- Микропотребление. Тема неплохо разработана для носимых устройств,
но для embedded мало что есть. Если кого-то интересует данная тема,
прошу помечать относящиеся топики тегом "Микропотребление". - General(31.03.2020 15:34, SCH, полностью)
- Земля RS485 не изолирована от земли контроллера. Ужос-ужос или
прокатит? - VLLV(31.03.2020 11:53, SCH, полностью)
- По моему опыту, не нужна изоляция. Правда не хватает данных об
изолированности земель 485 и контроллера от настоящей земли, связь
с сетью (какой блок питания), что еще сидит на этих землях, какие
скорости хотите получить. - AlexBi(31.03.2020 15:50)
- Если она подсоединена только у контроллера - то это может быть даже
гуд. Главное как она подсоединена к земле - lloyd(31.03.2020 15:40)
- у меня одна приблуда сейчас работает на улице. Поставлена в начале
января. Вроде ребята молчат, не жалуются (тьфу-тьфу-тьфу). Там одна
плата со своим питанием управляет другими платами со своим питанием
(от 220). Между ними около 10 метров. Скорость нестандартная,
частота около 600 кГц. Всё это хозяйство - внутри большой железной
стеллы (это те, что показывают цену на АЗС) - Лaгyнoв(31.03.2020 15:09)
- есть риск большого тока в землю. попадал на. потому ставят 100 Ом -
для уравнивания потенциалов и поддержки экрана хватает. вот без
выравнивания потенциалов можно огрести. часто ставят резисторы
"защитного смещения" (External Idle-Bus Failsafe Biasing) и тогда
выравнивание происходит через них - Vit(31.03.2020 15:04)
- Порядка 500м, в условиях подвалов, насосных, венткамер - нормально.
Даже на дешевом (поддельном) кабеле и косоруком монтаже. - Cкpипaч(31.03.2020 14:14)
- Условие, чтобы потенциал на шине относительно земли был в границах
-7-V +12-V. А здесь баян от TI -> - framer(31.03.2020 14:04, ссылка)
- Смотря где провод 485-го проходит и какая длина линии. Если поле
или цех, то скорее первое, чем второе. - _Илья(31.03.2020 13:48)
- От длины провода зависит. При 50 метрах я не рисковал. - Kpoк(31.03.2020 12:04)
- [Самозажимные клеммы SMD] для прямого подключения проводов на плату. Сводный системный Evgeny_CD(65 знак., 31.03.2020 00:03, SCH, ссылка, ссылка, полностью)
- Диагностирую проблему. Кварц 25 МГц имеет маркировку "25.055". Не могли мне подсунуть не тот номинал? - SciFi(28.03.2020 14:23, SCH, полностью)
- а есть тут настоящие
сварщики електрики ) Как говорит моя жена , я как настоящий "слепошарик-в-попе-шарик" заказал у китайцев две уф люминисцентных фонаря, да вот то ли со слепу, толи по невнимательности заказал на 110 вольт. Заказывал для новой машины по засветки фоторезиста. В принципе переходник 220-110 имеется , но решил разобрать глянуть что и как. По внешнему виду баласт нифига не заточен под 110 вольт, есть вот такие сопли (фото), по сути срезано половина диодного моста. Вопрос, мож Aleksey_75(60 знак., 28.03.2020 00:52, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- Готовые удлинители CSI-2 существуют, доступны (скажем, по коаксиалу)? Сходу не нашел, может кто пользовал? - BlackPrapor(26.03.2020 12:43, SCH, полностью)
- кто-нибудь пользуется ToF датчиками VL53L0X? На сколько стабильно у вас работают? У меня почему-то изредка поллинг RESULT_INTERRUPT_STATUS (0x13) вылетает по тайм ауту через 50мс. Бывает всего несколько раз в день, при использовании датчика раз в секунду. Использую Continuous mode. - Sylvan(26.03.2020 12:28, SCH)
- Хочу использовать кабель HDMI не по назначению (ну лень паять, когда есть покупной). Какие могут быть подводные камни? Например, я использую 15В, клиент подключит телевизор и спалит его на хрен. Ещё? - Kpoк(24.03.2020 15:10, SCH, полностью)
- уважаемый ALL, подскажи более-менее адекватный аналог Raspberry Pi который можно использовать для промышленного применения! критерии отбора - давай все, для начала хотя бы что-то, а там будет видно. а также интересует опыт и статистика глюков NAUT(66 знак., 25.02.2020 20:36 - 20:38, SCH, полностью)
- Чего то я туплю. Имеем необходимость сделать усилитель с полосой 2 МГц на частоте 8 МГц с усилением примерно 35 дБ. Взял сдвоенный ОУ LT1819 с шумом 6nV/sqrtHz, ед.полосой 400MHz, скоростью 2,5kV/us и запилил активный фильтр (+5дБ) на одном корпусе и неинвертирующий масштабирующий (+30дБ) - на половинке другого. my504(1052 знак., 21.03.2020 09:04, SCH, полностью)
- В завершение решил опубликовать окончательное решение по вопросу темы в виде скрина с LTspice. my504(51 знак., 23.03.2020 10:59, картинка, картинка)
- Командир, ты бы схему в стартовый топик положил штоль, а то обсуждение уже на целую страницу и чота лень искать где она заныкана. Я, например, без принципиальной схемы люто не люблю схемотехнику анализировать. Полагаю я не один такой. - Codavr(22.03.2020 20:15)
- Может, погонять симуляции? Просто на модели идеального ОУ. Вдруг там какой-то простой ляп. SciFi(62 знак., 21.03.2020 20:56 - 21:27)De_user
- Схема. ОУ заменены на выше упомянутый LT1819 и резистор в масштабирующем ОУ на землю (в ОС) - 160 Ом. Аттенюатор по входу не подключен, как и ключи регулировки усиления в масштабирующем ОУ. my504(1 знак., 21.03.2020 14:59 - 21:12, картинка)SciFi
- Не знаю, как с аттенюатором быть, но землю выходной обмотки тарнсформатора, раз уж он есть, я посадил бы на виртуальную, а саму эту землю развёл полигоном вместо настоящей. Nikolay_Po(375 знак., 21.03.2020 22:45)
- Железо:
my504(63 знак., 21.03.2020 14:50 - 21:36, картинка)De_user
- правило хорошего тона: резисторы делителя "земли" должны быть много меньше(я предпочитаю, раз десять), чем параллельное сопротивление резюков в "землю" с инвертирующего входа ОУ. И на каждый каскад, свой делитель. Но то такэ... Вкусовщина. mse homjak(336 знак., 21.03.2020 17:50)
- Разные входные токи это нехорошо.Но если речь о прецезионной аппаратуре не идет то нормально. - PlainUser(23.03.2020 07:32)
- вопросик по виртуальной земле m16_home(40 знак., 21.03.2020 17:18 - 22:22, картинка)De_user
- В паспорте ОУ на стр. 12 типовая схема включения от одной полярности, 5В. Номиналы делителя виртуальной земли 4.99кОм. 5.1кОм должно быть нормально. - Nikolay_Po(21.03.2020 22:21, ссылка)
- Вы забываете, что у товарища не типовая схема усилителя, а фильтер. У него есть ПОС. Кроме того, в схеме из даташыта смещение заведено на неинв вывод, по которому нет движения токов. "Кроме того"-2", там опорное делается для одного каскада. "Кроме того" возвращается", если бы у товарища всё работало, то не было бы вопросов. Конечно, вполне вероятны тухлые усилки, но то ХЗ. - mse homjak(21.03.2020 22:50)
- Сравнил буй с пальцем. На странице 12 datasheet к виртуальной схеме подключен только один вход ОУ. - De_user(21.03.2020 22:31)
- ))) Спасибо за поддержку. Я, правда, три ОУ повесил на этот делитель, но сделал это осмысленно, поскольку режим по постоянному току меня не интересует, а ток потребления схемы в целом - весьма. Кроме этого участка есть еще НЧ усиление, МК и драйверы RS485. И желательно не выйти за 300 мА общего потребления. Иначе возникнут проблемы с основным преобразователем по питанию 24->12 (он пока отключен, я сначала грешил на него). - my504(21.03.2020 22:23)
- +1. На такую хиленькую виртуальную землю так и просится буфер. Или снижение её импеданса грубой силой. - Toчкa oпopы(21.03.2020 20:24)
- Коллеги, это на вас коронавирус так действует? Какой нахрен импеданс делителя? Какое отношение делитель устанавливающий потенциал виртуальной земли имеет к импедансу на частоте сигнала? Поголовно все СВЧ усилители имеют высокоомные цепи подачи питания и никому в голову не приходит поддерживать потенциал с помощью повторителей. Тупо ставится низкоомная блокировка. Импеданс конденсатора 100 нФ на частоте 8 МГц составляет 0,2 Ом. Таких в блокировке стоит 2. То есть уже 0,1 Ом. Я добавил еще 4,7 мкФ. Далее уже my504(164 знак., 21.03.2020 20:56)
- внеполосное усаживается на тот же импеданс - а это куда? тупо гуляет между каскадами, но не в "землю" - Vit(21.03.2020 23:57)
- Так.... В десятый раз. У меня нет проблем вне полосы. У меня нет проблем с устойчивостью. У меня нет проблем с АЧХ. У меня проблемы с шумом. Назовите физический процесс, который приводит к росту шума В ПОЛОСЕ СИГНАЛА при высокоомной блокировке. И учтите при этом, что общая спектральная плотность шума не имеет уклона вниз или вверх. Просто плоский спектр с видимым на 25 дБ выше этого "стола" АЧХ фильтра. Где тут дисперсность плохой блокировки? Кстати, разделительные конденсаторы делают непринципиальным все, my504(83 знак., 22.03.2020 00:10)
- Уже говорилось о ПОС в фильтре. Ещё припоминается схема с однополярным питанием, в котором для увеличения входного импеданса неинвертирующего усилителя всего-лишь добавляли конденсатор с прямого входа на среднюю точку ("виртуальную землю"), аналогично в случае подключения цепи от инверсного входа к минусу питания её подключали резистором к минусу, а в точку между резистором и конденсатором подключали нижний резистор делителя. Ещё припоминаются чудесатые включения в DS LF357 (Figure 48, 49) и Vit(65 знак., 22.03.2020 00:47, ссылка, ссылка)
- Замечательная книга, спасибо. Вроде азбучные истины, но все в одном месте и хорошо изложено. - Yurasvs(22.03.2020 17:43)
- Поигрался с LTspice для ФНЧ-ФВЧ без ПОС. И неожиданно обнаружил, что дело не в ПОС. ))))) Дело в ОС. ЛЮБОЙ ОС. Реактивный элемент в ОС множит шум ОУ как бешеная несушка яйца. Желающие могут повторить мой путь. ))) - my504(22.03.2020 13:35)
- Спасибо! Опечатки в документе от Autex забавляют - глюкодавы 0.1пФ и прочая. - Evgeny_CD(22.03.2020 13:29)
- В общем, разобрался. Напрягся и отсимулировал в LTspice шум. Все строго в соответствии с полученным мной результатом. Примерно 500 нВ/sqrtГц дает активный фильтр. Масштабирующий ОУ практически ничего не дает. Как и однополярное питание. Все дело только в ПОС. Спасибо еще раз всем, особенно Vit за конкретные ссылки на очень полезную литературу. - my504(22.03.2020 10:13)
- Спасибо! Очень интересно и поучительно вышло. Очень интересно модльку повертеть. Выложите из LTspice, пожалуйста! По сравнению с прецизионными схемами на постоянном токе, с их полосой в десяток-другой Гц, ваша задача сразу насторожила шириной полосы. Попробовал прикинуть по простому - шумовой ток в полосе сигнала на импедансе входных цепей ОУ, "на пальцах" - на ваши экспериментальны данные не вышел, но подозрение оставалось. Спасибо, что нашли объяснение и поделились. Пока не понятно, остаются ли шансы на Nikolay_Po(1333 знак., 22.03.2020 19:24, ссылка)
- По возможности опиши рецепт приведения твоей схемы в норму. Evgeny_CD(75 знак., 22.03.2020 13:32)
- По поводу "простых" рассуждений. Ключом к познанию своей глупости у меня стала эквивалентная схема в переведенной аппноте от АД, где обозначены шумовые ЭДС. Она расположена, конечно, не там, где источник сигнала... И потому не попадает тривиальным образом в расчет. Для простого масштабирующего ОУ все пропорционально усилению. Начинаешь ставить реактивные компоненты и все валится... - my504(22.03.2020 13:55)
- Собственно я уже понял (как обычно ))) ), что искать дурее себя нет никакого смысла. Избавиться от индуктивностей не выйдет. Таким образом, я пришел к классической в моих применениях схеме - буфер импеданса со входа, возможно с допустимым для ДД усилением, - пассивный LC фильтр, в моем случае 2...3 порядка, и - выходной масштабирующий ОУ для общего усиления тракта. Так (правда на дискретных транзисторах) было сделано и в прежней версии изделия и у известных мне конкурентов по этой тематике. Единственный my504(263 знак., 22.03.2020 13:47)
- Очень интересно, какие ключи смогут работать на 8 МГц с затуханием хотя бы -3 дБ? Особенно в петле ОС ОУ. Я ещё понимаю, выходы ОУ (с разным размахом выходного сигнала) переключать - которые нагружены на 50 Ом, например. - De_user(22.03.2020 17:14)
- Нынче кое-где модно оцифровывать, фильтровать в цифре и выплёвывать на ЦАП. Я вот не пойму, все меряются нанометрами и гигагерцами, а такую банальную штуку на одном кристалле не предлагают. Куда смотрят техасские инструменты? - SciFi(22.03.2020 14:07)
- Это не мейнстрим. Для таких применений микросхемы будут даже не золотыми... - my504(22.03.2020 14:10)
- Я имел в виду АЦП+ПЛИС+ЦАП. - SciFi(22.03.2020 18:16)
- АЦП не перекроет динамический диапазон на этих частотах. По крайней мере за разумные деньги. - my504(22.03.2020 18:19)
- Вот, например, мелкосхема менее 1$ в больших кол-вах содержит 2 АЦП на сотни MSPS и 12 разрядов, насколько я понимаю, и ЦАП не сильно хуже. Между ними цифровой фильтр. Но не ПЛИС, да: - SciFi(22.03.2020 18:22, ссылка)
- Я не такой пижон, как некоторые, мне бы хватило такого АЦП, но вот есть ли доступ к евойному ДСП? - Kpoк(23.03.2020 11:28)
- 12 разрядов для моего применения - это ни о чем. Шумы квантования похоронят сигнал, который суть есть очень небольшие изменения амплитуды несущей. my504(506 знак., 22.03.2020 21:13)
- 16 разрядов и 64М отсчётов в секунду - это с учётом передискретизации 64М относительно полосы 2М? Если да, то это близко к 18-19 битам выборки на частоте Котельникова (Найквиста). Или я ошибаюсь? - Nikolay_Po(22.03.2020 23:28)
- А я и не настаиваю :-) - SciFi(22.03.2020 21:44)
- BOM. Не умеешь ты цифровые схемы готовить! Evgeny_CD(323 знак., 22.03.2020 21:43)
- Вся засада в необходимости "подкрутить алгоритмы". Ну еще и в манипуляции терминами. Вроде бы FPGA, да не тот. Вроде бы АЦП, но не 16 разрядов, а там это очень существенно. my504(262 знак., 22.03.2020 22:38)
- Если тебе надо ловить малые изменения амплитуды, как ты говоришь, то цифрой прихлопнуть все гармоники, и у тебя будет 100Дб чистого ДД вблизи несущей. Evgeny_CD(118 знак., 22.03.2020 21:47)
- Осталось открыть, что несущая - это ч/модулированный синусоидой 150 Гц (м.б. 120...180Гц - кварцована) с девиацией примерно 1 МГц сигнал с центральной 8МГц. Причем сам опорный сигнал приемнику не доступен - только через эфир. При том, что в эфире могут быть и другие некогеретные сигналы на той же частоте, а так же могут быть процессы подобные целевому таргету, который подлежит обнаружению, а так же могут быть широкополосные помехи, а так же..... длинный список "а так же". Поэтому все как в магнитофонах. my504(45 знак., 22.03.2020 22:48)
- Я извиняюсь за свою тупость и серость, но с каких пор детектирование ЧМ стало трудноразрешимой задачей для DSP обработки? Evgeny_CD(102 знак., 22.03.2020 23:22)
- Поскольку я затеял эту тему из-за усилителей и преселектора, то наивно полагал, что предложенная замена на цифровой фронтэнд заменит эти усилители и этот фильтр. my504(1760 знак., 23.03.2020 09:06)
- Евгений, на операционниках - фильтровать собирался. Фильтр - чтобы внеполосные мощные помехи отсечь. Так разумно делать, особенно, когда 8х оверсемплинга и 16 бит даже после фильтрации еле хватает. Nikolay_Po(190 знак., 22.03.2020 23:33)
- А теперь коронный вопрос - а SDR приемник не проще залудить? Evgeny_CD(94 знак., 22.03.2020 23:45)
- ТС неоднократно подчеркнул, что требуется большой ДД. А SDR в этом не сильны. А если и сильны, то при сопоставимых по сложности преселекторах во входных каскадах. - Nikolay_Po(23.03.2020 00:01)
- Возможно, вообще проще SDR прямого преобразования сделать. И на выходе ФНЧ. - Evgeny_CD(22.03.2020 23:59)
- Конечно проще...))) С полосой 2 МГц. my504(1138 знак., 23.03.2020 04:44)
- Спасибо! Я бы катушек добыл|намотал и не фантазировал :) - Evgeny_CD(23.03.2020 10:23)
- У нас, Евгений, как и в других нишах, все всё знают и непрерывно мониторят альтернативные и более современные решения. Но не с наскока, а на основании имеющегося опыта разработок и ЭКСПЛУАТАЦИИ (мы разрабатываем, производим, продаем и обслуживаем) оборудования. А так же покупаем образцы ведущих конкурентов для понимания наших позиций на рынке и в смысле схемотехники вообще, и в смысле ТТХ и юзабельности у клиентов. Так что советы - оно конечно хорошо, но только в конкретных случаях, ради такого я и запилил my504(53 знак., 23.03.2020 10:45)
- На будущее - я в качестве виртуальной земли использую опорники с двойным выходом - Uref и Uref/2, например, REF1933. И не имею никаких проблем, т.к. выходной импеданс у обоих выходов ничтожно мал MBedder(1 знак., 22.03.2020 13:25, ссылка, картинка)
- Я понял Вашу мысль, я понял как просимулировать ситуацию с шумом в моем случае, я понял в чем проблема с ПОС. Спасибо за полезнейшую литературу. У меня есть с чем работать сегодня. ))) - my504(22.03.2020 07:33)
- В "среднюю точку" сливаются токи цепей обратной(и не только) связи. В том числе, токи утечки, шумовые токи и прочее разное. Поэтому импеданец земли должен быть как можно меньше. Что касаемо питания на СВЧ, то чего "высокоомного", в индуктивности в 1-10нГ для частот в десяток ГГц? Или резисторе 62Ом? - mse homjak(21.03.2020 21:41)
- Виртуальная земля - лютое удобрение. Схема просто обязана генерировать паразитные сигналы. - De_user(21.03.2020 15:16)
- мощностная полоса усиления не совсем то же, что частота единичного усиления. и 400 МГц это по DS очень оптимистичный случай. приведённые цифры худшего варианта для комнатных условий 240 МГц, плюс это при нагрузке 500 Ом (ещё сопротивление ОС как бы тоже часть нагрузки) и частоте сигнала 4 МГц, плюс по графику на 30 дБ фазу подзакручивает вроде как на 90 градусов (но не ясно для какой величины мощностной полосы - обычно графики без доп. инфы приводят для типовых случаев). высока вероятность того, что желать Vit(117 знак., 21.03.2020 21:12)
- Разве не принято для слабых сигналов сначала усилять малошумящим ОУ, а затем делать фильтр? И для выхода до "усилителя мощности" делать наоборот. J_H_(114 знак., 21.03.2020 19:20)
- а схему можешь прикрепить? pdf лучше всего - General(21.03.2020 13:58)
- А с чего вы решили, что активный фильтр будет вам давать шум, согласно полосе? Что ему помешает шуметь во всей полосе операционника? Ну и кто помешает шуметь сопротивлениям, например, а ОУ это всё усиливать? - mse homjak(21.03.2020 10:59)
- Пару лет назад я предсказывал здесь скорое появление 100киловаттного трехфазного инвертора размером с ноутбук, и мне не верили. Вон уже 200киловаттный, в рекламе справа. И заметьте, частота ШИМа не жалкие 3...10кГц, от которых моторы пищат и воют, а минимум 20, максимум все 80. Да, водяное охлаждение конечно, но КПД при таких мощностях и частотах впечатляет. Вот что карбид кремния животворящий делает. - Yurasvs(20.03.2020 20:16, SCH, полностью)
- Водяное охлаждение надо ставить на первое место. Всё остальное, после этого, уже несущественно - argus98(22.03.2020 21:52)
- а давно ли местные деды удивлялись lm7805? LordN(33 знак., 21.03.2020 20:12)
- Спасибо! Пишут, что габариты 279*288*115 мм, т.е. площадь примерно как у ноутбука Lenovo G580 (245*376*34,3 мм). Объём, разумеется, втрое больше (9,3 л. за счёт высоты). Прогресс! - De_user(21.03.2020 07:47, ссылка)
- вот что значит
"лишние две капли валерьянки" перекос в программирование :) - понадобилось тут сделать микропотребляющий девайс, Adept(544 знак., 22.03.2020 16:10, SCH)
- Нужна I2C память от 8Кбайт с низким потреблением. Напряжение 3,3V Частота обновления данных редкая 1-2 раза в час максимум. vasily777(334 знак., 20.03.2020 11:15, SCH, полностью)
- Райзен в пачке сигарет. GHF51 от тайваньцев. - Codavr(21.03.2020 08:55, SCH, ссылка)
- Видео вебинара «На чём собрать AC/DC и DC/DC преобразователь? Интерфейсные модули RS485/CAN»
Compel(482 знак., 19.03.2020 12:23, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- MORNSUN купил, потестил, превзошло мои ожидания. Чип пушпулла отлично прет (полевики, встроенные в SOT23-6 при заявленном сопротивлении канала 0.5 Ом, по факту выходит не более 0.1) и транс для него не дурен. Из пушпулла сделал полный мост, как у Хоровица и Хилла вариант, отлично прет с тем же трансом, заявленный 1 Вт выдает с запасом. Ранее искал нечто подобное с большим диапазонов входного напряжения, было только у Максима по цене 10 баксов и безногом корпусе. Если желаете, могу студента грузануть Visitor(45 знак., 20.03.2020 17:49)
Блокада, 1941 год
Освобождение Донбасса, 1943 год
V-2, 1944 год
Несквозные переходные отверстия с контролем глубины сверления Controlled Depth Drill...
Ученые РАН разработали технологию синтезирования алмазных изделий из газовой фа...
Греф на ВЭФ о технической стагнации в экономике ослаблении рубля и рецессии
Новый российский завод будет выпускать чипы для оборонки и космоса - ТЕХНОСФЕРА Р...
Новый материал для медицинских датчиков.
Госзаказчики продолжают закупать иностранную электронику в обход нацрежима
Россия тестирует лазеры для борьбы с БПЛА. Они станут частью системы ПВО - CNews
Интересно когда мы вспомним дедовские методы и вернём факс Представляете BOM чере...
A Love Letter to Internet Relay Chat
Ore Formation Processes Part Two: Hydrothermal Boogaloo
Making an Ultralight Helicopter
Diagnosing a flickering LED light bulb
GPS And Its Little Modules
25 сентября на вебинаре Адвантикс представит своего нового технологического...
The Sixteen-Year Odyssey to Finally Emulate the Pioneer LaserActive Console
, 
