О смысле всего сущего

Поздравляем Пaлыч с днём рождения!

На поддержку программы льготного кредитования производителей электроники выдел...: На поддержку программы льготного кредитования производителей электроники выделено 185 млрд рублей Правительство продолжает поддерживать российских производителей прежде всего высокотехнологичных изделий собственной разработки. Из резервного фонда будет направлено 185 млрд рублей на субсидирование льготных кредитов производителям электронной техники а всего за три года будет выделено около… 23-11-2024

Китай сокращает разрыв с Южной Кореей и Тайванем в полупроводниковой сфере https://ove...: Китай сокращает разрыв с Южной Кореей и Тайванем в полупроводниковой… 23-11-2024

В России создают установку для изготовления кремниевых пластин на замену америка...: В России создают установку для изготовления кремниевых пластин на замену американской - CNews https://www.cnews.ru/news/top/2024-11-22minpromtorgvydelilpochti CNews.ru В России создают установку для изготовления кремниевых пластин на замену американской - CNews Минпромторг заказал разработку аналога американской установки для изготовления пластин диаметром 200 мм и создания... 23-11-2024

Русские вендоры бытовой техники под немецкими именами: как вырос их бизнес после ...: Русские вендоры бытовой техники под немецкими именами: как вырос их бизнес после ухода зарубежных гигантов https://www.bfm.ru/news/562511 BFM.ru Русские вендоры бытовой техники под немецкими именами: как вырос их бизнес после ухода зарубежных гигантов И что мешает им развернуть собственное производство на российской территории 23-11-2024

Ростех выпустил кварцевые генераторы - сердце цифровой электроники. Термокомп...: Ростех выпустил кварцевые генераторы сердце цифровой электроники. Термокомпенсированные генераторы предназначены для поверхностного монтажа и имеют размеры 32х25 мм они обеспечивают стабильную и точную опорную частоту при рабочей температуре от 40 до 85 градусов Цельсия. 23-11-2024

В подмосковье запущено крупное производство на котором будут ежегодно выпускать...: В подмосковье запущено крупное производство на котором будут ежегодно выпускать 200 миллионов чипов 110 миллионов диодов транзисторов и микросхем сообщает пресс-служба губернатора Московской области. 22-11-2024

Василий Шпак координирует круг вопросов связанных с планированием и развитием э...: Василий Шпак координирует круг вопросов связанных с планированием и развитием электронной и радиоэлектронной промышленности. https://youtu.be/oErSiLKFXFQsivKv36LCceoERNqfB YouTube Василий Шпак о технологическом суверенитете Авроре и будущем технологий / ЧТУК В наше время все очень быстро меняется а особенно в мире технологий. И честно говоря это иногда внушает тревогу. Что нас ожидает… 21-11-2024

Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощности суперкомпьютера в м...: Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощности суперкомпьютера в мире. Исполинские микросхемы Cerebras WSE-3 размером с iPad способны запускать самую быструю на сегодня нейросеть на скорости на порядок выше чем лучшие облачные серверы на основе GPU. https://www.ixbt.com/news/2024/11/20/ipad-cerebras-wse-3.html iXBT.com Одна эта микросхема размером с iPad быстрее второго по мощнос 21-11-2024

Real time security software development from Symbiotic Security: Symbiotic Security launched a real-time security for software development that combines… 22-11-2024

Universal processor developed by Ubitium: Ubitium a five month-old Dusseldorf startup has developed a universal RISC-V processor that handles all computing workloads on a single monolithic IC. Ubitium has just completed a 3.7 million in ... The post Universal processor developed by Ubitium appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

The 1000mph Car: In 2009 a car designed to travel at 1000mph was being built by entrepreneur Richard Nobel. The car Bloodhound had a 600bhp Menard V12 racing engine merely acting as a ... The post The 1000mph Car appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Comparators can be powered-down without loading source: STMicroelectronics has designed a pair of rail-to-rail comparators that can be power cycled without dragging down circuits connected to their inputs. Both industrial and AEC-Q100 qualified automotive versions are ... The post Comparators can be powered-down without loading source appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Most Read - TI AI Digikey upbeat Diamond interconnects: Hynix starting to sample HBM3e 16hi memory a Mannerisms post from Eds diary a quantum interconnect startup emerging from stealth mode and an interview with Texas Instruments EMEA president at Electronica... The post Most Read TI AI Digikey upbeat Diamond interconnects appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

ISAM 2025 space conference heads to Belfast: The UKs In-Orbit Servicing Assembly and Manufacturing ISAM Conference for 2025 will take place in Belfast. Following the success of the inaugural conference in 2024 next years iteration will be ... The post ISAM 2025 space conference heads to Belfast appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Отдел исследований и разработок АО Оптрон-Ставрополь приступает к сборке раз...: Отдел исследований и разработок АО Оптрон-Ставрополь приступает к сборке разработанного концепта диодного моста для атомобильных генераторов переработанный диодный мост БВ01-105 повышенной мощности с уменьшенными массогабаритными размерами. Номинальное постоянное Напряжение - 14 В Максимальный постоянный ток - 200 А Прямое падение напряжения амплитудное значение на каждом диоде при… 22-11-2024

Hynix launches 321-layer NAND: Hynix has started mass production of the worlds first 321-layer NAND a triple level cell-based 4D memory with 1Tb capacity. Following its launch of a 238-layer NAND in June ... The post Hynix launches 321-layer NAND appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Mouser introduces RISC-V resource centre: Mouser has introduced its RISC-V resource centre to inform design engineers about the latest technology and applications. Through articles blogs eBooks and products from Mousers technical team and trusted manufacturing ... The post Mouser introduces RISC-V resource centre appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

High end router revenues decline for fifth consecutive quarter: Q3 High End Router equipment revenue declined for a fifth consecutive quarter says DellOro Group. Nokia was the only manufacturer to post higher router revenues in the quarter on a ... The post High end router revenues decline for fifth consecutive quarter appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

Optimum Technologies wins Space Force contract for optical payload: Optimum Technologies a space hardware specialist has won a contract from the United States Space Force USSFs Space Systems Command SSC. It is to provide an optical imaging payload and ... The post Optimum Technologies wins Space Force contract for optical payload appeared first on Electronics Weekly… 22-11-2024

All-electric hydrofoil ferry carries 30 people: P-12 is an all-electric hydrofoil ferry from Candela in Sweden. It can carry up to 30 passengers with ample space for ski gear in the winter and bikes in the ... The post All-electric hydrofoil ferry carries 30 people appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

Core-less magnetic current sensor still shuns stray fields: Melexis has announced a magnetism-based current sensor that needs no ferromagnetic core for measuring currents through power PCBs and busbars see diagram. MLX91235 is gradiometric taking a differential magnetic field ... The post Core-less magnetic current sensor still shuns stray fields appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

Fable: The Processor With Longevity: 24 years ago a microprocessor was designed in Germany which combined a RISC architecture with a DSP architecture which it marketed both as a chip and as IP. The processor ... The post Fable: The Processor With Longevity appeared first on Electronics Weekly… 21-11-2024

AI Alone Isnt Ready for Chip Design: Chip design has come a long way since 1971 when Federico Faggin finished sketching the first commercial microprocessor the Intel 4004 using little more than a straightedge and colored pencils. Todays designers have a plethora of software tools at their disposal to plan and test new integrated circuits. But as chips have grown staggeringly complexwith some comprising hundreds of billions… 21-11-2024

AI Alone Isnt Ready for Chip Design: Chip design has come a long way since 1971 when Federico Faggin finished sketching the first commercial microprocessor the Intel 4004 using little more than a straightedge and colored pencils. Todays designers have a plethora of software tools at their disposal to plan and test new integrated circuits. But as chips have grown staggeringly complexwith some comprising hundreds of billions… 21-11-2024

А вы говорите: "равноправие и толерантность". - Скрипач(31.05.2013 21:50, zen, ссылка, полностью)
- Принц Гарри спас солдата-гея от нападения сослуживцев -> Вначале прочитал как "Принц Гарри спас солдата-гея - пристрелил его"... - Evgeny_CD(10.06.2013 00:50, ссылка)
- Блджад... Пидоправие и гоморантность... Vovanius(22 знак., 02.06.2013 10:08, )
- Французские пидары отметили 29 мая -> - Evgeny_CD(02.06.2013 00:10, ссылка)
- Срипач, перенеси во все сущее - мегатопик получился! - Evgeny_CD(01.06.2013 00:57)
- Писец, какая-то лекция начального курса ZOG получилась. Давно я так не зажигал! - Evgeny_CD(01.06.2013 00:14)
  - Рад что вам понравилось ))) - ASDFS(01.06.2013 00:18)
    - Не, Остапа определенно понесло. И ведь никто не поверит, что я ничего не пил, не курил и не ширялся... - Evgeny_CD(01.06.2013 00:35)
      - В пятницу бывает и не такое... - ASDFS(01.06.2013 00:36)
        
        Видимо, это сублимация ментальной энергии, которой не было выхода в течение рабочей недели по причине большого количества долбоебов вокруг. Долбоебов не надо злить, они становятся пугливыми и стадом могут затоптать. Вот и приходится работать с Evgeny_CD(71 знак., 01.06.2013 00:40)
        
        Вы правы, скромность украшает только женщин... Мужчины лишь сознательно ослабляют удар. - ASDFS(01.06.2013 00:42)
        
        Вообще ощущения, как будто я кончил... - Evgeny_CD(01.06.2013 00:47)
- Где краснее, там больше нужны члены ЛГБТ сообществ. Таки не очевидно, что в Европе они крайне нужны? Не в Норвегии, правда. И fertility rate у них какой-то не такой. У штатов, впрочем тоже. Но у них территория есть. Индокитай на очереди. Может fk0(61 знак., 31.05.2013 23:17, картинка)
  - Вот и я о том, что начинать процесс надо не с Европы. Там и так к. воспроизводства населения низкий. Или для других стран свиначе-хреначий грипп припасен? - Evgeny_CD(31.05.2013 23:25)
    - В Европе есть ~~заводы газеты пароходы~~ промышленность и адекватный персонал к ней. Достаточно одного бодрого фюрера - и пиши пропало. ASDFS(381 знак., 31.05.2013 23:42)
      - Ну хорошо, организаторы процесса получат возможность наслаждасться девственными ланшафтами природы после того, как биомасса будет переработана на метан. Но чтобы наслаждение было полным, нужно, чтобы кто-то черпал гавно и мыл полы. Биомасса для Evgeny_CD(47 знак., 31.05.2013 23:46)
        
        Смысл процесса не в изничтожении биомассы а в изничтожении методов саморегуляции обществ и подмены традиционных механизмов самоконтроля на внешнее управление. ASDFS(135 знак., 31.05.2013 23:50)
        
        А как дебажить код искусственного PID будем? -> - Evgeny_CD(31.05.2013 23:53, ссылка)
        
        Вы недооцениваете живучесть homo sapiens. - SciFi(31.05.2013 23:48)
        
        Т.е. после процесса очищения метаном зондеркоманда будет летать на "неведомой е.. хне" над девственно чистой планетой и отлавливать спасшихся, которые и решат бытовые проблемы избранных? - Evgeny_CD(31.05.2013 23:52)
        
        Чиво? Такое даже ~~братья~~ ~~сёстры~~ Вачовски не придумали. - SciFi(01.06.2013 00:46)
        
        Этого топика на десяток фильмов хватит. Вачовски нервно курят. Знай наших! - Evgeny_CD(01.06.2013 00:49)
        
        Пора бы уже разорвать ассоциацию между "нашими" и "кузькиной матерью" :-) - SciFi(01.06.2013 00:54)
        
        Американский шпиён? Не отдадим нашу кузькину мать! - ASDFS(01.06.2013 00:57)
        
        Забирай себе. Жилплощадь позволяет? :-) - SciFi(01.06.2013 01:00)
        
        Лехко >> ASDFS(277 знак., 01.06.2013 01:06)
        
        Хочешь прописать где-то в тайге? Не любишь ты кузькину мать :-) - SciFi(01.06.2013 01:09)
        
        Скушно и занудно троллите, Скай. Зажёг бы что ли или не мешай дядям удовольствие пьянствовать. - ASDFS(01.06.2013 01:11)
        
        Папрашу. Это "сай фай". Science fiction. - SciFi(01.06.2013 01:13)
        
        Извини, self patched ДНК пока не изобрели. - Evgeny_CD(01.06.2013 00:56)
        
        ДНК у всех homo sapiens примерно одинаковая. На самом деле это лежит в области пиара. По вашей части, Евгений :-) - SciFi(01.06.2013 01:07 - 01:10)
        
        Как говор. мой друг и философ Стас Фёдоров: Все бабы одинаковые... Сейчас и я понимаю, что все МК и компьютеры тоже одинаковые... - AU08(01.06.2013 03:27)
    - Это не механизм уничтожения, это механизм превращения в "биомассу". Живую, но мертвую. - Скрипач(31.05.2013 23:32)
      - А зачем так сложно? В чем профит от биомассы? метан? Почему нельзя сразу перейти к терминальной стадии? - Evgeny_CD(31.05.2013 23:39)
        
        Сами же задавались вопросом: кто сортиры мыть будет? - Скрипач(01.06.2013 20:47)
    - Где грып, а в Северной Африке "парни в тапках" отлично справляются. - Скрипач(31.05.2013 23:31)
письмецо Pawel(486 знак., 07.06.2013 19:53, zen, полностью)General
- Эт ты про что? Что такое случилось? - mazur(07.06.2013 20:20)
  - Там же написано. Meteor(295 знак., 07.06.2013 21:21)
    - Не, там прикольнее Pawel(954 знак., 07.06.2013 21:53)
    - Вот и пусть делают. Раз примитив. Только на куа спеца тогда звали? А Павел не ПТУ-шник какой. Да, деньги жалко. Если можно успеть, то есть один выход. Наплевать на работу, на деньги, разобрать. Пусть сами расхлебывают. Если деньги уплочены, то mazur(67 знак., 07.06.2013 21:29)
      - Не всякая работа выгодна начальнику отдела (тут имеется ввиду КИПиА), особенно не выгодно платить деньги на сторону. Это я еще работая в НИИИПе усёк. И еще. Павел уже показал как сделать, так что поздняк метаться. Следующая помощь может Meteor(48 знак., 07.06.2013 21:40 - 21:44)
        
        Я передал схемы, потому что считаю это правильным. Заказчик получает достаточный для самостоятельного обслуживания комплект документов. - Pawel(07.06.2013 21:57)
        
        Плюс в Вашу пользу - реноме дороже стоит. - Meteor(07.06.2013 22:19)
        
        Точно! Что-то подзабыл этот момент. Начальник туалетной бумажкой запасся. От втыков своего начальства подтираться. - mazur(07.06.2013 21:43)
- Наплевать и забыть - не последняя же краюха хлеба отобрана. - Meteor(07.06.2013 20:13)
2Леонид Иванович. Прочитал Ваши мысли о скорости изменения выходного напряжения в БП с помощью енкодера. Проверил на U8002 - если вращать енкодер быстро, то есть просто поставить палец в выемку на ручке и крутить так быстро как получается (он там alex68(109 знак., 08.06.2013 01:12, zen, полностью)General
- А вот мне лично нравится прямой ввод значений. Т.е. либо переменный резистор, положение которого непосредственно задает величину параметра + у него есть границы задания величины (минимум/максимум), либо прямой цифровой ввод значения (цифровая rezident(240 знак., 09.06.2013 00:37)
  - Наиболее правильное - прямой набор (быстро установили параметр) плюс енкодер (поигрались, если нужно, со значением параметра туда-сюда) - alex68(09.06.2013 02:18)
    - +1. Так чаще всего и делают. Изредка вместо энкодера - кнопки "больше-меньше": - Лeoнид Ивaнoвич(09.06.2013 02:49, картинка)
      - Ресурс кнопок (обычных) меньше ресурса енкодера (правильного). - alex68(09.06.2013 02:53)
        
        Эх, где эти правильные энкодеры? Обычно ставят механические. - Лeoнид Ивaнoвич(09.06.2013 03:00)
    - В таком случае лучше по паре кнопок для изменения каждого разряда (больше-меньше) плюс энкодер для изменения больше-меньше от текущего значения. Чтобы установка параметра не занимала (условно) более пяти нажатий кнопок (если одной кнопкой rezident(191 знак., 09.06.2013 02:28)
      - можно энкодер с адаптивным шагом, а ещё лучше энкодер + 2 кнопочки Adept(804 знак., 09.06.2013 02:56)
      - Тогда уж это будет самым правильным :) - alex68(09.06.2013 02:41, картинка)
        
        реинкарнация Б5-47?? чур меня, чур... - Adept(09.06.2013 03:01)
        
        Угу, это ближе к прямому вводу значения будет :) - rezident(09.06.2013 02:56)
  - Прямой цифровой ввод - это вообще шикарно. Но в дизайн маленького корпуса сложно вписать полную клавиатуру. Для блока питания ФЭУ, например, применял ИК пульт ДУ в качестве полной клавиатуры. - Лeoнид Ивaнoвич(09.06.2013 01:01)
    - Я посмотрел на дизайн KORAD KA3005P, который вы упоминаете в своем ЖЖ, и представил движения, необходимые при его использовании. В принципе не так уж и плохо получается. Как я понимаю, там энкодер используется для быстрого изменения параметра, а rezident(146 знак., 09.06.2013 01:10, ссылка)
      - Эргономика этого БП намного лучше, чем моего. Но и корпус у него побольше. Я же страдаю недугом под названием минимализм. - Лeoнид Ивaнoвич(09.06.2013 01:15)
      - А, нет. Похоже у него кнопками влево-вправо выбирается шаг перестройки. - rezident(09.06.2013 01:15, картинка)
        
        Вправо-влево выбирается изменяемый разряд. Так сделано у многих приборов. Изменять конопками младший разряд - неуниверсально, значение бывает очень многоразрядным. А преемственность интерфейса от прибора к прибору очень важна. - Лeoнид Ивaнoвич(09.06.2013 01:18)
        
        Т.е. установка параметров поразрядная что ли? О_о Беру свои слова обратно. Это ужасно! Автоматически изменяемый (адаптивный) шаг или изменение шага приращения отдельными кнопками такое решение я еще могу понять. Но поразрядная установка с помощью rezident(59 знак., 09.06.2013 01:58)
        
        Как мне кажется, поразрядная установка оправдана для длинных чисел, и когда нужно вводить "кривые" их значения. Например, в ВЧ генераторе планировал применить такую установку для несущей. А вообще, это очень распространенный вариант для приборов. Лeoнид Ивaнoвич(126 знак., 09.06.2013 02:05)
        
        Несколько отличается. При изменении шага более младшие разряды обнуляются (либо при адаптивном способе изменение шага происходит только в момент, когда они равны нулю), но при этом изменяется все значение целиком на единицу выбранного шага, что rezident(184 знак., 09.06.2013 02:15 - 02:18)
        
        Обычно зануляю младшие разряды при выборе более крупного шага. Но при этом гложат сомнения - а правильно ли делаю? Скажем, отстроились по частоте от канала на небольшую величину и хотим прошагать по каналам с этим смещением. Если бы разряды не Лeoнид Ивaнoвич(83 знак., 09.06.2013 02:42)
        
        Регулировка напряжения/тока в БП и частоты в генераторе это несколько разные регулировки. Для генератора можно ввести доп.функцию регулировка с обнулением младших разрядов или с сохранением их значений. - rezident(09.06.2013 02:55)
        
        Вероятно, производители линейки приборов умышленно унифицируют интерфейс - везде делают одинаково. - Лeoнид Ивaнoвич(09.06.2013 02:59)
        
        Ну дык, чем привычнее, тем приятнее в пользовании. Но к хорошему (эргономичному) пускай и новому решению тоже можно быстро привыкнуть. Я вот долго пользовался мышкой без колесика. Как-то мне посоветовали просто попробовать. Так после rezident(102 знак., 09.06.2013 03:05)
        
        Небольшое замечание по вашему руководству. Подписи к Рис. 1. Передняя панель источника лучше расположить а) в две колонки и б) выровняв (каждую) по левому краю или по ширине, но только не по центру. В нынешнем варианте глаза разбегаются и rezident(89 знак., 09.06.2013 01:24, ссылка)
        
        Спасибо за замечание! Подпись к рисунку мне тоже не нравится, но пока до нее руки не дошли. Переделаю обязательно. Лeoнид Ивaнoвич(14 знак., 09.06.2013 01:46 - 01:58)
        
        Так гораздо лучше, но колонки можно сделать пошире или уменьшить просвет между ними. Кстати, нумерацию обозначений на рисунке тоже хорошо бы упорядочить. Либо по часовой стрелке, либо слева направо в каждом из рядов (сверху и снизу изображения rezident(9 знак., 09.06.2013 02:02)
        
        Это буду приглаживать при окончательной вёрстке. Колонки коварны тем, что небольшое изменение их ширины ведет к заметному перескоку строчек. А применять переносы слов не хочется, нигде больше их нет. - Лeoнид Ивaнoвич(09.06.2013 02:10)
        
        И еще. У вас везде по тексту ГОСТовские обозначения величин. Но на Рис. 2. График выходного тока и мощности рассеяния обозначения осей почему-то международные W и V, а не русские Вт и В. Выбивается из общего стиля. - rezident(09.06.2013 01:54)
        
        Да, верно. А я и не заметил. Переделаю. Еще в параметрах есть rms, очень уж не хотелось скз писать :) - Лeoнид Ивaнoвич(09.06.2013 02:00)
- у Вас там ручка большая и с углублением, можно крутить одним пальцем. Для более мелких ручек, которые нужно крутить двумя пальцами, невозможно выполнить даже один полный оборот без перехвата - koyodza(08.06.2013 11:26)
  - IMHO, но для БП и генераторов всяких ручки енкодеров должны быть большими и с ямочками для пальца, а вот для регулировки всяких паяльников либо смещения лучей в скопах - можно и маленькие ручки. Во всяком случае промышленность делает именно так. - alex68(09.06.2013 00:17)
    - на наши БП большая ручка не становится, корпус слишком маленький - koyodza(09.06.2013 11:02)
      - Поставить с краю, и утопить в передней панели. Крутить только пальцем. Пример - факсы панасоник (там в центре, но утоплено). - alex68(09.06.2013 11:22)
        
        Это в следующей жизни. А пока нужно оптимально распорядиться тем, что есть. - Лeoнид Ивaнoвич(09.06.2013 12:23)
  - Можно намотать нитку/провод и т.п. и потянуть... - fk0(08.06.2013 13:55)
    - Разовью мысль. Можно резиновой лентой - пасиком, соединить ручку с валом двигателя. Двигателем управлять микроконтроллером двумя кнопками. - mr-x(08.06.2013 14:24)
      - Не туда попал. - mr-x(08.06.2013 21:13)
      - Нет, положением ротора двигателя управлять с помощью энкодера. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 16:26)
        
        Это шаговый двигатель придется ставить. Предлагаю ещё установить на морду лица пожарный датчик и микрофон. При обнаружении дыма или громких криков напряжение снижать автоматически. - mr-x(08.06.2013 21:15)
        
        Не, пожарный датчик нельзя. Дым используется в качестве индикации включения. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 21:27)
        
        И чтобы сбоку вот такое колесико крутилось. - mr-x(08.06.2013 21:54, картинка)
        
        Крутят энкодер: - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 22:01, картинка)
        
        Л.И. вы разве не в курсе, что волшебный дым это рабочая основа всех полупроводников? Когда из полупроводника волшебный дым улетучивается, то п/п перестает работать. - rezident(08.06.2013 21:29)
        
        Если строго дозировать, то на расчетный срок эксплуатации хватает. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 21:55)
        
        Это только в том случае, если производитель закачал волшебный дым в полном соответствии со стандартами и/или технологией изготовления. Но для данного параметра могут быть очень широкие допуски или он вообще может быть не нормирован (TBD в rezident(12 знак., 08.06.2013 22:09)
        
        Хуже всего - китайский бамбуковый дым. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 22:17)
        
        Китайцы часто нарушают технологию и плохо его упаковывают. Вот волшебный дым и выходит наружу еще до окончания расчетного периода. - rezident(08.06.2013 22:22)
        
        Говорят, что дым можно купить отдельно. Из Китая, или Афганистана, не помню. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 22:24)
        
        Может из Чуйской долины? Только там не дым, а План производят. Планировщики сложных систем без их продукции редко когда обходятся. - rezident(08.06.2013 22:29)
        
        А, я понял. Чтобы получить чуйский дым, нужно скурить чуйский План? - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 22:33)
        
        Волшебный дым (как и сланцевый газ) плохо сжимается и непригоден для транспортировки. Только для применения на месте. Иначе приходится транспортировать исходный материал - План. Китайцы потому и используют бамбуковый дым, что у них бамбук растет в rezident(95 знак., 08.06.2013 22:49 - 22:52)
        
        Где бы добыть хоть кусочек Плана для целей ремонта полупроводников? - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 22:52)
        
        План это только исходный материал. Нужна еще некая система для извлечения, сбора, фасовки и дистрибьюции волшебного дыма. А это уже американские технологии. Патентованные и требующие одобрения ГосДепа. Поэтому тем же китайцам приходится rezident(70 знак., 08.06.2013 22:57)
        
        Американские технологии - это по сути афганские, из-за них и начинались все войны в том регионе. Нужно искать альтернативу. Вроде, в Таджикистане делали что-то подобное... - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 23:16)
        
        вах, зачэм Таджикистан? Есть альтернатива и в северных землях koyodza(08.06.2013 23:31)
        
        Не в Таджикистане, а в Азербайджане. У них даже логотип был в виде чаши с дымом. Только технологии были все же американские. Украденные и перепиленные. - rezident(08.06.2013 23:25, ссылка, картинка)
        
        А, точно! Неплохо были перепилены, дым там точно был, проверяли. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 23:30)
        
        Кстати, насчет связи американских технологий и войн вы правы. Начало процесса распада СССР было ознаменовано вооруженным карабахским конфликтом между Азербайджанской и Армянской ССР. И там и там были производства по упаковке волшебного дыма. Но в rezident(24 знак., 08.06.2013 23:40)
        
        не обязательно его. Продвинутые вместо чуйского планирования могут использовать различный мушрум, а некоторые уже давно кактусы возле мониторов выращивают - koyodza(08.06.2013 22:39)
        
        Так возле LCD мониторов они плохо растут. Может напряжение питания ламп подсветки поднять? Говорят, нормальная кактусница на ГП-5 делается. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 22:42)
        
        сейчас там вообще светодиоды. Но джедаи знают места произрастания пейота koyodza(08.06.2013 23:15)
        
        Шикарно. Только кабель уложен не совсем правильно - все кактусы должны быть внутри витка. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 23:25)
        
        это поливалка, чтобы росли лучше - koyodza(08.06.2013 23:30)
        
        это точно должен Evgeny_CD знать - koyodza(08.06.2013 22:27)
- Спасибо за информацию! Проверил вариант с адаптивным шагом - получаются примерно те же 5 сек. Лeoнид Ивaнoвич(103 знак., 08.06.2013 01:31)
  - Подумал, если есть еще вопросы по эргономике БП, то могу снять ролик как это все работает на U8002, и скинуть Вам на почту. - alex68(09.06.2013 00:21)
  - "двухоборотный" сп5-35б позволит выставить нужные напряжение/ток практически мгновенно. Вдобавок запомнит последнее состояние. Правда по местным трендам "это неэстетично" ;) Те не менее, мне лично такое кажется намного более удобным, чем крутить Гудвин(22 знак., 08.06.2013 11:58)
    - Против СП5-35Б соображения: amusin(319 знак., 08.06.2013 15:31)
    - Для аналогового варианта управления подходит, но ставить их нужно как минимум два (напряжение и ток). Дорогое удовольствие. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 12:05)
      - Энкодер с кнопкой: нажал и крутишь -- грубо. Отпустил -- точно. Не вариант? - fk0(08.06.2013 13:56)
        
        Нет, не вариант. Крутить в нажатом состоянии очень неудобно. - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 16:25)
        
        Усилия в двух направлениях одновременно более утомительны. - amusin(08.06.2013 15:33)
      - Если именно для удобства и аналогового, то конечно два. Но у вас там есть пимпочки "ток"/"напряжение". Можно оцифровать одну ручку в процедурах установки и запоминать "цифру"... Для "радиолюбителей" из "мухосрансков" этот резистор (имхо) найти Гудвин(86 знак., 08.06.2013 12:18)
        
        нужно сделать двойной интерфейс (с выбором джампером или просто автоопределением что впаяно). есть энкодер - поставил энкодер, есть резистор - поставил резстор. Радиолюбители будут просто счастливы. - Adept(09.06.2013 02:39)
        
        И что дальше? Переключились на установку другого параметра, и он прыгнет в точку текущего положения переменника? Такой резистор найти очень непросто, в бытовухе он не стоял. У меня один есть, подарили в НИИ. А энкодеров даже на нашем рынке с Лeoнид Ивaнoвич(32 знак., 08.06.2013 12:41)
Офигеть! За сотню баксов продавали EPROM к прибору, который я разрабатывал. Ничего не понимаю. - Vladimir Ljaschko(08.06.2013 23:35, zen, ссылка, полностью)General
- Бывает. У меня был случай, когда для одного моего прибора левые разработчики написали аналог моей прошивки, и это продавалось в 4 раза дороже оригинала :) - Лeoнид Ивaнoвич(09.06.2013 01:11)
  - Это я хотел найти фото с колесом энкодера, но нужного ракурса нет. Ручка достаточно большая, углубление для пальца обязательно для быстрой прокрутки несмотря на то, что в приборе было автоматическое изменение приращения. - Vladimir Ljaschko(09.06.2013 06:14, картинка)
25 слов которых нет в русском языке - General(08.06.2013 21:34, zen, ссылка, полностью)
- Самое нужное понятие для форума - это "jibaku". - Лeoнид Ивaнoвич(08.06.2013 21:54)
- Фигня. Для многих слов имеются аналоги. Для остальных слов нет аналогов просто потому, что у русского человека таких явлений не бывают и быть не может. Например, Oka :) rezident(162 знак., 08.06.2013 21:46)
Caro Emerald эта гуд - Vit(07.06.2013 01:54, zen)
"предпочтение - толковым молодым людям с радиолюбительским прошлым :)) сформировавшиеся специалисты, уж извините - именее интересны по известным причинам. " -- известная причина, это мама, папа и квартирка что ли? - fk0(03.06.2013 11:50, zen, полностью)General
- причина, как правило - косность мышления, "неисправимый загиб пальцев", нежелание прислушиваться к другому мнению и нежелание учиться чему либо (звёздная болезнь), ну и как бесплатный бонус , в большинстве случаев - абсолютная неуправляемость. Adept(77 знак., 03.06.2013 12:06)
Х.З. На самом деле есть правда в том, что средненькая современная аппаратура на самом деле весьма далека от Hi-Fi. Не потому, что филия. Потому, что бизнес. Как потратить меньше денег и сделать полное дерьмо. И так не в аудио, так везде. fk0(908 знак., 05.06.2013 00:40, zen, полностью)General
Радиолюбительство - сейчас, увы, прошлый век. Народ предпочитает в компе ковыряться, чем руками работать. - POV(03.06.2013 08:17, zen, полностью)General
- На нормальном предприятии слово "радиолюбитель" - ругательное. Стремление включить микросхему не в режиме, нарисовать схему, требующую подбора десятка компонентов, взять корпус с ближайшей помойки, не сделать документацию - кто же это будет vmp(9 знак., 04.06.2013 21:59)
  - Все из присутствующих, кто положительно высказался за радиогубилетей, представляют себе увлеченного паренька 13 лет... POV(480 знак., 04.06.2013 22:19)
    - Откуда инфа? - PlainUser(05.06.2013 12:30)
    - Несколько сгущаете краски. Например, на Радиокоте очень много молодых людей, которые что-то паяют. Порой выдают удивительные конструкции, например, NeilScope. Лeoнид Ивaнoвич(164 знак., 04.06.2013 23:46)
      - В Сети люди со всей страны. Вот и иллюзия, что людям это интересно. - POV(05.06.2013 08:21)
        
        Так и раньше в журнале "Радио" были люди со всей страны. Радиолюбительских разработок тогда было меньше. - Лeoнид Ивaнoвич(05.06.2013 10:03)
        
        мне кажется, число радиолюбителей, делающих что-то своё, а не повторяющих, примерно то же. Много их никогда не было. А вот число повторяльщиков уменьшилось, вместе с числом телемастеров. И юных радиолюбителей тоже стало меньше, т.к. кружки koyodza(14 знак., 05.06.2013 10:15)
        
        Кто его знает. Может и уменьшилось, но повторяльщиков и сейчас много. Вместо кружков - Интернет с форумами и тематическими сайтами, плюс наличие радиорынков. - Лeoнид Ивaнoвич(05.06.2013 11:25)
        
        раньше экономическая целесообразность выше была, плюс многие были или хотели телемастерами стать - koyodza(05.06.2013 11:50)
        
        Верно, стимулов было больше, зато возможностей было меньше. Кружки только в крупных городах были, а сейчас в любом селе есть Интернет. - Лeoнид Ивaнoвич(05.06.2013 14:56)
        
        как минимум в любом райцентре были кружки при школах и дом ЮТ, сейчас это редкость. Насчёт стимулов верно подмечено. - koyodza(05.06.2013 15:18)
        
        В тему.. POV(150 знак., 05.06.2013 08:24)
- так я то же самое и сказал, или нет? я конечно больше имел ввиду истинное радиолюбительство (эфир, приёмники), но вобщем-то да. - Snaky(03.06.2013 08:23)
  - ну эфиры, приёмники, и позывные это уже и в моё детство было экзотикой. Имеется ввиду умение сделать что-то руками Adept(441 знак., 03.06.2013 11:21 - 11:38)
    - Когда поступал в МАИ (ФРЭЛА), декан (или зам декана) - сказал - радиолюбители не смогут быть инженерами. Типа если мы спаяли схему из мурзилки = всё пипец. fanta(89 знак., 03.06.2013 22:07, )
      - По-моему, или он глупость сказал, или Bill(100 знак., 04.06.2013 09:30)
        
        Когда поступал в политех в 85 году, зав.кафедрой услышав что я радиолюбитель, долго морщился, как от зубной боли :) - alex68(04.06.2013 15:56)
        
        Когда поступал в универ в 85 году, как узнали, что я радиолюбитель, Лeoнид Ивaнoвич(187 знак., 04.06.2013 16:30 - 16:32)
        
        Этим тоже занимался, и писал диссеры многим, точне, выполнял все измерительные и паятельные работы :) - alex68(04.06.2013 16:32)
        
        У нас наукой не занимались. Вскоре начались кооперативы, все озаботились только прибылью. - Лeoнид Ивaнoвич(04.06.2013 16:33)
        
        Была наука, иссследовали износ топливных клапанов на авиадвигателях. - alex68(04.06.2013 16:35)
      - Замени "инженер" на "доцент" и все встанет на свои места.Декан это просто НИКТО.В деле подготовки настоящего инженера и оценки его реальной профпригодности. PlainUser(147 знак., 04.06.2013 08:13)
      - Какую схему ни пытался, будучи школьником, из мурзилки собрать, либо не работала, либо деталей было не достать. Плюнул на это дело и начал изучать теорию, чтоб самому уметь разрабатывать. "Радио" перестал выписывать на 1-м курсе института. - Mebius(04.06.2013 02:01)
        
        ++ - scorpion(04.06.2013 13:57)
        
        После самых первых трех , классе в 4-5 больше ничего никогда не повторял чужого.Просто было не интересно.В 9м умел рассчитывать каскады передатчиков.Все работало.Восстанавливали богом забытую коллективку.Можно было повторить чужое но это было PlainUser(8 знак., 04.06.2013 08:29)
        
        Я думаю можно смело обобщить - хорошими инженерами становятся те, кому скучно повторять чужие конструкции. :-) - =AlexD=(04.06.2013 08:46)
        
        согласен - koyodza(04.06.2013 14:06)
        
        Знаю радиогубителей, которые с упоением повторяют чужие конструкции, ищут детали, повторяют платы, корпуса. Даже не пытаясь критически оценить недостатки конструкции. Для них повторение - самоцель. Таким действительно лучше идти в торговцы =AlexD=(13 знак., 04.06.2013 08:52)
        
        весь китай не может продавать гербалайф! лучше пусть "повторяют платы, корпуса. Даже не пытаясь критически оценить недостатки конструкции." :> - Snaky(04.06.2013 14:31)
        
        Не знаю про весь Китай, но в фирмах, с которыми я работаю, за четыре последних года появилась собственная разработка и набирает уровень с каждым днем, И не стесняются советоваться. А я не стесняюсь советовать. - Не хитрый китаец(04.06.2013 18:32, )
        
        Это замечательно , "уровень" он всегда стоит дороже.Цена их ширпотреба вырастет , конкуренция упадет. - PlainUser(05.06.2013 12:23)
        
        Ага. - PlainUser(04.06.2013 13:23)
        
        +1 :-) - Лагунов(04.06.2013 05:34)
      - да, что бы не было кривотолков, деаномизируюсь: vk.com/clubevrozlak fanta(121 знак., 03.06.2013 22:19, )
        
        Таки правду декан сказал - продукция такая же ацтойная, как и сайт. Или расфасовка крупы и сахара в кевларовые бронежилеты - это хобби, а установка Линуха на колхозные сноповязалки - это бизнес? :)) - MBedder(04.06.2013 00:29)
        
        Или еще скажи, что никогда не видел ? fanta(11 знак., 04.06.2013 00:39, )
        
        Честное MBedder'ское благородное слово - никогда и нигде не видел - MBedder(04.06.2013 01:51)
        
        Ну многим нравиться :) Этак от Москвы до Сахалина :)))) fanta(159 знак., 04.06.2013 00:37, )
        
        Нет, спасибо. Просто мне не нравитЬся, когда я на коммерческих сайтах вижу многомегабайтные картинки размером с DIP14 и безнадежный ~~радио~~любительский дизайн - это все неизбежно проявитЬся и в продукции - MBedder(04.06.2013 01:49)
        
        Да с чего бы? Так или почти так оно и есть. Пацанчик под руководством дяди Васи научился делать выпрямитель на диодном мосту и его уже не переучить... POV(92 знак., 03.06.2013 23:02)
        
        Заменим дядю Васю человеком, закончившим два института. И что, мозги на всю жизнь набекрень? Толщину кошелька отбросим. Олигарха что-то в тебе не наблюдаю. mazur(517 знак., 03.06.2013 23:59)
        
        Это что за поток сознания ? О чём это вообще? - fanta(04.06.2013 00:03, )
        
        Какой поток сознания? POV утверждает, что если кому-то, пусть толику, азов объяснили, все. Человек потерян для общества. Я немного загнул, конечно, :) но POV тем более. - mazur(04.06.2013 00:06)
        
        you must be new here :-) - SciFi(04.06.2013 00:05)
        
        А тот, кто не научился делать выпрямитель на диодном мосту - не сможет разработать сходу космолёт. Любую профессию надо с азов постигать. - Shura(03.06.2013 23:12)
        
        Ты знаешь, но услышать от декана, что ты дурак, это было обидно. год был 1996. fanta(83 знак., 03.06.2013 23:17, )
        
        так может сам декан был дурак? в 1996 это было уже в норме, многие нормальные свалили - Shura(03.06.2013 23:20)
        
        Ну, тогда деканом был Дёмин. Как и в 2000, когда он напротив говорил о том, что из радиолюбителей получаются наиболее правильные инженеры. - _KLIM83(04.06.2013 11:53, )
        
        ну этого я уже не узнаю :). у меня свой бизнес, и своё хобби. я доволен. fanta(117 знак., 03.06.2013 23:25, )
        
        Вот прямо так категорично ? fanta(210 знак., 03.06.2013 23:08, )
        
        Исходник будет открытым. - Лeoнид Ивaнoвич(03.06.2013 23:32)
        
        Отлично! Значит будут вариации. Вы не против ? Ессно, моя вариация будет открытой(когда соберу). - fanta(03.06.2013 23:52, )
        
        А почему я должен быть против? Любой желающий может делать любые вариации, хоть открытые, хоть закрытые, может продавать, может налаживать серийный выпуск - это его личное дело. - Лeoнид Ивaнoвич(04.06.2013 11:01)
    - При учебе на любой радиотехнической специальности у него нет шансов застрять. PlainUser(480 знак., 03.06.2013 13:18)
      - Нужно быть оптимистом, шансы всегда есть. - Лeoнид Ивaнoвич(03.06.2013 13:28)
        
        Шансов полно. Выпускники минского колледжа электроники ни разу за время обучения не берут в руки паяльник! Схемотехнику там тоже не изучают. Чему их там вообще учат мне было бы интересно узнать. - Shura(03.06.2013 13:43)
        
        А у нас на площадке местным выпускникам бурсы сперва только погрузочные работы доверяют, а потом в течении постепенно, под присмотром старших товарищей, учат паять и не ковыряться в носу :) - Хитрый Китаец(03.06.2013 15:44)
        
        почему я в петербургском колледже(не электроники) на специальности "вычислительные машины" паял всякие схемы на практике и разводил платы PCAD и ассемблер вместо настройки сетей и администрирования? - ovik89(03.06.2013 15:24)
        
        А когда это минский колледж переехал в питер? :-)) - =AlexD=(03.06.2013 15:42)
        
        Паяльник инженеру брать никчему ведь? Это инстумент монтажника. - Apтём(03.06.2013 13:51)
        
        Один кадр мне рассказывал, что у них на заводе (в конце 70-х) было категорически запрещено инженеру брать в руки паяльник. Джае дял макетирования. Он должен показать монтажнику - где паять. - Лагунов(04.06.2013 07:22)
        
        Видел такое в США на контрактных производствах. Кое-где оно было вообще до маразма доведено - брать в руки паяльник запрещалось даже регулям. Т.е. если в технологическом процессе регулировки присутствовал подбор номинала, то это превращалось в Shura(16 знак., 04.06.2013 07:48)
        
        Ключевое слово "на производстве". - PlainUser(04.06.2013 08:20)
        
        мой пример - на стали макетирования, разработки - Лагунов(04.06.2013 08:51)
        
        Правда? Много знаете инженеров-разработчиков, которые не брали ни разу в руки паяльник? Более того - колледж не даёт инженерного образования, а только среднее специальное. - Shura(03.06.2013 13:53)
        
        Ну может я несколько сгустил краски... - Apтём(03.06.2013 14:05)
        
        Дык если выдать паяльники, то студенты разбегутся, а колледж потеряет деньги :-). - =AlexD=(03.06.2013 13:57)
        
        У нас в технаре, была радиомонтажная практика, на которой дрессировали пайке. Старшекурсники говорили им вообще доставалось паять пирамидки из медных проволочек диаметром 1-2 мм и длиной не больше 20 мм - вот где затрахаться можно - Meteor(03.06.2013 22:23)
        
        Разбегутся одни - набегут те, которым это на самом деле интересно. - Shura(03.06.2013 14:01)
        
        Это - паять?! ;) - Vladimir Ljaschko(03.06.2013 15:11)
        
        Ну да, а что такого. Мне по молодости нравилось, неужели на всю Беларусь сотня-другая таких же ~~придурков~~ не найдётся? - Shura(03.06.2013 15:53)
        
        А что не так? - Лeoнид Ивaнoвич(03.06.2013 15:21)
        
        Не люблю паять, особенно после того, как зрение село. Да и раньше не особо любил. - Vladimir Ljaschko(03.06.2013 15:47)
        
        Паять - это нормально. А вот платы пилить, травить, сверлить - это хуже, неприятная стеклотекстолитовая пыль и травильные растворы. К тому же, в отличие от пайки результат не устраивает - металлизации нет. - Лeoнид Ивaнoвич(03.06.2013 15:59)
        
        В этом то и преимущество коллективной работы - через три недели после просмотра разводки (причем на экране чужого компа) получаешь на руки смонтированную плату. - Vladimir Ljaschko(03.06.2013 16:15)
        
        Неинтересно, за это нужно платить деньги. - Лeoнид Ивaнoвич(03.06.2013 17:07)
    - Хорошая точка зрения, аж на душе стало тепло. А то обычно работодатели на собеседовании намного сильнее пальцы гнут, чем студенты. - Лeoнид Ивaнoвич(03.06.2013 11:50)
я понял. это очередной троллинг ЛИ - quarry(28.05.2013 16:19, zen, полностью)General
- а по моему 65К вполне хватит чтобы сменить внешность! до следующих 100К! Кстати по моему 64К это не 6 тысяч как считал Шура Балаганов (quarry) - alex-el(04.06.2013 08:33)
- Если бы мне выплатили 65К, то больше меня никто бы никогда не видел. - Лeoнид Ивaнoвич(28.05.2013 18:20)
  - Почему? - mazur(28.05.2013 20:24)
    - Получить за раз годовую зарплату... С ума сойти можно. - Лeoнид Ивaнoвич(28.05.2013 22:24)
      - Ну-у-у... Эмоции всегда мешают трезво оценивать ситуацию. - mazur(28.05.2013 22:29)
    - дикие люди, это же классика: "Балаганов долго думал, несмело улыбаясь, и, наконец, объявил, что для полного счастья ему нужно шесть тысяч четыреста рублей и что с этой суммой ему будет на свете очень хорошо." - quarry(28.05.2013 21:36)
    - присоединюсь к вопросу! 65К совсем не хватит чтобы сменить пол, внешность и паспорт! - Argon(28.05.2013 20:27)
- ну почему сразу так то? - maks(28.05.2013 16:23)
Вы могли бы зарабатывать кучу бабла, позиционируя себя как технического писателя. Многие фирмы волком воют от отсутствия толковых специалистов такого профиля. - =AlexD=(24.05.2013 07:30, zen, полностью)General
- многие фирмы воют от отсутствия толковых схемотехников, программистов, системщиков, и любых других толковых специалистов. Но при этом почему-то не хотят платить более чем на 20-30% больше, чем бестолковому - koyodza(24.05.2013 14:12)
  - Значит толковый должен давать продукции на 20-30% больше чем бестолковый (если больше или меньше то он мудак) а оставшееся время посвятить вопросу более правильного трудоустройства.Если это невозможно , то немедленно найти такое-же посредственное PlainUser(34 знак., 31.05.2013 12:25)
    - Странная логика. Всегда и везде искать лишнюю копеечку? Кому такой бегун нужен? описывается прям инженер Талмудовский из "Золотого теленка". - POV(31.05.2013 13:55)
      - Бег это лишь инструмент причем не главный , цель в равновесии. - PlainUser(03.06.2013 07:43)
      - А у работодателей не странная логика? Завтра вместо тебя будет два таджика, если только это будет на 5% дешевле. Это капитализм называется. - fk0(31.05.2013 14:29)
        
        Логика не просто странная (я про работников), а страннейшая.. Бегунок никогда ничему нормальному не научится. - POV(31.05.2013 14:32)
        
        Речь не про бегунков, а про оверквалифицированных. Они для работодателя же хуже не слишком квалифицированных сотрудников -- последних дообучить можно. Человек не на своём месте. А что до соревнований по бегу и спортивному ориентировнию, то считаю fk0(40 знак., 31.05.2013 14:49)
        
        Смотрят какая работа. Если у него дел - платку развести, то да. - POV(31.05.2013 18:09)
  - +1 - scorpion(30.05.2013 18:22)
  - они не воют, они тупо не имеют рынка сбыта для них. вой - это разовая потребность на разовую срочную работу с высокой или высоченной маржой. все остальное - менопауза. без денег и перспектив. для большинства. в соновном потому что не удалось LordN(218 знак., 30.05.2013 09:18)
  - в действительности толковых специалистов очень мало. Готов платить толковому схемотехнику больше 100 тыс рублей Alex B.(104 знак., 24.05.2013 14:40)
    - А вы по на удалённую работу искать спецов не пробовали ? А может сидит человек где-нибудь в Новосибе без денег, а к вам ему ехать или стрёмно или маму больную оставить не может. - scorpion(31.05.2013 00:14)
      - Стремно ехать - пускай дальше сидит. Кому не стремно - тот едет и не обламывается, если спец толковый. - Alex B.(31.05.2013 02:23)
        
        Квартиру не снимает, бабушки с детями водятся. Вот ведь сволочь! Ага? mr-x(39 знак., 31.05.2013 22:42)
        
        сам-то небось дома в тепле, а не на чужбине-то, конечно рассуждать можно - koyodza(31.05.2013 11:40)
        
        конечно можно, потому что я сам не из Питера и квартиру снимаю до сих пор с двумя детьми и отсутствием бабушек в радиусе 500 км. Alex B.(156 знак., 31.05.2013 12:28)
        
        где Вы увидели ненависть "к коммерческой разработке, производству"? Есть ненависть к м*дакам, мнящим себя великими знатоками человеческой психологии и на основании этого решающим, заплатить за выполненную работу или лучше себе на новый майбах koyodza(45 знак., 31.05.2013 13:53, ссылка)
        
        Лучше отложить. Просто "им своих деток кормить надо" (C) Леонид Иванович. Тебя на их место поставь, сам процедуру гиюра пройдёшь и таким же станешь. Иначе не удержишься. На том и стоит система. - fk0(31.05.2013 14:27)
        
        Даже не в том дело, что не удержишься, а просто кто ж станет вредить себе или "своим деткам"? Человек добрый, пока у него нет власти и он не в состоянии чего-то сделать. - Лeoнид Ивaнoвич(31.05.2013 15:02)
        
        верно, "если ты ходишь по грязной дороге ты не сможешь не выпачкать ног" (с) И.Кормильцев - koyodza(31.05.2013 14:34, ссылка)
        
        Насколько я помню, взвешенность решений Вам понятна. А тут Вы с легким пренебрежением отнеслись к людям, желающим поработать/поменять что-то, но вынужденных принимать взвешенные решения. Отсюда и реакция. - Vladimir Ljaschko(31.05.2013 12:52)
        
        Я не понимаю, о чем вы. Alex B.(445 знак., 31.05.2013 13:01)
        
        А как же классовая борьба, вселенская справедливость в конце концов? :-) Или просто поговорить :-) - SciFi(31.05.2013 13:10)
      - В Новосибирске сильно меньше платить не получится. Да ещё для одного него только офис арендовать. Работа дома невозможна. - fk0(31.05.2013 00:33)
        
        Ну не знаю. Мне так дома, в тишине, работается лучше - scorpion(31.05.2013 00:37)
      - удалённо его контролировать сложно, полное рабство не получается - koyodza(31.05.2013 00:25)
        
        а еще я на завтрак младенцев ем - Alex B.(31.05.2013 02:18)
    - Это же больше 3000$! Не удивительно, что не хотят. Зачем человеку столько денег? - Лeoнид Ивaнoвич(24.05.2013 23:25)
      - "Автостопом по галактике" - Вопрос:"А зачем всё? и вообще?" Ответ: 59834986908456... Вопрос:"чё за хрень?" Ответ:"ну так и вообще же" :) - Хитрый Китаец(30.05.2013 18:18)
        
        Брехня. Давно известен правильный ответ. 42. - Codavr(30.05.2013 18:26, ссылка)
      - Когда на тебе двое детей, жена в отпуске по уходу за ребёнком, мама-пенсионерка и нет своего жилья по месту работы, то это не много, поверь. Чуть более чем впритык. - =AlexD=(30.05.2013 07:58)
        
        Любой вменяемый человек испугается такой семьи и обойдет невесту стороной :-) - amusin(30.05.2013 08:23)
        
        Чтобы что? Остаться до старости лет ребенком? - Vladimir Ljaschko(30.05.2013 08:56)
        
        Точно! Серьезные взрослые люди нагоняют на меня ужас. - Лeoнид Ивaнoвич(30.05.2013 10:49)
        
        О да :-) - Shura(30.05.2013 09:37, картинка)
        
        вменяемый не обойдет. - Nikolay801_(30.05.2013 08:56)
      - Ну как же: для детей памперсы, еда, шмотки, врачи и проч. Вы думали авто, деффки и выпивка? - SciFi(24.05.2013 23:30)
        
        Я думал, что любой вменяемый человек испугается такой суммы и обойдет контору стороной. - Лeoнид Ивaнoвич(24.05.2013 23:38)
        
        Вменяемый человек думает об ответственности, которую потребуют с него за оную сумму. При отсутствии же ответственности любая сумма не вызывает страха :) - rezident(24.05.2013 23:43)
        
        в двух северных столицах Мира уровень зарплат немного другой. Это примерно как 900 в Минске или даже меньше - koyodza(24.05.2013 23:41)
        
        Я сегодня вернулся из Минска. Судя по расспросам аборигенов, это все таки ближе к 2000$ - Alex B.(25.05.2013 00:52)
        
        кого именно расспрашивали? - Vladimir Ljaschko(30.05.2013 18:24)
        
        Известная минская компания, которая занимается заказной разработкой - Alex B.(30.05.2013 18:36)
        
        понятно, на букву P - Vladimir Ljaschko(31.05.2013 13:47)
        
        Гы, только сегодня с ними общался :-) - Shura(31.05.2013 00:11)
        
        Они твою контору всуе раза два поминали. Правда, исключительно с положительными эпитетами :) - Alex B.(31.05.2013 02:13)
    - Толковые специалисты приобретаются по знакомству, а не на бирже труда. - rezident(24.05.2013 15:53)
      - Полная чушь. В отдел пришло по знакомству только 3 спеца, это менее 10%. С сахары, кстати, столько же (с электроникса - 0). Остальные - обычный путь через резюме и собеседование. Alex B.(53 знак., 24.05.2013 22:38)
        
        Устал "собеседовать" студентов и тех, кто решил, что "уверенное поведение" заменяет знания. Так и набираем по знакомым. - alex68(25.05.2013 02:04)
        
        чудеса - знаете, что нормальных денег не будет, а знакомых тянете. Я бы на такое не решился. Alex B.(227 знак., 25.05.2013 02:12)
        
        Главное, чтобы у работника было много проблем. Лeoнид Ивaнoвич(517 знак., 25.05.2013 16:00)
        
        Все не так. Всегда можно "внутренне уволиться" и не работать хорошо. Зачем? За 20-30% эфемерной разницы? - Vladimir Ljaschko(30.05.2013 09:19)
        
        :) - Vit(31.05.2013 15:19, ссылка)
        
        Внутренне трудоустраиваться вообще преступно перед собой. - Лeoнид Ивaнoвич(30.05.2013 10:51)
        
        Готовьтесь! На днях выложу проект для дома сделанный так, как это делает разработчик, ходящий на работу. - Vladimir Ljaschko(31.05.2013 12:56)
        
        Любопытно! А что это за особое состояние, "разработчик, ходящий на работу"? - Лeoнид Ивaнoвич(31.05.2013 15:03)
        
        тот, которому писание инструкций на работе уже осто3.14здело, поэтому дома он этим не занимается :=) - koyodza(31.05.2013 15:34)
        
        Ну, это минус. А тут, вроде, про плюсы какие-то хотят рассказать. - Лeoнид Ивaнoвич(31.05.2013 16:21)
        
        Ваш антипод, "человек, продавший душу Дьяволу" ;) - Vladimir Ljaschko(31.05.2013 15:10)
        
        Хорошо, если есть что продавать. Я бы рад, но... - Лeoнид Ивaнoвич(31.05.2013 15:44)
        
        Коготок увяз, всей птичке пропасть. Ай-ай! - Mazur_Work(03.06.2013 08:12, )
        
        Продолжительные овации и крики с мест: -Просим! -Просим! :-)) - =AlexD=(31.05.2013 13:09)
        
        Просим! Просим! - fk0(31.05.2013 14:15)
        
        думаю нет, можно вполне стабильно жить долго (счастливо / не счастливо не важно) с любым количеством проблем. Nikolay801_(96 знак., 30.05.2013 09:09)
        
        какойто кино смотрел. Nikolay801_(501 знак., 30.05.2013 09:05)
        
        +100500 - koyodza(25.05.2013 22:23)
        
        Есть знакомые знакомых, они и рекомендуют их. Деньги... Если человек приходит новый, то ему проще выбить относительно нормальную ставку. Или хотя бы взять его временно, по договору. Тогда можно и существенно больше платить. - alex68(25.05.2013 02:38)
      - рабов не увольняют, их продают ))) - Mahagam(24.05.2013 15:56)
  - Это ты кое чего плохо понимаешь. Шибко толковые нафиг не нужны. Им 1) платить больше, 2) они такого наворотят, что им замену сложно найти будет. Нужны мальчики программистишки с мамой, папой и квартиркой. Для спонсирования фирмы (мамой и папой). fk0(111 знак., 24.05.2013 14:38)
    - с чего Вы взяли, что я этого не понимаю? - koyodza(24.05.2013 15:23)
      - "Почему-то не хотят платить и воют" (см. выше). Потому, что и не нужно. Потому, что принцип Питера не соблюдается. Начальнику, например, не нужны шибко умные подчинённые -- подвинут ещё. Коммерческому руководству -- капризные, дорогостоящие и fk0(482 знак., 24.05.2013 15:42)
        
        "Если кто-то там такой умник -- это он не на своём месте попросту." Любопытно, где же тогда место для умника, если все стараются избегать работать с такими? - AlexBi(24.05.2013 16:49)
        
        Кто сказал все? Я выше упомянул критерий -- принцип Питера должен выполняться. Тогда умник переходит в рязряд неумника. - fk0(24.05.2013 17:13)
        
        принцип Питера уже в который раз упоминается за последнее время - koyodza(24.05.2013 22:18, ссылка, ссылка)
  - зато резко жаждут платить аж на 50% больше если толковый сотрудник начинает собирать манатки с конторы. - Mahagam(24.05.2013 14:16)
    - тоже не везде и не всегда. Некоторые согласны пойти на потерю любого специалиста, только бы не создавать прецедент с повышением зарплаты чтобы другим неповадно было - koyodza(24.05.2013 14:20)
      - После чего, наблюдал лично, контора почти закрывалась. Направление которое закрывал это спец, было основным во всех смыслах. НО, если речь про гос конторы, то там всем всё равно. Нет спеца, нет работы, ну и похер. Деньги всё равно капают сверху. - alex68(24.05.2013 15:02)
        
        Существование какой-либо организации не цель, а лишь средство получения денег в карманы ряда причастных лиц. И вполне возможно, такая ситуация экономически более оправдана для них лично. - fk0(24.05.2013 15:22)
        
        ДА, это так. - alex68(24.05.2013 15:24)
        
        +100500 - koyodza(24.05.2013 15:24)
- Одно время занимался техническим писательством под заказ. Чуть не помер с голоду. Лeoнид Ивaнoвич(157 знак., 24.05.2013 10:33 - 10:49)
  - полкопейки страница текста ? :) - scorpion(24.05.2013 10:48)
    - Предыдущее сообщение отредактировал, пояснил. За страницу идет 2 - 3 доллара. Это верная голодная смерть. - Лeoнид Ивaнoвич(24.05.2013 10:50)
      - А сколько вы считаете справедливым? Я торгуюсь, если что.. - General(24.05.2013 10:59)
        
        Я считаю справедливой зарплату порядка 500$ в месяц. А сколько за это время можно сделать работы - зависит от работы и качества выполнения. - Лeoнид Ивaнoвич(24.05.2013 12:30)
        
        500$ в месяц? Это где такие понятия ? За квартиру + интернет + телефон, ну штук 5 деревянных надо выложить. Остается 10. Штук 5 - на хавчик, как на зоне. На проезд до работы пару штук. И че остается ? tesla(21 знак., 24.05.2013 23:45)
        
        коммунальные 50$, телефон - 10$, инет - 15$, нормально питаться - 200$. так что на 500$ в наших краях можно жить, припевать не получится, но голода точно не будет. - Mahagam(24.05.2013 23:51)
        
        А где это комуналка 50$ ???? что то у меня за одно комнатную квартиру 4500р - OlegPowerC(25.05.2013 22:38)
        
        В Минске за четырехкомнатную чисто квартплата около 25$. Плюс вода, электричество, телефон, интернет, телевизор - получается порядка 50$. - Лeoнид Ивaнoвич(25.05.2013 23:30)
        
        у меня около 50 выходит вместе с стационарным телефоном, водой и электричеством. Интернет и кабельное ещё 15 примерно - koyodza(25.05.2013 23:09)
        
        "Хочу в СССР!" (C) - fk0(25.05.2013 23:14)
        
        ну так я и пытаюсь втолковать, что 3000 в Маськве это те же 1000 в Минске или 1500 в Киеве. Примерно. Понятное дело, что ряд товаров стоит примерно одинаково, но многое различается - koyodza(25.05.2013 23:20)
        
        Да ладно.. живущему, как говорит красноармеец - с мамой-папой, что в Рязани, что в Моське - одной зряплаты хватит. Большие суммы сформировали понаехавшие, которым надо хату снимать и ещё бы чего-то накопить. - POV(31.05.2013 13:59)
        
        Или "Киев/Минск" - принципально, и я не туда влез со своим комментом? - POV(31.05.2013 14:00)
        
        коммент правильный, только не в ту ветку - koyodza(31.05.2013 14:20)
        
        На работу пешком ходить будешь ? Одежку, да бытовую технику иногда прикупать надо? tesla(120 знак., 25.05.2013 00:23)
        
        не поверите, у нас ставка учителя в школе около 200 уе, ставка медсестры 150, реально многие работают на 0,5 или 0,75 ставки, при этом полный день - koyodza(24.05.2013 23:47)
        
        Полтора года назад старшая дочь пришла в школу повидаться с учителями. Её учительница начальных классов в осадок выпала, когда узнала, что стипендия у дочери 6100 руб. (1,1 тыр. по бюджету + 5 тыр. губернаторская). Потому как сама учительница rezident(23 знак., 25.05.2013 00:32)
        
        Отчего же, поверю. У учительницы или медсестры, наверное муж есть, который зарабатывает. Сам знаю таких. Баба с дочками в Жопосранске сидит, а мужик в Москве водилой херачит. Видятся два-три раза в год. tesla(189 знак., 24.05.2013 23:55)
        
        вы снова не поверите, но бывает, что нет koyodza(73 знак., 25.05.2013 11:03)
        
        Это она еще на Великий шелковый путь не попала. - Codavr(30.05.2013 18:48)
        
        Не, это не мы. Это, узбеки, берущие 10$ в час за сельхоз-работы :( - Хитрый Китаец(30.05.2013 18:44)
        
        Сам ты охренел. - tesla(25.05.2013 15:29)
        
        Тон ответа говорит о том, что все-таки koyodza прав. - Лeoнид Ивaнoвич(25.05.2013 15:55)
        
        Как сказал - так и ответил. - tesla(25.05.2013 16:01)
        
        Почему шальных? Доллар уже сильно не тот, что был хотя бы 15 лет назад. И эти тысячи долларов в сущности меньше нескольких сотен тогда. А тогда были такие зарплаты. Просто шмотки, например, подешевели. Автохлама прибавилось и он подешевел, потому fk0(409 знак., 25.05.2013 12:42)
        
        в Киеве уровень зарплат в среднем по нашей отрасли 0,5..0,6 от московских. В любых других городах намного ниже - koyodza(25.05.2013 13:18)
        
        Я ссылку вот к чему дал. Если сравнивать по hh.ru то может быть и сопоставимо с московскими. Вот вариантов сильно меньше -- да, embedded вообще не вариант. На счёт намного ниже -- да там вообще программистов нет и не нужно. А сравнивать fk0(94 знак., 25.05.2013 13:27)
        
        по хедхантерским сайтам можно не смотреть: реально почти никто не даёт то, о чём пишут. По крайней мере у нас. Или ограничиваются фразой "зп по результатам собеседования" - koyodza(25.05.2013 15:11)
        
        Это лишь случаи, а не правило. И обратные случаи тоже есть, когда стоит мизерная сумма, но в реальности всё не так. В среднем оценивать стоит по нижней границы "вилки". А она подтягивается удалёнщиками и прочим "аутсоурсом". В области embedded, с fk0(1230 знак., 25.05.2013 15:35)
        
        Ну я научный сотрудник, ставка примерно 135$. - Лeoнид Ивaнoвич(25.05.2013 00:07)
        
        Как 135$ ? Это... посчитал на калькуляторе (три раза, ибо не поверил) 4 штуки деревянных. - tesla(25.05.2013 01:34)
        
        Да, это примерно 4000 RUR. - Лeoнид Ивaнoвич(25.05.2013 01:44)
        
        И что, ставка ни на что не умножается ? tesla(211 знак., 25.05.2013 00:14)
        
        На данный момент это с учетом всего. Конечно, за такие деньги никто работать не будет. Вот я и не работаю. - Лeoнид Ивaнoвич(25.05.2013 00:44)
        
        У нас в ЗАМКАДЬЕ абсолютно аналогично. Посему охотно верим. - Гудвин(24.05.2013 23:49)
        
        А сколько в листах формата А4 получается? - Vladimir Ljaschko(24.05.2013 15:38)
        
        Всем папицот? Где-то я это уже слышал ;-) - Shura(24.05.2013 15:34)
Минисенсация. Украина получила статус наблюдателя в Евразийском экономическом союзе. - rezident(29.05.2013 22:33, zen, ссылка, полностью)General
- Сенсация из пальца. Украина уже является наблюдателем в ТС, теперь может стать наблюдателем в ЕвразЭС. Никому от этого ни горячо, ни холодно, как сказал Путин, когда на заседании ТС украинский чиновник попытался что-то вякнуть "Вы наблюдатель? Вот =AlexD=(108 знак., 30.05.2013 08:32)
  - а за ленту.ру? - Snaky(30.05.2013 08:56, ссылка)
    - от балбесы, просто срезали, а надо было - срезать, засыпать и заварить! рушить - так все савецкое, хули на полпути останавливаться.. - LordN(30.05.2013 09:21)
    - Да хфиг с ней, с лентой.вру, но RBC - это уже что-то за гранью добра и зла. - =AlexD=(30.05.2013 09:19)
      - Вы видимо "Известия" еще не читали :) - rezident(30.05.2013 12:52, ссылка)
        
        Правды нет, Россия продана, остался Труд за 3 копейки © - Shura(30.05.2013 13:06)
      - Какое добро и зло? Они просто троечники. Не разумеют, короче. - SciFi(30.05.2013 09:48)
        
        Троечники ли, навальщики ли, значения не имеет, их цель - человеческие эмоции, вампиры мля. Забанить их следовало бы хотя бы из гигиенических соображений. - =AlexD=(30.05.2013 09:59)
        
        прально все запретить оставить только первый канал и НТВ. - abivan(30.05.2013 12:02)
        
        Особо страждущие могут организовать персональный жёльтий рай в своём компьютере. - =AlexD=(30.05.2013 12:16)
        
        да я то вот и не страдаю, просто не смотрю и не читаю. Вас то кто заставляет? - abivan(30.05.2013 13:21)
        
        Теоретически нет, а практически я не увидел бы 99% "новостей", если бы возбуждённые страждущие не постили их сюда с завидной регулярностью. И не то, что-бы я был сильно против, хрен с вами, =AlexD=(71 знак., 30.05.2013 13:48 - 13:51)
      - Не нравится- сносите, у вас есть право, не стесняйтесь. - General(30.05.2013 09:19)
- Не торопитесь. Еще ничего не произошло. Просто кто-то сказал что собирается подписать. Бабка на двое гадала. - Скрипач(29.05.2013 23:26)
  - Но "процесс пошел"? Тем более, что рецессия уже третий квартал подряд. - rezident(29.05.2013 23:46, ссылка, ссылка)
    - Какой процесс? Тут или да, или нет. А так получается "немножко беременна". - SciFi(29.05.2013 23:37)reZident
      - Вам судьбу закона о "русском языке" напомнить? Это Украина, приятель. У нас здесь никто не бывает беременным до конца:) - Скрипач(30.05.2013 17:21)
        
        "Ты знал!" © -> SciFi(152 знак., 31.05.2013 18:44, ссылка)
        
        Само по себе, это и не хорошо и не плохо. Кучмовская "многовекторнасть", само то, для Украины. Но Кучма и Янукович, мягко говоря, не одно и то же. - Скрипач(31.05.2013 21:31)
Энергообеспеченность - настоящий писец китаезной экономики -> Некоторое время назад я уже постил ссылку на материал о том, что у них принята Госпрограмма сокращения потребления энергоресурсов. Что не способствует росту пирамиды, без продолжения Evgeny_CD(432 знак., 31.05.2013 19:26, zen, ссылка)
А давайте расстреляем каждого 10-тысячного гражданина? Мне кажется это даст определённый экономический эффект и не будет слишком заметно для государства в целом. Вот и здесь так же. Для кого-то MTBF, для кого то трагедия. И сознательно её fk0(39 знак., 29.05.2013 17:16, zen, полностью)General
- Покажи пример бессмертия на себе... - Make_Pic(30.05.2013 15:55)
- в 1937-1938 расстреляли каждого 200-го (из взрослых). - Лагунов(30.05.2013 06:11)
  - а Каин истребил 25% населения земли - Snaky(30.05.2013 06:32)
    - Не знаю как в первоисточнике, но у Образцова горсподь бог 50% ухайдакал (0:43:00). - Codavr(30.05.2013 17:04, youtube)
      - мир есть любовь - Snaky(31.05.2013 08:11, youtube)
      - --> - fk0(30.05.2013 22:34, youtube)
        
        Это он во вкус вошел :) - Codavr(30.05.2013 22:38)
- Давайте. Расстреливать - Вы будете ? - tesla(29.05.2013 23:52)
  - не прочитал ещё? Snaky(3 знак., 30.05.2013 02:52, ссылка, картинка)
- Нужно закладывать на этапе проектирования минимально возможное для данного проекта значение MTBF, иначе это будет не разработка, а растрата средств. Лeoнид Ивaнoвич(115 знак., 29.05.2013 18:10)
В Москве квартирку снять, если без папы и мамы: отдашь $3500. Если превратишься в украинского еврея, то в 2 раза меньше, но не быстро. И ещё $12000 в течении года (а тут уже скидка небольшая). А зряплату предлагают всего-то, наверняка, на руки уже fk0(693 знак., 28.05.2013 23:08, zen, полностью)General
- Peter Ferdinand Drucker писал, что оплаты работы больше переходит в разряд поддерждки социума. Можно сделать вывод: бОльшая оплата в крупном городе для того, чтобы работающий там же их и тратил. - AU08(30.05.2013 00:50)
- $3500 - в год слишком мало, в месяц - слишком жирно. Стандартные квартиры в МСК как были $800..1200, так и остались, а есть еще Подмосковье ($300..800), комнаты и квартиры вскладчину в МСК ($400..600) - MBedder(28.05.2013 23:36)
  - Особенности рынка недвижки - нужно заплатить за месяц проживания + страховой взнос + услуги риелтора. fk0 достаточно близок к истине. - =AlexD=(29.05.2013 07:37)
    - Предоплата за месяц проживания и есть страховой взнос, риэлтор называется cian.ru и стОит $0, не считая оплаты трафика к ISP - MBedder(29.05.2013 12:11)
      - fk0 так примерно и сказал - если есть возможность побомжатничать, шляться по городу в любое время и по характеру прирождённый торгаш, то можно съекономить примерно 50% (но не больше), а если нужно с ~~корабля~~ поезда на ~~бал~~ =AlexD=(37 знак., 29.05.2013 12:30)
        
        С корабля подбирается кратковременное жилье на неделю-другую, в течение которых смотрятся варианты долговременные, принимается решение и осуществляется въезд. Кратковременного жилья как грязи - понедельно сдают многие выставившие жилье на MBedder(18 знак., 29.05.2013 12:35)
        
        Да не вопрос, квартир посуточно действительно навалом, и в течении 3х месяцев действительно можно что-то подобрать, даже если работешь строго по 9 часов от звонка до звонка. Вопрос в другом - где здесь экономия, и как посчитать амортизацию нервной =AlexD=(9 знак., 29.05.2013 12:42)
        
        Смешно. А где экономия при пользовании услугами агентства? Кроме того, что они облегчат кошелёк, пользы с них ровно буй - Shura(29.05.2013 12:48)
        
        Если бы всё было так просто, то риэлторы давно бы вымерли от голода. Но многие хозяева просто боятся выставлять квартиры на открытом рынке, и вынуждают экономных толкаться локтями вместе с такими же нелохами в среде =AlexD=(89 знак., 29.05.2013 12:58)
        
        Можно подумать, что агентство защищает от убитых хат, мошенников и кидал. Почитай как-нибудь ихний типовой договор, они оказывают информационные услуги и никакой ответственности ни за что не несут. - Shura(29.05.2013 13:01)
        
        Не путаете АН с "информационными агентствами"? Заботящееся о своей репутации АН имеют в Договорах "подбор варианта с последующим вселением в квартиру". Юра(218 знак., 29.05.2013 15:03, )
        
        Выселяют или резко поднимают плату через полгода и фиг докопаешься до агенства. И опять плати комиссию... У нас на работе несколько человек так попало, причем не раз. Потом начали без агентов стараться искать. - Andreas(29.05.2013 15:22)
        
        Если в Договоре указан срок найма и стоимость - фирма будет улаживать. Всё же прописано! Ст. 682 Гражданского кодекса: Юра(943 знак., 29.05.2013 15:37, )
        
        Я сам не снимал и не сдавал квартиры, но "понаехавших" много работало у нас. Что интересно, лучшие варианты и минимум проблем был при прямом съеме квартиры по объявлению или пробившись через агенства на cian.ru. - Andreas(29.05.2013 16:12)
        
        Не будет она ничего улаживать, не фантазируйте - Shura(29.05.2013 15:50)
        
        Действительно, обходилось без подобных эксцессов. Но как-то фирмач при мне априорно говорил хозяину о том что он не должен за время сдачи (11 месяцев, кажется?) повышать цену и брать более чем за 2 месяца вперёд. После чего через неделю хозяин мне Юра(161 знак., 29.05.2013 16:09, )
        
        Я за "деньги вперёд" стрясал скидку, до 30% за 6 месяцев. Как ни странно, но хозяевам важнее, что-бы в квартире кто-то приличный подолгу жил, чем абсолютные по величине суммы аренды. Если сдавать на месяц, то с учётом подбора постояльцев за год =AlexD=(151 знак., 29.05.2013 16:20)
        
        Вы умеете договариваться)) У меня почему-то по жизни "деньги вперёд". - Юра(29.05.2013 16:31, )=AlexD=
        
        "подбор варианта" это и есть информационная услуга! т.е. фактически кроме адреса квартиры они вам больше ничего не предоставляют! - Shura(29.05.2013 15:09)
        
        Ммм... Я же вроде пейсал о "подборе варианта с последующим вселением"? Юра(98 знак., 29.05.2013 15:17, )
        
        что такое "последующее вселение"? каким образом агентство вам его гарантирует? - Shura(29.05.2013 15:31)
        
        Это когда договор с фирмой считается выполненным после подписания примерно вот такого документика. http : // contracts . tradedir . ru / ru579 / ru584 / - Юра(29.05.2013 15:43, )
        
        Это договор между двумя частными лицами, агентство по этому договору не несёт никакой ответственности! - Shura(29.05.2013 15:49)
        
        А Вы что, снимаете жильё у фирмы? Вы же и снимаете у частного лица, а с фирмой-посредником у Вас только Договор, который считается выполненным только после наличия определенных подписанных бумаг. Я Вам привел пример одной из них... Иногда Юра(390 знак., 29.05.2013 15:58, )
        
        Вы с чем вообще спорите? - Shura(29.05.2013 16:00)
        
        По-моему - я наглядно объясняю, а спорить пытаетесь Вы. - Юра(29.05.2013 16:10, )
        
        это я вам наглядно объясняю, что АН по договору обязано вам только предоставлять адреса/телефоны, больше оно вам ничего не обязано! - Shura(29.05.2013 16:13)
        
        А я всего лишь привожу примеры плодотворного сотрудничества с агенствами и некоторые нюансы Договоров, после которых сдающие были шелковыми. - Юра(29.05.2013 16:16, )
        
        Вы просто не сталкивались с проблемами, видимо. А я сталкивался. И могу вам доложить, что ни за что АН ответственности не несёт и никакие проблемы разруливать не собирается. - Shura(29.05.2013 16:22)
        
        Агентство снижает % неадеквата, которого без агентства в разы больше. Просто потому, что все нормальные, кто хотят сдать -- идут в агентство. Ибо для них бесплатно всё равно и так проще и быстрей. Повторю мысль ещё раз. - fk0(29.05.2013 13:15)
        
        Да нихрена оно не снижает. Через агентства сдаётся всё тоже самое говно, что и без агентств. - Shura(29.05.2013 13:22)
        
        Мне, например, не нужен арендатор, неспособный сделать онлайн-поиск. Мне и деньги платят онлайн с карты на карту, и агенства ни мне, ни моим арендаторам нах не нужны - MBedder(29.05.2013 13:18)
        
        Ты несёшь какой-то феерический бред не соотносящийся с реальностью данной нам в ощущениях. Начиная с того, что 90% людей на этой планете не умеют пользоваться компьютером и не пойдут ни в какой онлайн. И не знают номер свой счёта в банке. И не fk0(97 знак., 29.05.2013 13:52)
        
        Очень хорошо - для меня, как для арендодателя, это отличный фильтр, бесплатно и эффективно отсекающий 90% нежелательных арендаторов. Я предпочитаю иметь дело с грамотными и вменяемыми людьми, а безграмотные и невменяемые пусть идут на в MBedder(68 знак., 29.05.2013 13:56)
        
        Я не первый день живу, и ситуация даже в разных городах разная. И в крупных мегаполисах найти нормальную хату без агентства как правило сложнее и дольше. Как повезёт. - =AlexD=(29.05.2013 13:08)
        
        Это если под фонарем искать, где светлее. А если там, где надо - то как раз проще и быстрее, хотя бы на том же cian.ru - MBedder(29.05.2013 13:35)
        
        +1, про фонарь фточку. Агентства хороши для тех, кто сам не знает, чего хочет. Там таких с удовольствием принимают и отоваривают лапшой - Shura(29.05.2013 13:42)
        
        Нормальное грамотное вменяемое агентство может и помочь, конечно. Но если ты в незнакомом городе, то как оценить его грамотность и вменяемость? Сидеть предварительно месяцами отзывы по форумам читать? - Shura(29.05.2013 13:32)
        
        Сделать домашнее задание (в т.ч. почитать отзывы на форумах) полезно в любом случае. - =AlexD=(29.05.2013 13:52)
        
        угу, только где в этом случае экономия? :-) - Shura(29.05.2013 13:53)
        
        Про экономию говорил не я, а совсем другой человек. Я как-раз говорю, что без связей и знакомств (или удачной кармы) съэкономить трудно, по любому попадаешь на сумму большую, чем месячная аренда квартиры. =AlexD=(72 знак., 29.05.2013 14:00)
        
        Я имел в виду, что не сэкономишь даже время, а про деньги и так понятно - Shura(29.05.2013 14:01)
        
        Время в чужом городе != времени в родном городе с коэффициентом от 3х до 10. А в стрессовой ситуации да на нервной почве можно и заболеть, что особенно не кстати без регистрации. Ну а в родном городе я б ни в какое агентство не пошёл 100%. - =AlexD=(29.05.2013 14:08)
        
        Дык, вместо того, чтобы дистанционно подбирать агентство - можно дистанционно сразу квартиру подбирать! - Shura(29.05.2013 14:23)
        
        Дистанционно выбрать квартиру невозможно, поскольку максимум, что тебе светит - презентабельные типа фотки типа квартиры. Причём с вероятностью 99% уже завтра вкусный вариант уйдёт "физическому" клиенту. - =AlexD=(29.05.2013 14:26)
        
        Tell me more, много раз снимал квартиру дистанционно. Пару раз снимал дистанционно через агентство - вот это зарёкся делать навсегда. - Shura(29.05.2013 14:29)
        
        А что, кроме физического просмотра, отличает дистанционный подбор от локального? - MBedder(29.05.2013 14:11)
        
        Дистанционный подбор - это как? Набрать адресов в надежде, что хоть один, но выстрелит? 90% онлайн телефонов - это те-же самые агенты, только выбор "вслепую". - =AlexD=(29.05.2013 14:23)
        
        Необязательно. Не так давно искал дистанционно(для краткосрочного проживания), большинство обзвоненных были владельцами. - Shura(29.05.2013 14:27)
        
        Любопытства ради - какой город? Кстати говоря, раньше хороший результат давало объявление в газете, но кто их сейчас читает... - =AlexD=(29.05.2013 14:33)
        
        небольшой украинский :-) - Shura(29.05.2013 14:38)
        
        Да кому ~~нахрен~~ нужен "небольшой украинский" город? В такие города можно приходить пешком босиком, снять квартиру за обещание вовремя оплачивать коммуналку и выносить мусор, и хозяин ещё башмаки-говноступы одолжит. =AlexD=(178 знак., 29.05.2013 14:45)
        
        нипраф ниразу, ибо это был курорт в разгар сезона и риэлторов там предостаточно - Shura(29.05.2013 14:47)
        
        Ха! Курорт... На курорт я ~~приходил босиком~~ приезжал и в тот-же день снимал хату просто пройдясь по улице и поспрошав хозяев. Через 50 метров меня окружала толпа желающих "помочь с заселением", а через 100 я нашёл подходящий вариант. - =AlexD=(29.05.2013 14:53)
        
        Ага, пройдись, к примеру, в Карпатах по горам неделю-другую с лыжами напревес, поспрошай хозяев ;-)))) - Shura(29.05.2013 14:56 - 14:59)
        
        В Карпатах не пробовал :-). В общем ясно, от темы "сколько стоит старт для работы в мегаполисе" мы плавно переходим к теме "как арендовать жильё для отдыха на курорте". Впрочем я не против, обе темы интересны. :-) - =AlexD=(29.05.2013 15:01)
        
        в мегаполисах тоже снимал, но за границей, в России опыта нет - Shura(29.05.2013 15:08)
        
        То, что физический просмотр связан с физическими деньгами, которые можно руками потрогать. И без приятных на ощупь тактильных ощущений новеньких тысяч ничего может не состояться и всё измениться назавтра же. - fk0(29.05.2013 14:16)
        
        Ну тады давай, пешы есчо :)) - MBedder(29.05.2013 14:27)
        
        Я снимал хату, хозяйка которой ругала последними словами "этих риэлторов", тем не менее её квартиры небыло ни в одной онлайн базе данных, даже когда она была свободна. Глупая пугливая баба, ага... - =AlexD=(29.05.2013 13:14)
        
        Все мои знакомые, полузнакомые и знакомые знакомых находили себе жилье в МСК в течение недели-двух (с просмотрами). И не забудь учесть разницу между "посуточно" и "понедельно" - MBedder(29.05.2013 12:45)
        
        Да нет никакой разницы, посуточники сдают и на неделю со скидкой. Можно конечно сэкономить если задаться целью, но сути дела оно не сильно меняет. - =AlexD=(29.05.2013 12:51)
      - Не надо рассказывать сказок. Тебя обуют на кучу денег -- этим всё и кончится. По крайней мере пока не знаком с местной спецификой (где 50% жуликов, 50% сумасшедших и 46% нормальных) лучше отдать деньги агентству. Просто потому, что из 46% где-то fk0(227 знак., 29.05.2013 12:21)
        
        Не смеши мои тапочки. Я сдаю квартиры, поэтому знаю ВСЕ нюансы не понаслышке и не из "этих ваших интернетов". Вменяемые арендаторы никогда не заплатят ни копейки никаким "агентам", и не станут платить ни копейки лишних денег арендодателю. А MBedder(86 знак., 29.05.2013 12:30)
        
        А я снимаю не понаслышке. Так что лапшу на уши вешать не нужно. - fk0(29.05.2013 13:20)
        
        Значит, ты из невменяемых арендаторов - тебе поэтому не сдам :)) - MBedder(29.05.2013 13:30)
        
        Точно не сдашь. Я лучше агенту один раз переплачу, чем тебе последующие 3 года. Ещё и такой ньюанс. У тебя ценник выше рынка, потому и всё остальное. - fk0(29.05.2013 14:51)
        
        У тебя в питере квартирки не завалялось? - =AlexD=(29.05.2013 12:43)
        
        Не, мои в МСК, к тому же заняты - MBedder(29.05.2013 12:48)