caxapa.ru :: К тому, что мир многобразен, и ваше "или форсированная индустриализация и любой ценой или гибель" - ложная альтернатива. С другой стороны, победа не страхует от гибели, если заплаченная за нее цена слишком высока.

s_h_e (08.08.2021 14:02, просмотров: 264) ответил Cкpипaч на И? Повод медленно ползти на кладбище? К чему это, очень правильное, замечание?

К тому, что мир многобразен, и ваше "или форсированная индустриализация и любой ценой или гибель" - ложная альтернатива. С другой стороны, победа не страхует от гибели, если заплаченная за нее цена слишком высока.

Ответить

- Лагунов гневно обвиняет Ленина что тот уничтожил класс мелких землевладельцев. Cкpипaч(363 знак., 08.08.2021 14:30)
  - "мелких" - условное понятие. Ленин уничтожил крестьянскую культуру. На которой держалась культура русского народа. Во всех странах, где якобы тоже уничтожали мелких землевладельцев, эта культура (народа) сохранилась. Потому остались чуть крупнее землевладельцы. Но они остались. В отличие от России. - Лaгyнoв(08.08.2021 18:16)
    - Что есть крестьянская культура? Вышиванки с косоворотками? Печь "по черному"? Три поколения плюс корова в одной комнате (потому что она всего одна)? Гадить под плетень? LightElf(185 знак., 09.08.2021 00:09)
      - Песни, сказки, народные игры, обряды. Еще долго надо перечислять? Всё это хранилось именно в крестьянской культуре. - Лaгyнoв(09.08.2021 06:56)
        
        Ленин уничтожил "Песни, сказки, народные игры, обряды"... охренеть! Что ты там куришь такое? - max(11.08.2021 08:31)
        
        Ныне есть у кого эту культуру перенять. saifullin2(374 знак., 10.08.2021 10:36)
        
        как я много раз говорил, без Ленина, Коминтерна и угрозы мировой революции Гитлер мировому капиталу был бы не нужен. Меня в школе учили, что он был взращен именно против коммунизма и СССР. А по поводу индустриализации при Николае 2 есть же статистика. Что было сделано в России за 20 лет до 1917. Или к примеру изменение уровня грамотности всего за 10 лет с 1905 по 1915. И там и там особо впечатляет динамика. Но эти цифры неприятные и их стараются не смотреть. :-) - Лaгyнoв(10.08.2021 11:12)
        
        Бдь... Сок мосха с мякотью... Первую мировую тоже Ленин со Сталиным оргазмизовал? С кем в 14 году боролся междуноротный капитал? Сразу после ПМВ, какой-то хранцусский енераль писал статьи, что никаких проблем ПМВ не решила и лет через 20 ждём вторую серию. На русском и более дохоччиво об этом писал уже известный нам старик Крупский. - mse homjak(11.08.2021 10:36)
        
        ПМВ тут при чем? Тем более России надо было полгода подождать и Германия бы сдалась. Международный капитал боролся сам с собой. Межимперсике противоречия. ВМВ была неизбежна? Это верно. Без СССР - те же противоречия. Но я не услышал возражений против причин появления Гитлера. А без Гитлера не было бы удара по России. - Лaгyнoв(11.08.2021 11:18)
        
        При том. ВМВ это логическое продолжение ПМВ. А ПМВ случилась не из-за Ленина/Сталина/рэволюццыи. Войны случаюца тока от экономики. Гитлер пришол к власти на волне пост~~ковидного~~веймарского синдрома. На реваншистских настроениях. И тут перцоналия не играет никакой роли. - mse homjak(11.08.2021 12:59)
        
        еще как играет. Вместо Гитлера была масса других претендентов. Именно с поствеймарским и постверсальским синдромом. Но только Гитлер обещал смертельную битву с большевиками. А без Ленина не было бы коммунистов в Германии. Неужели надо доказывать, что без Коминтерна история в Европе 20-х годов шла бы совсем по другому? - Лaгyнoв(11.08.2021 15:26)
        
        Гитлер чего тока не обещал. Главное, он обещал урыть Францыю и соцыализм с нацыаналистическим лиццом. И имана что разницы не было. Война бы случилась полюбому и СССР пришлось бы в ней участвовать. И включите, наконец, память. Первым делом Гитлер полез мочить Францыю и Наглию. Внезапно! - mse homjak(11.08.2021 16:24)
        
        ?? Вы Майн кампф не читали? Там весь пафос исключительно против английской плутократии и иудобольшевизма. Вот главные враги Германии и немецкого народа.Французы там постольку-поскольку. Если станут союзниками этих врагов. И даже английская плутократия у него так, он был готов помириться с ней. Но не с иудобольшевизмом. - Лaгyнoв(11.08.2021 18:21)
        
        Да насрать на Майнкампф. Первым делом он полез не иудо-большевиков курощать, а франко-нагличан. И не для галочки, а на все деньги. Правда, "битву за Британию" и Африку он просрал, но то такэ. И тут уже пох, с кем он был готов примириться. Тем более, что есть данные, что примириться он хотел и с иудо-большевиками, закрепившись на Восточном Валу. - mse homjak(11.08.2021 23:09)
        
        Еще раз. Гитлеру дали денег в 20-х и привели к власти в 1933 именно для борьбы против Коминтерна и СССР. А не для борьбы против Франции. Обманул? Обычное дело. - Лaгyнoв(12.08.2021 07:55)
        
        Да насрать, кто дал и для чего. Товарищ Сталин тоже запретил коммунистам союз с соцдемократами, чтобы пришол Гитлер? Он-то для кого его взращщивал? Первым делом Алоизычь рас%ярил франков и наглов на материке. Факт. - mse homjak(12.08.2021 10:55)
        
        Любопытно, Гитлеру прямо так и сказали: "Вот тебе денег, иди воюй с коммунизмом"? Может договор с ним заключили, письменный? Откуда такая уверенность в целях его финансирования? AlexBi(356 знак., 12.08.2021 08:30)
        
        если бы не Гитлер, то в начале 30-х у власти был Тельман. Всё шло к этому. Это видели все. - Лaгyнoв(12.08.2021 12:05)
        
        Сказали : "Иди , - и верни наши золотые прииски!" :-) - _volkanaft_(246 знак., 12.08.2021 10:15, ссылка)
        
        На Гитлера всех собак повесили. Такие вещи делаются мощной группировкой. Вперёд выставляют харизматичного деятеля, чтобы нороту нравилось. - SciFi(12.08.2021 08:33)
        
        С мощной группировкой проблема управлять ей извне еще острее. В обычной жизни простые договоры, заключенные в письменной форме, исполнять не желают и не исполняют. А тут вообще не понятно на что рассчитывать можно. - AlexBi(12.08.2021 09:17)
        
        Наличие России - достаточный повод для удара. С Гитлером или с Ганди - пофиг. - Cкpипaч(11.08.2021 11:47)
        
        Зачем? Вот конкретно. Почему не было этих поводов у Германии ни в 19 веке, ни в 20-м до 1914? - Лaгyнoв(11.08.2021 12:21)
        
        1. Читайте кто дал шекелей на войнушку. 2. Читайте кому дал злато Николай 2-й для создания ФРС. - saifullin2(11.08.2021 22:48)
        
        в 1914 кто-то дал денег Германии? Это ведь войну начала. - Лaгyнoв(12.08.2021 12:06)
        
        Германия была лишь пулей, выпущенной по РИ , СССР. saifullin2(2 знак., 12.08.2021 21:20, ссылка)
        
        Германия в ПМВ решала свои экономические вопросы. Не более. И "пуля" убила все эуропеицкие империи, кроме Британцкой. Не надо смотреть на мир, как на глобус ~~Украины~~России. - mse homjak(12.08.2021 22:23)
        
        Потомушта в 19 веке Германия была форменным днищем. По ней ездили все, кому не лень. - mse homjak(11.08.2021 13:03)
        
        Расскажите это французам в 1871. - Лaгyнoв(11.08.2021 15:26)
        
        Да насрать на тех французов. Пока Бисмарк не собрал это скопище унылых, на этот сброд без слёз нельзя было глядеть. И да, до конца 19 века Германния, в плане экономики, отсасывала у Францыи и Англии. Да и после, тоже не особо, отчего и понадобилась война. - mse homjak(11.08.2021 16:38)
        
        то есть вы про 1871 год не слышали. Запишем. - Лaгyнoв(11.08.2021 18:22)
        
        Вы, походу, не понимаете печатный текст. Чо толку вам записывать? - mse homjak(11.08.2021 23:10)
        
        Германская империя возникла в 1871 на фоне разгрома Франции. Есть возражения? - Лaгyнoв(12.08.2021 07:56)
        
        Германскую Империю, из говна и палок, слепил Бисмарк. До того, единственной, достойной упоминания незалежностью, была Пруссия. - mse homjak(12.08.2021 12:12)
        
        Это "говно с палками" в 1918 еле заломали всем миром. Если б США не вступили в войну весной 1917, то еще вопрос. - Лaгyнoв(12.08.2021 15:05)
        
        У них, чтобы перебродить, 40 лет было. Два поколения. И промышленная рэволюццыя. - mse homjak(12.08.2021 15:22)
        
        Ну и ...? Почему поперли на Россию только в 1914? - Лaгyнoв(12.08.2021 21:15)
        
        Чо у вас с головой? Россия в эту войну ввязалась чисто по дурости. Российский фронт в ПМВ был второстепенным и то, РИ смогла там обосраться. ПМВ решалась в Эуроппке, а не в наших @бенях. - mse homjak(12.08.2021 22:19)
        
        Некоторые считают, что XIX век начался с Великой Французской Революции и окончился Первой Мировой Войной. В начале-середине века - Германия была никем. Только Пруссия ерепенилась местами. - Toчкa oпopы(11.08.2021 16:16)
        
        Поди, такие же "грамотные", как нынешние "в ЕГЭ кончал"? Читают шевеля губами и не могут инструкцию понять. - Toчкa oпopы(10.08.2021 11:41, ссылка)
        
        Как много букафф, а можно было всего лишь повторить то, что все и так знают: большинство людей идиоты. Самое забавное, что люди с этим охотно соглашаются, но при этом думают, что идиот — это кто-то другой... - SciFi(10.08.2021 12:02)
        
        Только рядовой Йозеф Швейк не боялся признаться, что он идиот! И даже показывал справку! :-) - _volkanaft_(10.08.2021 13:06)
        
        Меняю языческие народные обряды на песни Высоцкого. Не задумываясь. - Cкpипaч(09.08.2021 08:35)
    - Крестьянская культура перебралась в города. И отлично прижилась. Cкpипaч(119 знак., 08.08.2021 18:54)
      - так только жлобство и перебралось. Потому что в городах, особенно при Сов. власти, только так и можно выжить. Вырвать из глотки ближнего. Благородные бессеребреники долго не живут. Первые года у народа еще как-то сохранились патриархальные представления. Мне родители рассказывали. Но уже к 50-м всё выветрилось. - Лaгyнoв(08.08.2021 20:16)
        
        1.то что людоедство в скрытых формах за сто лет усилилось и глобализировалось saifullin2(357 знак., 12.08.2021 21:42)
        
        Жлобство и "вырвать из глотки ближнего" - как раз и есть основа крестьянской культуры. Другие просто сдохнут. - LightElf(09.08.2021 00:15)
        
        вы просто не в курсе. Не надо цитировать большевистскую пропаганду. Вырывают из голотки тогда, когда что-то раздают. По факту твого проживания. Это - городские реалии СССР. А крестьяне пользовались только тем, что сами вырастили - Лaгyнoв(09.08.2021 07:13)
        
        Вот только давайте без пасторалей :) Cкpипaч(93 знак., 08.08.2021 22:10)
        
        Повторюсь про "булкохруст". Это - "кадеты, юнкеры". Мы - про крестьян. И сельские реалии я хорошо знаю. И не последних 50 лет, а много раньше. - Лaгyнoв(09.08.2021 06:59)
        
        "Каравае-хруст" звучит немелодично. Знаем, у вас там была особая деревня, без мироедов, без пьяных драк до смерти, без вражды и семейной деспотии. Оазис :) - Cкpипaч(09.08.2021 08:14)
        
        Все гораздо проще, просто у Лагунова родовая травма - у его деда частное хозяйство коллективизировали, вот и вся причина его ненависти к коммунизму. - rezident(09.08.2021 09:18)
        
        родовая травма тяжелого голодного труда моих родителей в колхозе. Буду помнить их рассказы и внуку расскажу - Лaгyнoв(09.08.2021 09:52)
        
        Тяжелого. Голодного. Зато когда перебрались в город, сначала на завод, а потом в институт - все пучком. Расскажу внукам и завещаю передать это знание правнукам :) Cкpипaч(245 знак., 09.08.2021 14:16)
        
        по порядку. Не буду врать про европейскую часть России (не знаю). У НАС в Зап. Сибири, кто хорошо работал - жил хорошо. Так для того мой прадед и привез моего деда в 1908 на Алтай с Тамбовщины. Земли много. А вот ПОСЛЕ 1930 года всё стало не так. - Лaгyнoв(09.08.2021 19:37)
        
        Названный мной Чапыгин много писал про те места и нравы. Очевидец как -никак. А не твои деды-бабки и твои персональная ложь. - POV_(11.08.2021 17:21, )
        
        моему отцу в 1938 уже 10 лет было. - Лaгyнoв(11.08.2021 18:23)
        
        Моему 13. - Этo_Я(11.08.2021 19:28)
        
        уже работал в колхозе? Мой в 13 лет - да. - Лaгyнoв(12.08.2021 07:57)
        
        Да-да, эпос, сказки, сказания :) Особенно русские "про Сибирь" и всяких прочих "непьющих староверов". Cкpипaч(59 знак., 09.08.2021 19:40)
        
        иногда лучше жевать чем говорить? :-) - Лaгyнoв(10.08.2021 16:44)
        
        Знать нужно молча. Только тогда знание - сила. - Cкpипaч(11.08.2021 18:22)
        
        Можно подумать, что только у ваших родителей были такие проблемы. Мои родители помладше - они сразу после войны родились, но рассказы бабушки 1914 года рождения мало чем от ваших "ужасов" отличались. - rezident(09.08.2021 10:03)
        
        И....? Что хорошего о русском народе можно рассказать при большевиках? Что знаем о детском труде в СССР? Моя мама в 14 лет начала работать в колхозе. Ладно там мой отец в 13 лет, там-то всё ж 1941 год был. Но моя-то мама в 1948 начала работать. Вроде как у всех (в городах) всё хорошо, карточки отменяют, цены снижают! А моя мама в 14 лет с мешком 50 кГ на плечах.... Бесплатно. Умерла в 2000-м в 66 лет. - Лaгyнoв(09.08.2021 19:42)
        
        Ну да, не расстреляли, в ГУЛАГ не согнали, а он жалуется... - SciFi(09.08.2021 09:23)
        
        Кто/что в настоящее время мешает стать фермером, если есть тяга к этому делу? - rezident(09.08.2021 09:36)
        
        Так-то можно и в пещеру залезть. Назад к корням, так сказать. Только мамонты кончились :-( - SciFi(09.08.2021 09:38)
        
        У меня есть знакомые, которые, выйдя на пенсию по выслуге лет, аккурат вернулись к своим корням - уехали жить в родную деревню. Один из моих дядек (4 года уже покойный) после развала колхоза в начале 90х так и продолжал жить с/х трудом на своем пае земли ~2га. Что по-вашему все эти люди делают/сделали не так? - rezident(09.08.2021 09:59)
        
        Это миф. Моей маме в 1992 было 58 лет (отцу 64). По нынешним временам вроде молодые. Но с теми болезнями в деревню... они думали, но нет. - Лaгyнoв(09.08.2021 19:44)
        
        Что именно миф? То что на пенсию по выслуге лет (военные и служащие МВД, например) могут выйти в возрасте 45 лет? - rezident(09.08.2021 22:34, ссылка)
        
        Не, я не про пенсию. Про возможность вернуться в деревню. Мои родители тему активно обсуждали тогда, но поняли, что здоровье не позволит. А вот в 45 да, вероятность есть. - Лaгyнoв(10.08.2021 08:09)
        
        Сколько с гектара собирал? Кому хлеб сдавал и в каких количествах? Себе на пропитание всегда хватало? Не вытягивает у нас единоличник товарного производства, даже если он каким-то образом приобрел всю необходимую сельхозтехнику и содержит её в надлежащем тех.состоянии. Я постоянно смотрю видеоблог одного украинца - он сам перебирает трактор по железке и точит на своём станке все необходимые запчасти. Многие ли способны повторить сей подвиг? - _volkanaft_(09.08.2021 11:07)
        
        Правильно! Занятие земледелием в одиночку - большой риск! То замерзнет, то сгорит, то дожди, то саранча.. У меня вот 6 соток и "старая советская закалка" ковыряться в земле, но и то стону уже все чаще, ибо годы не вернуть, а привитые дедами "от сохи" геномы лагуновскими антисоветскими лозунгами не выкорчевать! Так то! - Solo(09.08.2021 11:16)
        
        Подвиг? Вы упускаете в моем сообщении один важный момент - все они пенсионеры (по выслуге лет или по возрасту как мой дядька). Да в деревне и при СССР так жили, работа + приусадебный участок. Моя бабушка в конце 70х - середина 80х торговлей урожаем со своих 6 соток помогла купить по авто зятю и сыну. :-P И мне обещала помочь купить автомобиль, если я продам мотоцикл на котором "убиться могу" :) Но не получилось у нее когда к власти пришел Меченый и все рухнуло вместе с rezident(22 знак., 09.08.2021 11:10)
        
        Украинскому видеоблогеру 30-ть с хвостиком. Торговля с 6 соток это плюс к пенсии. т.е. на пенсию покупался харч, а ягоды-зелень-грибы - на рынок. - _volkanaft_(09.08.2021 11:23)
  - Вот видите, вы отбрасываете некие варианты, потому что они не дают ощущения величия, а потом заявляете, что их не существует. Менталитет, наверно. s_h_e(135 знак., 08.08.2021 14:36)
    - Как и у американцев, к слову. Но ничем не лучше. Cкpипaч(448 знак., 08.08.2021 14:56)

0xFF