Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
22 декабря

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Микроконтроллеры

Связанные сообщения

Микропотребление

Каким мультиметром можно измерить средний потребляемы ток за (например) 5 минут. Питание девайса батарейное, импульсное. Диапазо...2024-11-06

[Ideal Diode] ORing мелкие микропотребляющие Reverse Current Blocking2024-06-06

X-post: Необходим-ли низкочастотный кварц для AVR? Влияние CLKPR на энергопотребление. [Upd] Выгрузил файл сюда ввиду переделки ...2023-09-11

Доброе время суток, подскажите пожалуйста из личного опыта, в выборе микрокотроллера ультра минималка потребление, для батареечн...2022-01-25

Ну вот SOSUS свой доделаешь и предъявишь.2020-08-14

const везде приведён разный (и непонятно почему именно такое значение), поэтому с ним сравнивать нет смысла. Можно...2020-08-14

Субпороговое поведение MOSFET для аналоговых применений2020-07-20

Микропотребляющие сдвоенные компараторы со встроенной опорой2020-04-08

Микропотребление. Тема неплохо разработана для носимых устройств, но для embedded мало что есть. Если кого-то интересует данная ...2020-03-31

Недавно делал такое. Если не к спеху - вечером из дома закину код. Upd:2014-08-28

Топик посвящён программированию микроконтроллеров в условиях необходимости экономии электроэнергии и архитектуре ПО в целом.2011-10-24

vasily777 (20.01.2021 11:04, просмотров: 44059)

Профиль потребления микроконтроллера от батарейки, кто чем смотрит?

Ответить

- (Atmel) Power Debugger Илья(646 знак., 19.02.2021 22:08, ссылка)
- Вот у меня лучший вариант на сегодня Tpoeшник(34 знак., 13.02.2021 13:51, картинка, картинка)
  - а я давно купил UT71D, есть предел с лимитом в 400uA и разрешением 10nA. - Mahagam(13.02.2021 15:06)
    - От 61го чем он принципиально отличается? - Make_Pic(15.02.2021 19:16)
      - если бы на руках был 61-ый - я бы мог ответить, а так могу только даташиты сравнивать, но зачем вам моё вольное изложение? я просто что было очень хорошего в чип-дипе, то и купил. - Mahagam(15.02.2021 23:22)
    - Такого барахлишка у меня хватает, а вот теплый стрелочный амперметр на 10uA это вам не эта цифродергалка - Tpoeшник(13.02.2021 15:35)
    - Какое там сопротивление шунта? - Vit(13.02.2021 15:28)
      - в доках, гады, не пишут. но подозреваю, что если мин предел по напруге 400mV с шагом в 10uV, то шунт там 1kOhm. Mahagam(107 знак., 13.02.2021 16:14)
      - У моего мелкого китайца с разрешением 10 nA, сопротивление шунта 100 Ом. А вот у UT139C, которым замерял, 2.5 Ом на миллиамперах, 100 Ом на микроамперах. Но разрешение 0.1 uA, хотя чип тот же... В общем, пользую только этого китайца - мелкий и удобный... - Гyдвин^{волшебник}(13.02.2021 15:57, ссылка)
        
        тоже таким пользуюсь, засада в том, что через некоторое время начинает глючить переключатель диапазона на Омах. Его надо шевелить чтобы получить низкое сопротивление при замкнутых щупах. - AVF(18.02.2021 09:36)
        
        Да, норм. Я два брал. И уже как с полгода прошло и оба работают) что не похоже на меня и китайцев - Tpoeшник(13.02.2021 16:24)
        
        10 nA * 100 Ohm = 1 uV. он вольты с таким шагом умеет мерять? - Mahagam(13.02.2021 16:16)
        
        Что замерил вторым мультиметром, то и привел... Вот картинка для отдельного входа на пределе 99.99 uA, можно переключить на предел 999.9 uA кнопкой (или автомат сработает). Шунт один и тот же - 100 Ом. Что в нем нравится, то это пользовать 10А шунт. Разрешение 100 uA. Возможно точность не шибко-шибкая :) Но он, стервец, со специализированным контроллером внутрях и калибровки для всех пределов занеcены в eeprom. Гyдвин^{волшебник}(2 знак., 13.02.2021 17:16, картинка, картинка)
        
        калибровка не даёт врать на верху предела. узнать бы, что там с точностью по низам. - Mahagam(13.02.2021 17:19)
        
        Я, когда заказывал, лазил по форумам - смотрел что к чему. Умельцы перчили содержимое eeprom на предмет включения всяких дополнительных фишек (время ухода в сон, включение uart и пр.). И вроде упоминалось, что калибровочные таблицы там с коррекцией линейности внутри диапазонов. Когда китайцы прислали, открыл - там "сопля" вместо QFN. Забил - и так неплохо :) - Гyдвин^{волшебник}(13.02.2021 17:34)
        
        Угу - на пределе "mV" на дисплее рисуется 0.000 mV. Кнопкой можно переключить на 00.00 mV. - Гyдвин^{волшебник}(13.02.2021 16:46)
        
        Впрочем Uni-t тоже китайцы, только "с бумажками" :) - Гyдвин^{волшебник}(13.02.2021 16:01)
    - Предел с лимитом или лимит с пределом ? :)) - MBedder^{терминатор}(13.02.2021 15:21)
- На самом деле вопрос делится на два подхода: Nikolay_Po(476 знак., 22.01.2021 09:49, ссылка)
- Я дипломную работу на эту тему писал. Правда до реального железа дело не дошло. - teap0t(21.01.2021 10:02, ссылка)
  - у меня совпал ход мыслей, только реализация в голове другая крутится: допустим надо держать 1.5V. берём выход FPGA, вешаем на него RC-цепочку, после которой компаратор, который даёт информацию плисине. и прям от RC-цепочки питаем измеряемую схему. выход плис не даёт ноль, только единичку или третье состояние. плисина может выдавать "заряжающие" импульсы хоть по 5 ns, соответственно, если напряжение на конденсаторе удерживается на 1.5 V, а выход плис плюётся своими 3.3 V, то Mahagam(241 знак., 21.01.2021 13:26)
    - Это уже было, стр.20. Оригинал не нашел сходу. Andreas(21.01.2021 13:39, ссылка)
      - Да, тоже вариант. Но мне хотелось сделать "чистый" измеритель, не вносящий в нагрузку пульсаций и шумов и не завязанный на конкретный источник питания. Очевидно, что импульсный преобразователь такими свойствами похвастать не может. - teap0t(21.01.2021 15:28)
        
        Несколько разные ниши. Это для анализа потребления от напряжения, для опытов простой вариант, ваш - более уж очень продвинутый и, насколько я понял, интегририрует не постоянно, а только в цикле заряда. Примерно, как класссика двойного интегрирования, т.е возможны ошибки при быстром изменении тока. - Andreas(21.01.2021 15:50)
        
        Никак нет, интегрирующий тем и хорош, что суммирует токи, т.е. работает непрерывно. Насчёт простоты тоже спорно. Компоненты можно подбирать под конкретную задачу. Цена начинает расти только на нижней границе. Если в пикоамперы не лезть и за точностью не гоняться, можно существенно удешевить конструкцию. - teap0t(21.01.2021 16:01)
        
        Если по очереди интегрировать вход и опору, то не непрерывно. Поэтому предпочитаю сигма-дельта и прочие, которые интегрируют непрерывно со сумму с опорой, то разность. - Andreas(21.01.2021 16:07)
        
        У вас какие-то странные представления об интегрирующих методах. - teap0t(21.01.2021 16:26, ссылка)
        
        Всё как у классиков: "Я своими глазами видел, как какая-то неопрятная девушка подливала из ведра в ваш громадный самовар сырую воду, а чай между тем продолжали разливать". Так что не надо грязи. - teap0t(21.01.2021 16:10)
        
        Тоже вариант, но встает вопрос недолива и отстоя пены. - Andreas(21.01.2021 16:15)
        
        Ну, бля. А остальная схема (с описанием принципов работы) на что? - teap0t(21.01.2021 16:23)
        
        там некуда удешевлять. измерятор наноамперных токов потребления - сугубо рабочий инструмент, для отладки изделий на микропотребляющих МК. и тут ценник в сотню баксов - вааще ничто. - Mahagam(21.01.2021 16:04)
        
        Там возможны два подхода. (1) Взять несколько достаточно дорогих компонентов, как-то: токовый шунт, опорник для источника тока, электрометрический ОУ и конденсатор. Получить некую "гарантированную" точность, которую можно ещё немного поднять калибровкой. (2) Дорогие компоненты не использовать, предполагая лабораторный диапазон температур (4...10 градусов) и калибровку. Если нужен показометр для отладки готового изделия, то в конструкцию можно добавить аппаратную teap0t(149 знак., 21.01.2021 16:22)
    - ΣΔ ? Но макс. ток и напряжение будут ограничены выходом ПЛИС. А так - чего бы нет? - Toчкa oпopы(21.01.2021 13:34)
      - так ток пина там в 24mA возможен. и никто не мешает запараллелить их несколько штук. тем более что включать их можно в любой комбинации, и учитывать это внутрях легко - Mahagam(21.01.2021 13:57)
        
        Как "показометр", причём простой дешёвый и допускающий постановку в серийное изделие, - самое оно. Но измеряемый диапазон токов будет узкий и реакция на перегрузку никакая. - teap0t(21.01.2021 15:32)
- никто не пользовался? - vasily777(20.01.2021 21:35, ссылка)
- nordic Power Profiler Kit II dxWAk(11 знак., 20.01.2021 20:44, youtube, ссылка)
  - Спасибо - Tpoeшник(21.01.2021 09:22)
- у меня самопальный девайс на stm32 который по CDC шлет разность напряжений на шунте, дальше или самописная прога для рисования графиков или terminal v1.9b (он тоже умеет графики онлайн рисовать) - Aleksey_75(20.01.2021 20:19)
  - В продолжении темы: DS2740 можно к компорту компа подцепить и она будет измерять аж в 15 битах. По-моему это самое простое и самое тупое решение. - fk0^{легенда}(21.01.2021 12:59)
  - Разность напряжений на шунте без чего-то вроде INA198 или токового зеркала так просто не померяешь. Потом вторая проблема: дискретность. Типичный МК имеет 12бит АЦП, что мало (т.е. допустим от 0.5мА до 2А, а хочется на порядок-два лучше...) С цифровым осциллографом тоже фигня выйдет, по той же причине. Впрочем у многих МК есть программируемый предусилитель который может вытянуть дополнительных 4 бита. Наверное, можно взять то ли готовую USB звуковую карту, то ли АЦП от fk0^{легенда}(297 знак., 21.01.2021 00:03)
    - обязательно не более одного шунта? - Vit(21.01.2021 00:52)
    - Инструментальный усилитель в помосчь. - mse homjak(21.01.2021 00:07)
      - Не нужен инструментальный ОУ. Для данной задачи есть специальный класс микросхем (high side current sense amplifier). - fk0^{легенда}(21.01.2021 00:08)
        
        Ну, ИМХО, там он, скорее всего и стоит. - mse homjak(21.01.2021 10:18)
        
        для какой задачи? кто сказал, что девайс сам спит и сам свой ток меряет? такое рафинированное разве что у STM с их дискаверью для STM32L. инструментальник в самый раз, потребление по входам по вкусу, но в худших вариантах наноАмперы, питание от того же источника не требует, а зачастую при реальных батарейках питаться от них для качественного измерения ещё и вредно. - Vit(21.01.2021 00:50)
        
        Почему рафинированное? Очень даже разумное решение. Обычно на верхнем уровне вопрос стоит так, сколько проживёт прибор от батарейки? И тупо в лоб измерить сколько с неё тока вытекло -- очень даже разумно. Есть спец. микросхемы для аккумуляторов даже, автономно считающие (микрочиповский PAC1710, порядка $1). И тут усреднение тока вполне имеет смысл (скорей имеет смысл вообще аналоговый интегратор) и слишком высокочастотные измерения не нужны. fk0^{легенда}(515 знак., 21.01.2021 12:57)
        
        Рафинированное, потому что там задаётся управление измерителем (каналом и шунтом) в зависимости от режима сна по программе в том же МК. Решение нихрена не разумное, кроме как для показухи. - Vit(21.01.2021 18:37)
        
        С электроникса стянул, у кого уже не помню. Andreas(1 знак., 21.01.2021 13:43, картинка)
- шунт, чтобы по возможности падало не более 10% питания и В7-78/1, но это если нужно сильно точно среднее померить, Adept(536 знак., 20.01.2021 15:37 - 19:34)
  - Это какой-то детский набор приборов. Вот есть измерители так измерители :) - Evgeny_CD^{Архитектор}(20.01.2021 17:26, ссылка)
    - вот правильный прибор для таких целей. Каких-то 100т (рублей) за б/у - шикарная вещь, чуть было не купил, но потом одумался :)) по большому счёту - незачем, красивая игрушка :) задачи такие возникают весьма нечасто. А так да, отличная штука. Adept(484 знак., 21.01.2021 23:53, ссылка)
      - Не буду настаивать, но может кому пригодится мультиметр Sanwa PC5000a. У меня старенький без а, но хороший прибор. Иголки надевные только самому нужно сделать. - DRcp(13.02.2021 01:43)
    - хотел купить - "нет в наличии" :(( и тут н@#баловка как , блин, как теперь ~~жить~~ мерить всё?? и куды теперь лишние 11k$ девать?? - "ляжку жгут" (С) :)) - Adept(21.01.2021 00:10)
    - Астролябия бля. Сама меряет - было бы что мерять! (с) :)) - MBedder^{терминатор}(20.01.2021 20:24)
    - Есть ли здесь хоть один, кому не довелось "померить" омы/миллиамперы в розетке? Такое не дай бог подключишь не так, и что - штаны продавать? Не... - maik-vs(20.01.2021 19:49)
      - У тебя штаны $10к стоят? Живут же люди! - Evgeny_CD^{Архитектор}(20.01.2021 20:14)
        
        да не. пару ёршиков для унитаза продаст, да держателей туалетной бумаги. - Mahagam(20.01.2021 22:31)
        
        Не, пару диванов из того фильмца продать придется. - Evgeny_CD^{Архитектор}(20.01.2021 23:09)
        
        :)) - MBedder^{терминатор}(20.01.2021 20:24)
    - А пипирка не треснет от толщины? :) - Гyдвин^{волшебник}(20.01.2021 17:38)
      - Обхожусь вот таким банальным китайским "микроконтроллерным" тестером. У него весьма широкий диапазон измерения и большое разрешение даже на 10А шунте. Для наноамперных измерений есть отдельный диапазон... Ну и до-кучи рядом приложил махарайку от ST, в которой имеется неплохой узел измерения тока на специализированном операционнике и интегратор. Если сильно припрет, можно подшаманить прошиву STM8L для измерения тока и складирования в лог на компе... 11000 баков экономлю Гyдвин^{волшебник}(3 знак., 20.01.2021 18:54, картинка)
        
        Схема измерительной части оттуда. Dingo(1 знак., 21.01.2021 11:52, картинка)
        
        Ну а для оценки величины импульсных токов и осциллографа вполне достаточно... - Гyдвин^{волшебник}(20.01.2021 18:58)
        
        Нет. У него динамический диапазон на экране очень маленький. Если скачет от микроампер до миллиампер - толком не измерить. - Evgeny_CD^{Архитектор}(20.01.2021 20:13)
        
        Зачем измерять все? Микротоки замерять вышеописанными способами, а осциллографом только импульсные токи передачика, например. Да, для этого требуется набросать специально тестовые процедуры в MCU для этих режимов. Пользую такое для своих микропотребляющих девайсов - даже импульс синхронизации на второй канал осциллографа генерю, чтобы точно зафиксировать начало активности и завершение "жручих" моментов. - Гyдвин^{волшебник}(20.01.2021 20:30)
        
        Т.е. идея использовать логарифмический усилитель вполне себе годная при изучении осцем - Evgeny_CD^{Архитектор}(20.01.2021 20:15)
        
        Есть ещё старая идея с шунтами, которые шунтируются:) диодами. - Vit(20.01.2021 21:55)
        
        А вот это пользуем для контроля плат после сборки. Тестер на минимально возможном поддиапазоне измерения тока, защунтированный диодом. Прошивка и последующий контроль тока в спячке в пределах 1 uA. Дешево и сердито... - Гyдвин^{волшебник}(20.01.2021 22:20)
      - Я после короны длину и диаметр путаю :) - Evgeny_CD^{Архитектор}(20.01.2021 18:41)
- Я недавно с этим познакомился (см. ) mmc(68 знак., 20.01.2021 18:41, ссылка, ссылка)
  - 100 Гц реальная полоса, как я понял. - Evgeny_CD^{Архитектор}(20.01.2021 18:47)
    - Есть и существенно более широкополосные. На худой конец и на транзисторах можно сколхозить. Впрочем многие сотни килогерц вряд ли и нужны. - fk0^{легенда}(21.01.2021 00:07, ссылка)
- Я смотрю мультиметром (Актаком АМ-1038). Отдельно для разных режимов МК. А затем просто ногодрыгом рисую диаграмму этих режимов в реальном времени. - my504(20.01.2021 16:24)
- трансимпедансный усилитель тута для этого советовали. - Nikolay801_(20.01.2021 15:55)
- saleae позволяет записать и потом проанализировать - General^изверг(20.01.2021 15:34)
  - Подробности можно ?? каким макаром он аналоговые значения измеряет ? - Aleksey_75(20.01.2021 20:16)
    - оригинальные saleae имеют и аналоговые каналы dxWAk(1 знак., 20.01.2021 20:46, картинка)
      - 12 битами ничего хорошего в батарейных устройствах не намеряется. - Evgeny_CD^{Архитектор}(20.01.2021 23:12)
      - Спасибо! Вопросов больше не имею... - Aleksey_75(20.01.2021 21:10)
- Для медленных процессов банальным мультиметром, но на миллиамперах (на микро уж слишком большое сопротивление) - VLLV(20.01.2021 15:26)
- шунт и осциллограф, это для быстрых процессов, а так для среднего микроамперметр СТРЕЛОЧНЫЙ. incognito(26 знак., 20.01.2021 12:19)