождатся когда и
драйвер и питание с трансформатором в один чип упакуют. NeoPower(1 знак., 18.11.2021 20:17, ссылка)
- Вот этот трюк с подключением нагрузки через среднюю точку
электролитов, как давно используется и в чём его фича? - Kpoк(18.11.2021 18:44)
- Да...гожий девайс. Если б еще 600в по входу мог, то много проблем с
проектированием силовой электроники снялось бы. По мне кроме
прочего профит от наличия sync. Можно много фаз сделать и управлять
режимим контура. Развлекухи возможны :) - klen(18.11.2021 15:44)
- Я не в теме. И шо такого? Типа безопасность выше или что? - Tpoeшник(18.11.2021 13:37)
- TI обещает с сайта 1к по $1.6, розница $3, но нам поди не продадут
:( В DigiKey пока нет. - Evgeny_CD(18.11.2021 10:35)
- TI компоненты мало доступны становятся. Уже нарвались с UCC27211.
По 20 баксов предлагают. - Visitor(18.11.2021 11:22)
- +1. SN6501 не видать и продаваны барыжат уже по 7 баксов в мелком
опте - Vit(18.11.2021 13:34)
- Хм. В Элитане UCC27211DP@TI предлагают 203 руб./шт. в партии от 100
шт. rezident(1 знак., 18.11.2021 11:34, ссылка)
- Угу :( Скоро современную электронику будем по картинкам с
буржуйских сайтов изучать, и то поди скоро доступ прикроют :( - Evgeny_CD(18.11.2021 11:23)
- Что за упадничество? Загранпаспорта у нас ещё не отобрали,
клетчатые сумки тоже. - Kpoк(18.11.2021 20:32)
- А может, сводный список замен продукции ТИ составить, типа PARTS,
по трем категориям: пин ту пин, почти пин ту пин и функциональный
аналог и поле краткого описания отличий. К примеру, UCC27211 -
HIP2100 пин ту пин, SN6501 - SCM1201A функциональный аналог. Завтра
еще могу добавить. Меня пока только драйверы интересовали, можно и
расширить. Только в одиночку это мрачное занятие, за день хоть пару
аналогов найти и доступность проверить, а и работать надо:-) - Visitor(18.11.2021 18:29)
- Вообще офигеть, сбыча мечт. - Evgeny_CD(18.11.2021 10:28)
- К сожалению, такой способ получения малой проходной емкости
увеличивает индуктивность рассеяния. - my504(18.11.2021 08:40)