s_h_e (17.11.2021 15:14, просмотров: 44172) m16-
- Тупишь? Есть разные группы девайсов.Ты сейчас про какую? Про сферического коня в вакууме? - PlainUser(19.11.2021 11:40)
- Ответа (понимания смысла) нет если прикладывать реалии СССР. Но там
сейчас нет людей которые заботятся и думают о тебе. Люди там
заботятся только о себе, стремятся сесть на денежный поток. Поэтому
задача банальна, организовать и возглавить очередной распил
государственных средств. Ничего иного там нет. - RxTx(18.11.2021 15:52)
- несколько раз прочитал - "сейчас нет людей которые заботятся и
думают о тебе". ЭТО про СССР? КТО и КОГДА там (до 1985 года) думал
обо мне???? - Лaгyнoв(18.11.2021 20:26)
- Так или иначе принимались общие народные решения. Поэтому "думали" или "заботились" не лично о конкретной персоне, это происходило косвенно: народ → персона. Сейчас же и этого нет. Народы России, в частности Русский, рассматривается исключительно как кормовая база, не более. - RxTx(18.11.2021 21:05)
- несколько раз прочитал - "сейчас нет людей которые заботятся и
думают о тебе". ЭТО про СССР? КТО и КОГДА там (до 1985 года) думал
обо мне???? - Лaгyнoв(18.11.2021 20:26)
- есть. дублирование номенклатуры. не так давно все нос воротили -
"нефть по минус 38""контроллеры по центу". проблема в том, что на ширпотребный кремний нижней границы себестоимости почти нет. но ни один бизнес долго не может работать себе в убыток, а силиконщики практически "до мышей" доконкурировались. так вот теперь условные контроллеры тоже обойдутся производителю по цене гавна, а продадутся по цене золота. под ура-патриотическую сурдинку. а кого-то ещё фyтбoлиcт(75 знак., 18.11.2021 09:19,
) - Жену отдай дяде, а сам ступай к бляди (с) - Kpoк(18.11.2021 06:48)
- ...! Очень к месту! :-) - _volkanaft_(18.11.2021 08:43)
- Мы должны иметь в стране все компетенции, где хочет работать наша молодёжь. Точка. Обращаю внимание на слово должны. Страна -должна. - General(18.11.2021 06:30)
- Вопрос цены бессмысленно рассматривать в отрыве от вопроса "кому
именно платим". Девайс, купленный в Китае - 100% потраченные
деньги. Девайс, произведенный внутри страны - инвестиция в своих
граждан и свою промышленность (удачная или нет - другой вопрос). - LightElf(17.11.2021 15:29)
- Всё равно уж не догнать нам :), так лучше уж девайс китайский
купить. А "инвестиция в своих граждан" приведет лишь к тому, что
граждане эти деньги просто проедят, либо тоже купят импорт, только
на этот раз ширпотребовский. Вот в СССР сделали ДВК-1 и ЕС ЭВМ, ну
и сильно ли от этого развилась промышленность? Эти ДВК-1 и ЕС ЭВМ
нынче на свалке, а те, кто их делал, на пенсии. А нынче, что ни
возьми, с нуля надо начинать, т.к. от прошлых "заделов" никакого
толка нет. Как Kceния(93 знак., 18.11.2021 08:26)
- Я преклоняюсь перед вашими познаниями в химии , но в электронике
извините вы слабоваты.Очень мягко говоря. - PlainUser(19.11.2021 22:29)
- ну тогда вам, как весьма неслабому в электронике, осталось проиллюстрировать заделами от СССР в производстве компов, что используют или могут использовать сегодня. - Лaгyнoв(20.11.2021 12:27)
- Здесь нужны не познания в электронике, а познания в компьютерной
технике. И речь шла не о том, как долго служило изделие, а о том,
насколько технология его изготовления (включая квалификацию кадров)
пригодна для выпуска новых/современных моделей. А пример мой был
того рода, что ничего из того, что использовалось в производстве компьютеров в СССР,
невозможно использовать в производстве современной вычислительной
техники. А стало быть, никакого полезного "задела" Kceния(161 знак., 20.11.2021 00:41)
- никакого полезного "задела" это производство не создало значит ИТР не в счёт? - m16(20.11.2021 01:01)
- создали ИТР? Ну тогда огромная польза СССР! Это я и мои сверстники.
:-) - Лaгyнoв(20.11.2021 12:28)
- Скоро вас на этом месте сменят Ксении, которые СССР даже не помнят
:) - Kceния(20.11.2021 19:32)
- а можно с этим не спешить? AlexG(1 знак., 21.11.2021 08:33, картинка)
- а если глянуть на возраст неких присутствующих тут? Вполне нормальные советские инженеры. :-) "„Jeszcze Polska nie zginęła“ :-) - Лaгyнoв(20.11.2021 20:44)
- Знаю одну Ксению, она боевым спортом занимается, аспирант и в ТУСУР преподает. - Visitor(20.11.2021 20:24)
- не дай бог - m16(20.11.2021 19:58)
- Скоро вас на этом месте сменят Ксении, которые СССР даже не помнят
:) - Kceния(20.11.2021 19:32)
- Тролльчиха 80-уровня. - Kpoк(20.11.2021 12:10)
- создали ИТР? Ну тогда огромная польза СССР! Это я и мои сверстники.
:-) - Лaгyнoв(20.11.2021 12:28)
- никакого полезного "задела" это производство не создало значит ИТР не в счёт? - m16(20.11.2021 01:01)
- Спасибо. - Toчкa oпopы(19.11.2021 22:51)
- Какой чудесный пример, демонстрирующий ровно обратное. Пока мы
делали своё, то были и необходимые компетенции, те же станки ЧПУ
(вполне неплохие к концу 80х) делали на своей элементной базе. Но
потом случилися "благословенные" 90е и многие компетенции были
просто утеряны, потому что в микроэлектронной отрасли застой
смертелен. И теперь без импорта сделать что-либо просто невозможно. - =AlexD=(19.11.2021 08:29)
- Все верно, только уточню только что утеряны они вовсе не в 90е, а в
2010е и 2020е. - RxTx(19.11.2021 14:26)
- Позвольте вам не поверить. Я лично наблюдал как рушатся
технологические отрасли и основные кадровые потери были именно в
90х, просто в 2000х и далее последние пенсионеры ушли, и кадровый
провал стал более очевидным. - =AlexD=(19.11.2021 15:12)
- A:= Область компетенций — совокупность знаний и навыков человека или организации, которые они выполняют на высоком, конкурентном уровне. B:= Кадры (устаревшее название), штат, персонал — совокупность всех работников предприятия, занятых трудовой деятельностью, а также состоящих на балансе (входящих в штатный состав); совокупность трудовых ресурсов, которые находятся в распоряжении предприятия. RxTx(506 знак., 19.11.2021 15:56)
- Позвольте вам не поверить. Я лично наблюдал как рушатся
технологические отрасли и основные кадровые потери были именно в
90х, просто в 2000х и далее последние пенсионеры ушли, и кадровый
провал стал более очевидным. - =AlexD=(19.11.2021 15:12)
- Все верно, только уточню только что утеряны они вовсе не в 90е, а в
2010е и 2020е. - RxTx(19.11.2021 14:26)
- Надо же было так неудачно подобрать примеры. Мало того, что ДВК и
ЕС-ЭВМ служили дольше, чем нынешняя техника, так что ещё вопрос,
кого на свалке больше. Но они же ещё - пример низкопоклонства
(антоним к слову "импортозамещение"). - Kpoк(18.11.2021 18:36)
- ЕС ЭВМ - сплошные драгметаллы, какая свалка... - Этo_Я(18.11.2021 18:39)
- вот-вот - Kpoк(18.11.2021 18:45)
- ЕС ЭВМ - сплошные драгметаллы, какая свалка... - Этo_Я(18.11.2021 18:39)
- Эти деньги все равно проедят, так пусть это будут свои граждане, а не чужие. Ноутбуки с планшетами - разве не ширпотреб? Ввести ввозную пошлину процентов 200 - и пусть покупают импорт, раз хотят. LightElf(265 знак., 18.11.2021 12:48)
- Кстати, БЦВМ спутников "Глонасс" так и работает на советском
комплекте микро VAX и не кашляет. - _volkanaft_(18.11.2021 11:33)
- Так и граната РГД до сих пор взрывается :), вопрос же о том,
насколько производство гранат развивает производство современного
вооружения. - Kceния(18.11.2021 13:24)
- Да никак ! Но до сих пор с успехом применяется! равно как и БЦВМ! _volkanaft_(126 знак., 18.11.2021 13:52)
- Осталось уговорить бойцов не покупать империалистические ипхоны :-) - SciFi(18.11.2021 13:56)
- Это богомерзкое изделие в армии запрещено! :-) - _volkanaft_(18.11.2021 14:17)
- Осталось уговорить бойцов не покупать империалистические ипхоны :-) - SciFi(18.11.2021 13:56)
- Да никак ! Но до сих пор с успехом применяется! равно как и БЦВМ! _volkanaft_(126 знак., 18.11.2021 13:52)
- Так и граната РГД до сих пор взрывается :), вопрос же о том,
насколько производство гранат развивает производство современного
вооружения. - Kceния(18.11.2021 13:24)
- Нормально развилась - американов сбивали на "ура" и подплывали к
самым берегам США. И именно на Э-60, Э-100/16, Э-100/25 и т.д. Всё
цеховое оборудование работало на этих машинах. и мериловка тоже. _volkanaft_(194 знак., 18.11.2021 10:11)
- Одногрупник за Буран премию получил.Так-что он точно летал. - PlainUser(19.11.2021 22:33)
- Я преклоняюсь перед вашими познаниями в химии , но в электронике
извините вы слабоваты.Очень мягко говоря. - PlainUser(19.11.2021 22:29)
- Девайс, купленный где угодно, который приносит прибыль - это тоже
инвестиция. Девайс, произведенный внутри страны, который невозможно
использовать (или никто не хочет) - это из разряда социальных
выплат. Тоже неплохо, но не повод подменять понятия. - s_h_e(17.11.2021 15:44)
- А вам его не продали... "Внезапно"... И вы даже убытки себе
принести не в состоянии. Во где печаль. - mse homjak(17.11.2021 18:46)
- А если вам столь же "внезапно" не продадут STM32, то вы перейдете
на К1986? :) - Kceния(18.11.2021 17:11)
- А у меня есть выбор? - mse homjak(18.11.2021 17:52)
- Есть и уже обсуждалось - искать для STM32 замену не в родном
отечестве, а в Китае. - Kceния(18.11.2021 20:29)
- Ну, могут "не продать" и в Китае.Чем отличается "не продать" от
"продать из изолятора брака"? - mse homjak(18.11.2021 20:48)
- Проблема "смежники подвели" известна давным давно. Однако
"натуральное хозяйство" - самый дорогостоящий и экономически
неэффективный метод борьбы с этим явлением. Фактически вы
призываете идти по пути Северной Кореи - проводить политику чучхе.
:) - Kceния(19.11.2021 00:30)
- Если бы мы скупались на открытом рынке, да, дорогой и
неэффективный. Но когда вас пробрасывают через половой орган с
поставками, у вас нет другого варианта. Более того, если бы у нас
было какое-то боле-мене, произвоцтво актуальных изделий, смысла
обкладывать ссанкцыями у портнёров не было бы. Ташта, иметь полный
спектр произвоцтв, экономически оправданная стратегия. - mse homjak(19.11.2021 20:53)
- Любая крайность (например, "полный спектр") влечёт свои издержки.
Впрочем, нас никто не спрашивает, поэтому предлагаю расслабиться
:-) - SciFi(19.11.2021 20:56)
- Ну зачем производить 2N7002 ??? Надо производить ключевые элементы.
Можно на всю страну уложиться в 1000 позиций, что на 40 лет хватит. - General(19.11.2021 22:57)
- Нет. symbions(198 знак., 20.11.2021 21:41)
- Может вы и ходите не строем, а как попало? - s_h_e(20.11.2021 21:49)
- Нет. symbions(198 знак., 20.11.2021 21:41)
- Ну зачем производить 2N7002 ??? Надо производить ключевые элементы.
Можно на всю страну уложиться в 1000 позиций, что на 40 лет хватит. - General(19.11.2021 22:57)
- Любая крайность (например, "полный спектр") влечёт свои издержки.
Впрочем, нас никто не спрашивает, поэтому предлагаю расслабиться
:-) - SciFi(19.11.2021 20:56)
- К слову - очень успешная политика. Но то такэ. - Cкpипaч(19.11.2021 00:33)
- Если бы мы скупались на открытом рынке, да, дорогой и
неэффективный. Но когда вас пробрасывают через половой орган с
поставками, у вас нет другого варианта. Более того, если бы у нас
было какое-то боле-мене, произвоцтво актуальных изделий, смысла
обкладывать ссанкцыями у портнёров не было бы. Ташта, иметь полный
спектр произвоцтв, экономически оправданная стратегия. - mse homjak(19.11.2021 20:53)
- Проблема "смежники подвели" известна давным давно. Однако
"натуральное хозяйство" - самый дорогостоящий и экономически
неэффективный метод борьбы с этим явлением. Фактически вы
призываете идти по пути Северной Кореи - проводить политику чучхе.
:) - Kceния(19.11.2021 00:30)
- Ну, могут "не продать" и в Китае.Чем отличается "не продать" от
"продать из изолятора брака"? - mse homjak(18.11.2021 20:48)
- "Даже когда вас съели, у вас есть на выбор два варианта..." - Лaгyнoв(18.11.2021 20:07)
- ... два выхода. - SciFi(18.11.2021 20:43)
- И то, выбор не у "вас", а у съевшего организьма. - mse homjak(18.11.2021 20:49)
- ... два выхода. - SciFi(18.11.2021 20:43)
- Есть и уже обсуждалось - искать для STM32 замену не в родном
отечестве, а в Китае. - Kceния(18.11.2021 20:29)
- А у меня есть выбор? - mse homjak(18.11.2021 17:52)
- Может еще кирпич на голову упасть, с ненулевой вероятностью.
Является ли это достаточной причиной носить на голове кастрюлю? - s_h_e(17.11.2021 18:57)
- Там, где падают кирпичи, ношение кастрюль обязательно. С уважением,
ваш, Копетан Очебачность. Тут на днях, кто-то открыл для себя, что
пиндосанкцыи относятся не тока к военке, но и к нефтянке. А чуть
раньше, что и к гражданской авиаццыи. - mse homjak(17.11.2021 19:11)
- Упасть на любом сооружении может, не кирпич, так штукатурки кусок.
А санкции - это разве повод все бросать и любой ценой спасать
нефтянку? Я это все к тому, что упарывание по поводу
импортозамещения должно инеть какой-то разумный предел. - s_h_e(17.11.2021 19:20)
- А что? Повод раздвинуть булки и отдать нефтянку Большим Белым
Бванам в пробковых шлемах? Не нравится, не ешьте. Есть полным полно
сегментов, где импортозамещения нет. - mse homjak(17.11.2021 19:33)
- У вас какая-то однозначная реакция на ссанкции и прочие
недружественные действия. Сразу в бой, не посрамим и т.п. Такая
предсказуемость не всегда полезна) - s_h_e(17.11.2021 21:31)
- Ну, у вас, тоже. Сразу на четыре кости, раздвинуть, посрамить...
Опыт 90-х говорит, что эта прецказуемость абсолютно точно вредна.
Безо всяких "не всегда". - mse homjak(17.11.2021 21:37)
- Вы фантазируете. Обосновать позицию-то нечем, приходится выдумывать
и расклеивать ярлыки) Еще прибегать к использованию ложной
альтернативы и запугиванию 90ми. - s_h_e(17.11.2021 21:47)
- Почему? Нам перекрывают кислорот, я обобряю наладить произвоцтво
кислорота самим, вы предлагаете отдаться или подождать, мож само
рассосёца. Вот вам углеволокно для МС-21. Если бы не почесались, а
онанировали по вашему рецепту, рассосалось бы? - mse homjak(17.11.2021 21:51)
- Насколько я понимаю, волокном занимались и до ссанкций. Значит был
смысл, и это не было рефлекторной реакцией на действия партнеров. - s_h_e(17.11.2021 22:00)
- И чо это меняет? Или до ссанкцый занимацца микроэлектроникой и
прочим импортозамещением не было смысла? - mse homjak(17.11.2021 22:03)
- Как будто кроме микроэлектроники замещать нечего. Имхо это реально
надо только в том случае, если в планах война с китаем, а с т.з.
перспектив полно других интересных вариантов, куда вбухивать
ресурсы. Можно вообще разрабатывать вещи, которые никто еще не
производит пока. Концепция импортозамещения гарантирует отставание,
не враг ли ее придумал? - s_h_e(17.11.2021 22:16)
- А вот это попробуйте! Кстати никто не мешает создавать собственную
микроэлектронику на других основаниях - например с упором на
толстоплёночные микросборки против печатных плат - General(19.11.2021 12:17)
- Меня эту фигню ещё в институте считать учили. Если она в 80е не
взлетела, то с чего бы сейчас? - s_h_e(19.11.2021 20:41)
- А если и взлетит, то улетит сами знаете куда. Потому что там всё бабло. - SciFi(19.11.2021 20:44)
- Меня эту фигню ещё в институте считать учили. Если она в 80е не
взлетела, то с чего бы сейчас? - s_h_e(19.11.2021 20:41)
- Владимир Владимирович с вами согласен! Сказал генетику и
молекулярную биологию замещать надо! :-) - _volkanaft_(18.11.2021 08:02)
- Шутки — шутками, но когда ВВП высказывается на такие темы, очевидно
же, что он просто повторяет то, что ему иксперды напели. Например,
когда начинает вещать за экономику, сразу возникает ачучение "Антон
Германович и Эльвира Сахипзадовна, перелогиньтесь". Короче, не
копенгаген. SciFi(126 знак., 18.11.2021 08:12)
- Несомненно "эксперды" (даже фамилию сказать можно :-) . Но насчет
генетики и молекулярной биологии и так очевидно. Специалистов в
этой области американы выметали из Союза даже активней чем
электронщиков и математиков. - _volkanaft_(18.11.2021 08:52)
- Вводная изменилась. Теперь ИИ >>> SciFi(1 знак., 18.11.2021 08:53, youtube)
- ИИ - это раньше было озвучено , к.м.к.! _volkanaft_(212 знак., 18.11.2021 09:25)
- Вводная изменилась. Теперь ИИ >>> SciFi(1 знак., 18.11.2021 08:53, youtube)
- Несомненно "эксперды" (даже фамилию сказать можно :-) . Но насчет
генетики и молекулярной биологии и так очевидно. Специалистов в
этой области американы выметали из Союза даже активней чем
электронщиков и математиков. - _volkanaft_(18.11.2021 08:52)
- Шутки — шутками, но когда ВВП высказывается на такие темы, очевидно
же, что он просто повторяет то, что ему иксперды напели. Например,
когда начинает вещать за экономику, сразу возникает ачучение "Антон
Германович и Эльвира Сахипзадовна, перелогиньтесь". Короче, не
копенгаген. SciFi(126 знак., 18.11.2021 08:12)
- Ну если вы собрались импортозамещать Мегу128, то да. А если новые
Нейроматриксы, ДДСки, скоростные АЦП и хардрад комплектаццыю, то не
да. Вот импортозаместили углеволокно и сильно ацтали? Или турбины?
Или жратву, наконец? Враг ликует? - mse homjak(17.11.2021 22:32)
- Те же яйца, вид сбоку. Полупроводники вообще не развиваются, после
MEMS ничего особо нового и не изобрели в этой области по-моему.
Кому-то может и хочется DDR и нейроматриксов, но тиражей эти
хотельщики обеспечить не могут. Кто мог и хотел - уже
импортозаместился. - s_h_e(17.11.2021 22:43)
- Ну да, если не развивать, то и не развиваются. А щас
импортозаместится тот, кто не мог и не хотел. - mse homjak(18.11.2021 13:06)
- Это вряд ли. С импортом пока ещё проще. В теме импортозамещения
слишком много балаболов) - s_h_e(18.11.2021 19:21)
- Скажем так, "просто много балаболов". - mse homjak(18.11.2021 20:50)
- Это вряд ли. С импортом пока ещё проще. В теме импортозамещения
слишком много балаболов) - s_h_e(18.11.2021 19:21)
- Ну да, если не развивать, то и не развиваются. А щас
импортозаместится тот, кто не мог и не хотел. - mse homjak(18.11.2021 13:06)
- Те же яйца, вид сбоку. Полупроводники вообще не развиваются, после
MEMS ничего особо нового и не изобрели в этой области по-моему.
Кому-то может и хочется DDR и нейроматриксов, но тиражей эти
хотельщики обеспечить не могут. Кто мог и хотел - уже
импортозаместился. - s_h_e(17.11.2021 22:43)
- А вот это попробуйте! Кстати никто не мешает создавать собственную
микроэлектронику на других основаниях - например с упором на
толстоплёночные микросборки против печатных плат - General(19.11.2021 12:17)
- Как будто кроме микроэлектроники замещать нечего. Имхо это реально
надо только в том случае, если в планах война с китаем, а с т.з.
перспектив полно других интересных вариантов, куда вбухивать
ресурсы. Можно вообще разрабатывать вещи, которые никто еще не
производит пока. Концепция импортозамещения гарантирует отставание,
не враг ли ее придумал? - s_h_e(17.11.2021 22:16)
- И чо это меняет? Или до ссанкцый занимацца микроэлектроникой и
прочим импортозамещением не было смысла? - mse homjak(17.11.2021 22:03)
- я завтра помру без МС-21. :-))) - Лaгyнoв(17.11.2021 21:57)
- Это просто камингаут какой-то. Мы, конечно, все не Аристотели (крики из зала: за всех не говори!), но не все этим хвалятся. Я понимаю, что от Новосиба до Иркутска три года скачи - не доскачешь, но всё ж попробую объяснить. Когда продажи пойдут, 10 000 трудящихся "Иркута" сильно поправят своё финансовое положение и пересядут с трамваев на личные авто. Увеличится потребление бензина. То есть, у Ваших заказчиков - продажи и доходы. Там и Вам что-то капнет. Конечно, цепочка не Kpoк(341 знак., 18.11.2021 23:57)
- Христенко, продавший авиаотрасль в 90х, тебе бурно аплодирует.
Добровольные идиоты им приветствуются. - POV__(18.11.2021 08:36, )
- "На себе не показывай. Примета плохая."(С) - mse homjak(17.11.2021 22:00)
- Насколько я понимаю, волокном занимались и до ссанкций. Значит был
смысл, и это не было рефлекторной реакцией на действия партнеров. - s_h_e(17.11.2021 22:00)
- Почему? Нам перекрывают кислорот, я обобряю наладить произвоцтво
кислорота самим, вы предлагаете отдаться или подождать, мож само
рассосёца. Вот вам углеволокно для МС-21. Если бы не почесались, а
онанировали по вашему рецепту, рассосалось бы? - mse homjak(17.11.2021 21:51)
- Вы фантазируете. Обосновать позицию-то нечем, приходится выдумывать
и расклеивать ярлыки) Еще прибегать к использованию ложной
альтернативы и запугиванию 90ми. - s_h_e(17.11.2021 21:47)
- Ну, у вас, тоже. Сразу на четыре кости, раздвинуть, посрамить...
Опыт 90-х говорит, что эта прецказуемость абсолютно точно вредна.
Безо всяких "не всегда". - mse homjak(17.11.2021 21:37)
- У вас какая-то однозначная реакция на ссанкции и прочие
недружественные действия. Сразу в бой, не посрамим и т.п. Такая
предсказуемость не всегда полезна) - s_h_e(17.11.2021 21:31)
- А что? Повод раздвинуть булки и отдать нефтянку Большим Белым
Бванам в пробковых шлемах? Не нравится, не ешьте. Есть полным полно
сегментов, где импортозамещения нет. - mse homjak(17.11.2021 19:33)
- Упасть на любом сооружении может, не кирпич, так штукатурки кусок.
А санкции - это разве повод все бросать и любой ценой спасать
нефтянку? Я это все к тому, что упарывание по поводу
импортозамещения должно инеть какой-то разумный предел. - s_h_e(17.11.2021 19:20)
- Там, где падают кирпичи, ношение кастрюль обязательно. С уважением,
ваш, Копетан Очебачность. Тут на днях, кто-то открыл для себя, что
пиндосанкцыи относятся не тока к военке, но и к нефтянке. А чуть
раньше, что и к гражданской авиаццыи. - mse homjak(17.11.2021 19:11)
- А если вам столь же "внезапно" не продадут STM32, то вы перейдете
на К1986? :) - Kceния(18.11.2021 17:11)
- В масштабах государства такое понятие как "прибыль" вообще не
существует. - LightElf(17.11.2021 17:03)
- Существует , но на третьем плане. - PlainUser(19.11.2021 22:39)
- сразу запахло знакомым. :-) Тов. Сталин в свое время говорил, что
преимущество социализма в том, что предприятие может работать без
прибыли - Лaгyнoв(17.11.2021 18:13)
- Так и есть. Но я не об этом. Я о том, что государство - не
предприятие. - LightElf(17.11.2021 18:47)
- если это государство - не СССР. :-) - Лaгyнoв(17.11.2021 19:40)
- Любое государство - не предприятие. Это большая беда, когда к
власти в государстве приходят люди с кругозором пивного ларька. - LightElf(18.11.2021 16:55)
- Вообще-то ты не прав. К государству применимы все понятия
коммерческого предприятия, а так-же возможность получать прибыль
либо становиться банкротом. Только нужно рассматривать не
внутреннюю его деятельность, а внешнюю. - =AlexD=(19.11.2021 08:43)
- Нет не применимы.Даже (особенно) для внешней деятельности.Иначе это государство очень выгодно купит мыло и веревку для себя.Ну как Украина нынче.Типичная корпорация а не государство. - PlainUser(19.11.2021 22:44)
- Что есть прибыль в отношении субъекта, печатающего деньги? - LightElf(19.11.2021 16:52)
- сеньораж - saifullin2(21.11.2021 17:43)
- АЗЛК и Асатрян+Лужков как пример? - Toчкa oпopы(19.11.2021 12:18)
- Там ещё есть вариант "кому я должен — всем прощаю". Например, вот
>>> SciFi(1 знак., 19.11.2021 08:47, ссылка)
- Кидалово партнёров пользуясь доминированием на рынке - очень
распространённый коммерческий приём. - =AlexD=(19.11.2021 09:06)
- Именно этим сейчас занимается Техас инс. - General(19.11.2021 12:24)
- а он вас за партнёров не считает, видимо. а значит и нет никакого
"кидалова партнёров". всё зависит от точки зрения. - Mahagam(19.11.2021 13:12)
- Если проекты зарегистрированы, следовательно - партнёры - General(19.11.2021 16:48)
- Как удобно, вычеркнул кого-то из списка партнёров, и можно спокойно
"кидать". - =AlexD=(19.11.2021 14:17)
- чтобы вычеркнуть кого-то, его надо сначала туда вписать. - Mahagam(19.11.2021 15:36)
- Давным-дано Генерал выкладывал тут фото встречи с неким
высокопоставленным должностным лицом техасских инструментов.
Наверное, о чём-то договаривались, всё-таки. - SciFi(19.11.2021 15:42)
- Помнится General тут опрос делал: чего нам не хватает в существующих MSP430? Я специально не сравнивал "хотелки" с результатами, но после того TI кучу новых кристаллов MSP430 выпустил. - rezident(19.11.2021 16:17)
- Оно? lloyd(1 знак., 19.11.2021 16:07, ссылка)
- волшебник! - SciFi(19.11.2021 16:16)
- Давным-дано Генерал выкладывал тут фото встречи с неким
высокопоставленным должностным лицом техасских инструментов.
Наверное, о чём-то договаривались, всё-таки. - SciFi(19.11.2021 15:42)
- Поматросил и бросил! - SciFi(19.11.2021 14:19)
- чтобы вычеркнуть кого-то, его надо сначала туда вписать. - Mahagam(19.11.2021 15:36)
- а он вас за партнёров не считает, видимо. а значит и нет никакого
"кидалова партнёров". всё зависит от точки зрения. - Mahagam(19.11.2021 13:12)
- Именно этим сейчас занимается Техас инс. - General(19.11.2021 12:24)
- Кидалово партнёров пользуясь доминированием на рынке - очень
распространённый коммерческий приём. - =AlexD=(19.11.2021 09:06)
- Вообще-то ты не прав. К государству применимы все понятия
коммерческого предприятия, а так-же возможность получать прибыль
либо становиться банкротом. Только нужно рассматривать не
внутреннюю его деятельность, а внешнюю. - =AlexD=(19.11.2021 08:43)
- Любое государство - не предприятие. Это большая беда, когда к
власти в государстве приходят люди с кругозором пивного ларька. - LightElf(18.11.2021 16:55)
- если это государство - не СССР. :-) - Лaгyнoв(17.11.2021 19:40)
- Так и есть. Но я не об этом. Я о том, что государство - не
предприятие. - LightElf(17.11.2021 18:47)
- Можно переформулировать на рост/падение производительности труда,
если очень надо. В масштабах гос-ва это связанные вещи. - s_h_e(17.11.2021 17:53)
- Блин. Покупая чужую продукцию - инвестируешь в чужую
производительность труда, позволяешь другим снижать их издержки,
развиваешь их промышленность. Ну ведь просто же. Массовая закупка
импортных айфонов - она чью производительность труда повышает, чью
промышленность развивает, чьим гражданам кусок хлеба приносит? - LightElf(17.11.2021 18:53)
- Ага. Но из этого не следует, что инвестиции в свое производство
автоматом повлекут за собой повышение производительности. Есть
масса других необходимых условий. - s_h_e(18.11.2021 19:05)
- Автоматом - нет, не повлекут. Но инвестиции в чужое производство
свою производительность точно не повысят. - LightElf(18.11.2021 19:57)
- Зато покупка айфонов вместо производства своих может высвободить
ресурсы для производства того, что получаеся лучше, чем айфоны. И
это не обязательно нефть с газом. - s_h_e(18.11.2021 20:13)
- Скорее наоборот. Покупка айфонов приведет к серьезным
дополнительным затратам. - LightElf(19.11.2021 19:36)
- Да неизвестно. С нуля, включая кремний, произвести 1000 айфонов или
1000000 - затраты почти одинаковые. Если потребность - 1000 на всю
страну, платить за НИОКР все равно придется столько же, сколько
тем, кто может продать миллион. Сумасшедшая эффективность выходит. s_h_e(84 знак., 19.11.2021 21:45)
- А это у вас пережитки микроэкономического мышления. Смотреть нужно
ширше (или ширее). Вот купили жители страны, например, 10млн
айфонов. Что имеем по факту? LightElf(751 знак., 20.11.2021 13:28)
- Вы прямо написали приговор нашему минфину и центробанку. В части
"куча денег выведена из страны и вложена в развитие чужих
технологий". Не надо раскачивать лодку. - SciFi(20.11.2021 18:54)
- Действия ЦБ есть следствие политической установки на "иностранные
инвестиции", "международную кооперацию" и все такое. Что требует
свободного движения капиталов, а значит - наличия валютных
резервов. Минфин же - просто бухгалтерия. - LightElf(21.11.2021 03:23)
- Значит, Путин виноват? Вы себе уже на пару сроков наговорили :-) - SciFi(21.11.2021 07:21)
- "Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления." - и причем тут Путин?! :-) _volkanaft_(171 знак., 21.11.2021 09:18)
- Значит, Путин виноват? Вы себе уже на пару сроков наговорили :-) - SciFi(21.11.2021 07:21)
- Действия ЦБ есть следствие политической установки на "иностранные
инвестиции", "международную кооперацию" и все такое. Что требует
свободного движения капиталов, а значит - наличия валютных
резервов. Минфин же - просто бухгалтерия. - LightElf(21.11.2021 03:23)
- А вы-то великий, понятное дело. "Мыши, станьте ежиками." История показывает, что если отдать подготовке к войне максимальный приоритет и не воевать, это плохо кончается. А воевать с современным оружием как-то боязно. Не стоит, наверно, так фокусироваться на потенциальной враждебности, в конце концов она всего лишь потенциальная. s_h_e(96 знак., 20.11.2021 14:56)
- Вы прямо написали приговор нашему минфину и центробанку. В части
"куча денег выведена из страны и вложена в развитие чужих
технологий". Не надо раскачивать лодку. - SciFi(20.11.2021 18:54)
- А это у вас пережитки микроэкономического мышления. Смотреть нужно
ширше (или ширее). Вот купили жители страны, например, 10млн
айфонов. Что имеем по факту? LightElf(751 знак., 20.11.2021 13:28)
- Да неизвестно. С нуля, включая кремний, произвести 1000 айфонов или
1000000 - затраты почти одинаковые. Если потребность - 1000 на всю
страну, платить за НИОКР все равно придется столько же, сколько
тем, кто может продать миллион. Сумасшедшая эффективность выходит. s_h_e(84 знак., 19.11.2021 21:45)
- Скорее наоборот. Покупка айфонов приведет к серьезным
дополнительным затратам. - LightElf(19.11.2021 19:36)
- Зато покупка айфонов вместо производства своих может высвободить
ресурсы для производства того, что получаеся лучше, чем айфоны. И
это не обязательно нефть с газом. - s_h_e(18.11.2021 20:13)
- Автоматом - нет, не повлекут. Но инвестиции в чужое производство
свою производительность точно не повысят. - LightElf(18.11.2021 19:57)
- Ага. Но из этого не следует, что инвестиции в свое производство
автоматом повлекут за собой повышение производительности. Есть
масса других необходимых условий. - s_h_e(18.11.2021 19:05)
- Блин. Покупая чужую продукцию - инвестируешь в чужую
производительность труда, позволяешь другим снижать их издержки,
развиваешь их промышленность. Ну ведь просто же. Массовая закупка
импортных айфонов - она чью производительность труда повышает, чью
промышленность развивает, чьим гражданам кусок хлеба приносит? - LightElf(17.11.2021 18:53)
- Николай II тоже считал что хорошо(насчет Ньюпоров и Фарманов), а как война началась - оказалось плохо. _volkanaft_(145 знак., 17.11.2021 16:48)
- А вам его не продали... "Внезапно"... И вы даже убытки себе
принести не в состоянии. Во где печаль. - mse homjak(17.11.2021 18:46)
- Всё равно уж не догнать нам :), так лучше уж девайс китайский
купить. А "инвестиция в своих граждан" приведет лишь к тому, что
граждане эти деньги просто проедят, либо тоже купят импорт, только
на этот раз ширпотребовский. Вот в СССР сделали ДВК-1 и ЕС ЭВМ, ну
и сильно ли от этого развилась промышленность? Эти ДВК-1 и ЕС ЭВМ
нынче на свалке, а те, кто их делал, на пенсии. А нынче, что ни
возьми, с нуля надо начинать, т.к. от прошлых "заделов" никакого
толка нет. Как Kceния(93 знак., 18.11.2021 08:26)
- Цель импортозамещения - иметь. Несмотря на желание врагов не дать. - Cкpипaч(17.11.2021 15:24)
- Это тянет на зависимость от желаний врагов, не?) Например, если
Россия хочет, чтобы на Украине была промышленность, значит надо
промышленность уничтожить. - s_h_e(17.11.2021 15:46)
- Попробуйте сформулировать свое возражение как-то иначе.
Без заведомо идиотских допущений.- Cкpипaч(17.11.2021 15:57)
- Попробуйте сформулировать свое возражение как-то иначе.
- то бишь как всегда, завтра - война. - Лaгyнoв(17.11.2021 15:42)
- Без армии скучно и уныло. Звонишь такой туда, говоришь: "Джо
Байден, давай встретимся, вопросы порешаем". А он тебе (или даже не
он, а секретарь): "Ты кто такой? Давай, до свидания!" А вот если
немного прокачаешь армию, грузинам 3,14здюлей вставишь, Крым
отожмёшь, в Сирии кого-нибудь поплющишь, партнёры уже не так бегают
от разговоров. - SciFi(18.11.2021 09:38)
- "Без армии скучно и уныло." - тут можно и закончить. :-) - Лaгyнoв(18.11.2021 09:53)
- Ведь ещё и армейские анекдоты! Сколько нужно военнослужащих, чтобы
поменять лампочку? Культурное наследие! :-) - SciFi(18.11.2021 09:56)
- Угробить несколько десятков или сотней жизней своих сограждан чтобы
потрындеть по телефону с президентом бездуховных и загнивающих США? - misyachniy(18.11.2021 10:01)
- толсто, тренируйся ещё - SciFi(18.11.2021 10:15)
- Угробить несколько десятков или сотней жизней своих сограждан чтобы
потрындеть по телефону с президентом бездуховных и загнивающих США? - misyachniy(18.11.2021 10:01)
- Ведь ещё и армейские анекдоты! Сколько нужно военнослужащих, чтобы
поменять лампочку? Культурное наследие! :-) - SciFi(18.11.2021 09:56)
- "Без армии скучно и уныло." - тут можно и закончить. :-) - Лaгyнoв(18.11.2021 09:53)
- Да. Хочешь мира - готовься. - Cкpипaч(17.11.2021 15:56)
- "За чей счет банкет?" (с) :-) - Лaгyнoв(17.11.2021 16:28)
- За свой. Как уверял гражданин Наполеон, кормить армию ты будешь в
любом случае. А то и не одну. - mse homjak(17.11.2021 18:48)
- когда эта армия придет на войну. ага. - Лaгyнoв(17.11.2021 19:42)
- Придёт, мявкнуть не успеете. - mse homjak(17.11.2021 21:09)
- так, к слову. Когда приходила армия и против нее армия - получалось
1854 и 1917. А вот когда война становилась "отечественной", то
получался 1812 и 1941. Так стоит ли тратиться на армию? Еще про
1941. Посмотрите фильм "Живые и мертвые" между делом. Там герой,
кого играет Н.В.Серге́ев, как раз и задет вопрос политруку (что
играет К.Лавров) - "мы же всё отдавали армии????" То есть дело не в
тратах на армию... - Лaгyнoв(17.11.2021 21:42)
- Передёрги во всей красе. "армия и против нее армия" - это, в том числе, и войны с Пруссией. Toчкa oпopы(124 знак., 18.11.2021 10:15)
- Вы эта ... на статью 354.1 УК РФ тут не наговорите. rezident(1 знак., 17.11.2021 21:51, ссылка)
- ну-ну, усомниться в "линии партии" в конце 30-х - оправдание нацизма. Кто б сомневался..... - Лaгyнoв(17.11.2021 21:59)
- Ну да, щас бы пили баварское. Можно ещо посмотреть фильму
"Утомлённые Михалковым" или ещо какого говна и зачерпнуть полным
ротом. - mse homjak(17.11.2021 21:47)
- по делу есть чего сказать? Герою фильма, с которым говорил Синцов,
вы бы чего сказали? - Лaгyнoв(17.11.2021 21:58)
- "Не успели" - ответил бы symbions(1119 знак., 18.11.2021 02:12)
- после провала 1915 года промышленность в РИ всё успела. Снарядов и
патронов столько наворотили, что потом еще до 1922 года воевали. А
тем не менее февраль 1917 случился. А потом и похабный мир в
феврале 1918. То есть дело не совсем в материальном обеспечении.
Кожаных тужурок хватало на всю гр. войну. :-) Так и 1941. Сколько
там самолетов с танками бездарно просрали летом 1941? Не говоря уже
про снаряды, патроны и проч. - Лaгyнoв(18.11.2021 09:29)
- Ох уж эти сказочники, про "все успела". Суточный расход боеприпасов
в 1916 и в 1921 сравнить возьметесь? - LightElf(18.11.2021 17:03)
- а 1919-1920? 5 млн красноармейцев делали делали пальцами пиф-паф? И
это учитывая, что большевикам достались только центральные склады.
А те, что в Киеве и в Тифлисе, ушли на сторону. - Лaгyнoв(18.11.2021 17:17)
- И какие же оборонительные сооружения КА неделями засыпала 6- и 8-
дюймовками? Как там с плотностями войск на километр фронта дела
обстояли? - LightElf(18.11.2021 18:59)
- там другая война шла. Без особых окопов - Лaгyнoв(18.11.2021 20:08)
- И какие же оборонительные сооружения КА неделями засыпала 6- и 8-
дюймовками? Как там с плотностями войск на километр фронта дела
обстояли? - LightElf(18.11.2021 18:59)
- а 1919-1920? 5 млн красноармейцев делали делали пальцами пиф-паф? И
это учитывая, что большевикам достались только центральные склады.
А те, что в Киеве и в Тифлисе, ушли на сторону. - Лaгyнoв(18.11.2021 17:17)
- НУ в 41 патронов тоже было достаточно - не везде могли вовремя
привести - ну так СССР от РИ досталась так "шикарно" развитая
промышленность и "такое" количество мастерового народа (и да -
инженеров тоже), что нормально и в достаточном количестве
производить автотранспорт ещё не могли. - symbions(18.11.2021 16:28)
- В ноябре 41-ого наше "плечо" перевозок сократилось, немецкое -
выросло. Новая техника освоилась в войсках, мороз тоже помог - в
результате в декабре 41-ого попятили немца от самых вожделенных
"зимних квартир". _volkanaft_(73 знак., 18.11.2021 16:59)
- Я не про плечо (с этим согласен), я про "последнюю милю". Вот счас на ТактикМедиа слушаю серию рассказов историка про операцию Блау (42 год) symbions(475 знак., 19.11.2021 00:42, ссылка)
- В ноябре 41-ого наше "плечо" перевозок сократилось, немецкое -
выросло. Новая техника освоилась в войсках, мороз тоже помог - в
результате в декабре 41-ого попятили немца от самых вожделенных
"зимних квартир". _volkanaft_(73 знак., 18.11.2021 16:59)
- "Дорога ложка к обеду".
Кому, как не селюку, знать это.P.S. Toчкa oпopы(109 знак., 18.11.2021 14:49) - Ты бы хоть книжки почитал насчет "успела". Не срамись. - _POV(18.11.2021 13:28, )
- И танков успела? И самолетов? И тяжелых орудий(так необходимых в позиционной войне)? одними трехлинейками много не навоюешь! _volkanaft_(516 знак., 18.11.2021 09:50)
- Ох уж эти сказочники, про "все успела". Суточный расход боеприпасов
в 1916 и в 1921 сравнить возьметесь? - LightElf(18.11.2021 17:03)
- после провала 1915 года промышленность в РИ всё успела. Снарядов и
патронов столько наворотили, что потом еще до 1922 года воевали. А
тем не менее февраль 1917 случился. А потом и похабный мир в
феврале 1918. То есть дело не совсем в материальном обеспечении.
Кожаных тужурок хватало на всю гр. войну. :-) Так и 1941. Сколько
там самолетов с танками бездарно просрали летом 1941? Не говоря уже
про снаряды, патроны и проч. - Лaгyнoв(18.11.2021 09:29)
- "Не успели" - ответил бы symbions(1119 знак., 18.11.2021 02:12)
- по делу есть чего сказать? Герою фильма, с которым говорил Синцов,
вы бы чего сказали? - Лaгyнoв(17.11.2021 21:58)
- ждем-с . :-) Осталось только узнать - КТО? :-) Ну? - Лaгyнoв(17.11.2021 21:28)
- Ну, для примера, гляньте на Украину. Кормит кучу прокладок
портнёров, кучу прокладок оккупацыонной абминистраццыи и
собственную госмашину. "В роттер дам плюс". - mse homjak(17.11.2021 21:41)
- И....? Если там сильно хочется кого-то (всех) кормить, то кто им
"злобный буратино"? У них большое и доброе сердце. :-) И где там
ихняя "армия"? :-) - Лaгyнoв(17.11.2021 21:46)
- Вы чо под дебила косите? "Там" никого не хотели кормить, ни армию,
ни Крым, ни Донбасс, но получилось, как получилось. - mse homjak(17.11.2021 21:53)
- Я повторюсь - и что? Какой злобный оккупант завоевал Украину,
преодолевая героическое сопротивление голодной, раздетой украинской
армии? Что без патронов, снарядов гибла в окопах. Может там было
прямо наоборот? Ну я насчет той "армии". Что всё распродала. - Лaгyнoв(17.11.2021 22:04)
- Не было у нас тогда армии, были какие-то остатки. symbions(177 знак., 18.11.2021 02:21)
- Вопрос всё тот же - кто оккупировал Украину? Оккупационные войска -
где? Какую армию кормит укр. народ? - Лaгyнoв(18.11.2021 09:32)
- Украину оккупировал запад. Пиндосские и эуропеицкие конторы гонят в
неё товары задорого(гас за $1500), а вывозят товары
задёшево(кукуруза, пшеница, рапс). На эти бабки, в том числе и
содержаца их армии. А на остаток, содержится то, что называеца
укроармией. Лагунов, вы действительно такой баран или просто косите
под психа? - mse homjak(18.11.2021 13:11)
- не я тему именно армии поднял. "Не хочешь кормить свою армию....".
А баран (или через чур хитрожопый) тот, с темы съезжает и стрелки
переводит. Еще раз - как кормежка украинской армии повлияла на ее
оккупацию западом? Какая там армия, если руководство страны не
готово сопротивляться? - Лaгyнoв(18.11.2021 17:21)
- Очень просто повлияла. На Украине не нашлось тех, кто раскатал бы
гусеницами тот ляцкий цырк. И, как оказалось, гусениц тоже не
осталось. В 90-е, несмотря на "контролируемое правительство",
пиндосия не могла устроить сценарий Югославии на территории РФ,
иначе огребла бы даже от той армии. Стареете, элементарные
логические операццыи становяцца недоступными. - mse homjak(18.11.2021 17:57)
- мы про Украину или РФ? На территории Украины кому и чего надо было
устраивать? - Лaгyнoв(18.11.2021 20:10)
- Украина, пример и Россия, пример.Почувствуй разницу. Если есть чем. - mse homjak(18.11.2021 20:54)
- мы про Украину или РФ? На территории Украины кому и чего надо было
устраивать? - Лaгyнoв(18.11.2021 20:10)
- Очень просто повлияла. На Украине не нашлось тех, кто раскатал бы
гусеницами тот ляцкий цырк. И, как оказалось, гусениц тоже не
осталось. В 90-е, несмотря на "контролируемое правительство",
пиндосия не могла устроить сценарий Югославии на территории РФ,
иначе огребла бы даже от той армии. Стареете, элементарные
логические операццыи становяцца недоступными. - mse homjak(18.11.2021 17:57)
- Лагунов хочет построить (или ждет от кого-либо) такую логическую
цепочку: покажите иностранные оккупационные войска на Украине
-> их никто не видел, значит их там нет -> следовательно
Украина не оккупирована -> #вывсеврете! - rezident(18.11.2021 13:24)
- Нет, не так. Я про то, что кормление/некормление армии не имеет никакого смысла, если гос.политика ориентировано на подчинение другой стране. - Лaгyнoв(18.11.2021 17:22)
- Зачем нужна армия, если достаточно контролируемого руководства
армией/спецслужбами? symbions(331 знак., 18.11.2021 16:37, ссылка)
- Вот и я про то. - Лaгyнoв(18.11.2021 17:23)
- Дык до 14года и не кормили. А счас - организм государства захвачен
ломехузой и кормит армию, которая собственно почти чужая (там
всё-таки наши граждане служат и про поезду в прифронтовую деревню и
впечатления от общения с тамошними фронтовиками я писал) - symbions(19.11.2021 00:52)
- возвращаясь к исходной теме. ЭТО всё произошло оттого, что плохо
кормили свою армию 10 лет назад? И она проиграла войну? Сколько я
помню, украинская армия в последние 10 лет воевала только с РФ.
Вроде больше ни с кем. :-) - Лaгyнoв(20.11.2021 08:30)
- Исходный тезис был про то, что уклониться от кормления армии (своей
или чужой) не получится. Украина попыталась уклониться, получила
проблемы, теперь армию кормит. Возможно это совпадение, отказ
кормить армию и проблемы. AlexBi(229 знак., 20.11.2021 18:53)
- +1 - symbions(20.11.2021 21:49)
- Опять же, всё это не проблемы армии и проч. (и затрат на нее). А проблемы ВЛАСТИ. А армия - дело второе. - Лaгyнoв(20.11.2021 20:45)
- Исходный тезис был про то, что уклониться от кормления армии (своей
или чужой) не получится. Украина попыталась уклониться, получила
проблемы, теперь армию кормит. Возможно это совпадение, отказ
кормить армию и проблемы. AlexBi(229 знак., 20.11.2021 18:53)
- возвращаясь к исходной теме. ЭТО всё произошло оттого, что плохо
кормили свою армию 10 лет назад? И она проиграла войну? Сколько я
помню, украинская армия в последние 10 лет воевала только с РФ.
Вроде больше ни с кем. :-) - Лaгyнoв(20.11.2021 08:30)
- Дык до 14года и не кормили. А счас - организм государства захвачен
ломехузой и кормит армию, которая собственно почти чужая (там
всё-таки наши граждане служат и про поезду в прифронтовую деревню и
впечатления от общения с тамошними фронтовиками я писал) - symbions(19.11.2021 00:52)
- Вот и я про то. - Лaгyнoв(18.11.2021 17:23)
- не я тему именно армии поднял. "Не хочешь кормить свою армию....".
А баран (или через чур хитрожопый) тот, с темы съезжает и стрелки
переводит. Еще раз - как кормежка украинской армии повлияла на ее
оккупацию западом? Какая там армия, если руководство страны не
готово сопротивляться? - Лaгyнoв(18.11.2021 17:21)
- Украину оккупировал запад. Пиндосские и эуропеицкие конторы гонят в
неё товары задорого(гас за $1500), а вывозят товары
задёшево(кукуруза, пшеница, рапс). На эти бабки, в том числе и
содержаца их армии. А на остаток, содержится то, что называеца
укроармией. Лагунов, вы действительно такой баран или просто косите
под психа? - mse homjak(18.11.2021 13:11)
- Вопрос всё тот же - кто оккупировал Украину? Оккупационные войска -
где? Какую армию кормит укр. народ? - Лaгyнoв(18.11.2021 09:32)
- Блять, армия идейных и проплаченных западом майдаунов в 14 году
снесла законную власть и посадила оккупацыонную абминистраццыю,
которая работает в интересах того-же запада. Любой дебил(даже вы)
может поискать ролеки, как украинская армия в лице Беркутов билась
и гибла. А собственно армия, погибла гораздо раньше и к 14 году это
был ни на что не годный сброд. Потому толпа дебилов легко совершила
переворот. - mse homjak(17.11.2021 22:33)
- всё тот же вопрос -> Лaгyнoв(1 знак., 18.11.2021 09:33, ссылка)
- Не было у нас тогда армии, были какие-то остатки. symbions(177 знак., 18.11.2021 02:21)
- Я повторюсь - и что? Какой злобный оккупант завоевал Украину,
преодолевая героическое сопротивление голодной, раздетой украинской
армии? Что без патронов, снарядов гибла в окопах. Может там было
прямо наоборот? Ну я насчет той "армии". Что всё распродала. - Лaгyнoв(17.11.2021 22:04)
- Вы чо под дебила косите? "Там" никого не хотели кормить, ни армию,
ни Крым, ни Донбасс, но получилось, как получилось. - mse homjak(17.11.2021 21:53)
- И....? Если там сильно хочется кого-то (всех) кормить, то кто им
"злобный буратино"? У них большое и доброе сердце. :-) И где там
ихняя "армия"? :-) - Лaгyнoв(17.11.2021 21:46)
- Ну, для примера, гляньте на Украину. Кормит кучу прокладок
портнёров, кучу прокладок оккупацыонной абминистраццыи и
собственную госмашину. "В роттер дам плюс". - mse homjak(17.11.2021 21:41)
- так, к слову. Когда приходила армия и против нее армия - получалось
1854 и 1917. А вот когда война становилась "отечественной", то
получался 1812 и 1941. Так стоит ли тратиться на армию? Еще про
1941. Посмотрите фильм "Живые и мертвые" между делом. Там герой,
кого играет Н.В.Серге́ев, как раз и задет вопрос политруку (что
играет К.Лавров) - "мы же всё отдавали армии????" То есть дело не в
тратах на армию... - Лaгyнoв(17.11.2021 21:42)
- Придёт, мявкнуть не успеете. - mse homjak(17.11.2021 21:09)
- когда эта армия придет на войну. ага. - Лaгyнoв(17.11.2021 19:42)
- За свой. Как уверял гражданин Наполеон, кормить армию ты будешь в
любом случае. А то и не одну. - mse homjak(17.11.2021 18:48)
- "За чей счет банкет?" (с) :-) - Лaгyнoв(17.11.2021 16:28)
- Без армии скучно и уныло. Звонишь такой туда, говоришь: "Джо
Байден, давай встретимся, вопросы порешаем". А он тебе (или даже не
он, а секретарь): "Ты кто такой? Давай, до свидания!" А вот если
немного прокачаешь армию, грузинам 3,14здюлей вставишь, Крым
отожмёшь, в Сирии кого-нибудь поплющишь, партнёры уже не так бегают
от разговоров. - SciFi(18.11.2021 09:38)
- Как завещал великий Пушкин! :-) - _volkanaft_(17.11.2021 15:39)
- +1 - AlexG(17.11.2021 15:29)
- Это тянет на зависимость от желаний врагов, не?) Например, если
Россия хочет, чтобы на Украине была промышленность, значит надо
промышленность уничтожить. - s_h_e(17.11.2021 15:46)
