-
- ATmega64A-AU чипдип и эти Evgeny_CD(1 знак., 11.12.2022 00:06, ссылка)
- спасибо, гляну (мне 88-х d QFN32 надо пару тыщ прикупить, пока
предварительно договорился с гаммой по "параллельному импорту, на
май, по $2.5), а 64-я мега - это 16-я
на стероидахтока IO поболее. Памяти мало, UART один - не интересно вообще. - Adept(11.12.2022 00:13) - У тих торговцев много чего по ATmega находится. Цены разумные. - Evgeny_CD(11.12.2022 00:10)
- спасибо, гляну (мне 88-х d QFN32 надо пару тыщ прикупить, пока
предварительно договорился с гаммой по "параллельному импорту, на
май, по $2.5), а 64-я мега - это 16-я
- AVR128DA48-I/PT Элитан есть на складе. Чип создан для тебя - Evgeny_CD(11.12.2022 00:01)
- да хорошие камни (АЦП-ЦАП никакие по сравнению с иксмегой, но в
даном проекте эт неважно), надо перечитать ДШ, может к текущей
задаче прикручу. Ща гляну доступность и цены (нужно товарное кол-во
300-500шт) - Adept(11.12.2022 00:41)
- глянут на элитан: 500+р цена не сильно пугает (хоть и дороговато),
но наличие всего 17шт - несерьёзно :(( - Adept(11.12.2022 00:42)
- ты не тем занят. ищи китайский кортекс, и будет тебе счастье (после мучений) - m16(11.12.2022 00:57)
- DB, AVR64 ищи. Не сдавайся! - Evgeny_CD(11.12.2022 00:44)
- глянут на элитан: 500+р цена не сильно пугает (хоть и дороговато),
но наличие всего 17шт - несерьёзно :(( - Adept(11.12.2022 00:42)
- Также DB - Evgeny_CD(11.12.2022 00:06)
- да хорошие камни (АЦП-ЦАП никакие по сравнению с иксмегой, но в
даном проекте эт неважно), надо перечитать ДШ, может к текущей
задаче прикручу. Ща гляну доступность и цены (нужно товарное кол-во
300-500шт) - Adept(11.12.2022 00:41)
- Использовать в качестве UART-а младший AVR? Tyмблep(24 знак., 10.12.2022 17:24)
- где взять "младший" АВР с тремя UARTами и буфером по 2К на каждый
?? :) - Adept(10.12.2022 21:24)
- Предложение было использовать AVR как один UART. Tyмблep(423 знак., 11.12.2022 00:09)
- сам прекрасно понимаешь что в давние времена ты по инерции поставил
ставку не на тот камень под свои задачи, но боишься себе в этом
признаться. - m16(10.12.2022 23:14)
- а чё признаваться, камень оптимальный был под мои задачи. $3, с
функционалом выше крыши под мои требования, библиотек и софта
наработанного под АВР у меня дофига, цикл разработки 2-3 месяца
"под ключ", включая конструктив, софт уложил в бета-версии 2-3
недели. Что не так?? А то, что некрочип будет душить атмель можно
было конечно предположить, но иксмегу я юзаю задолго до того, с
момента её выхода. Если б не пандемийная вакханалия с ажиотажем и
дефицитом чипов всё норм было Adept(357 знак., 10.12.2022 23:53)
- А что за недо-ось? Любопытно. Можете показать, если не является
чем-то важным? - Dingo(12.12.2022 05:59)
- "недоось" - громко сказано :)) планировщик (вытесняющая многозадачность) со средствами запуска п/п, контроля их выполнения (приоритетами, возможностью "прибить" задачу, к примеру), интерпретатор команд (внутренних системных, или внешних, поступающих, к примеру по UART, комплект системных таймеров, RTC, набор драйверов внешней периферии, которую использую, набор драйверов встроенной периферии (I2C, UART, ЦАП/АЦП). Был некий вариант файловой системы для хранения данных и Adept(919 знак., 12.12.2022 12:22)
- Методология. Недоось, алгоритмы, библиотеки выше крыши имеются в большом числе уже готовые, и значительная часть этого богатства не привязана к авру или чему-то ещё. Или они могли быть наработаны самостоятельно без привязки к авру. Конечно, Си - значительная часть этого дела. Впрочем, задним умом мы все крепки. Как я понял, были успехи, так что желаем успехов и в дальнейшем. - SciFi(11.12.2022 00:07)
- Однако я бы на PIC18Q чего-то там современные посмотрел. До 12к
RAM, 16 MIPS, полный фарш периферии, даже DMA. Если asm'ачить, то
мозги придётся сильно перенастроить, но в ISA PIC18 есть свои
приятности. Цены на них бывают те же $3 - Evgeny_CD(10.12.2022 23:58)
- лучше уж какие кортексы тады (тут главное, чтоб в доступе было, да
и наши вроде какие-то из них освоили. не люблю прыгать по
архитектурам, Adept(493 знак., 11.12.2022 00:07)
- о миландровском кортексе забудь, нет его. мы в этом году после охеренной программы импортозамещения вернулись на импорт окольными путями втридорога, а шо делать. - m16(11.12.2022 00:22 - 00:32)
- +1 - Evgeny_CD(11.12.2022 00:25)
- RL78 поизучай. Семейство поставляется, пусть не быстро, но предсказуемо. ISA сказочная. - Evgeny_CD(11.12.2022 00:30)
- о миландровском кортексе забудь, нет его. мы в этом году после охеренной программы импортозамещения вернулись на импорт окольными путями втридорога, а шо делать. - m16(11.12.2022 00:22 - 00:32)
- лучше уж какие кортексы тады (тут главное, чтоб в доступе было, да
и наши вроде какие-то из них освоили. не люблю прыгать по
архитектурам, Adept(493 знак., 11.12.2022 00:07)
- А что за недо-ось? Любопытно. Можете показать, если не является
чем-то важным? - Dingo(12.12.2022 05:59)
- а чё признаваться, камень оптимальный был под мои задачи. $3, с
функционалом выше крыши под мои требования, библиотек и софта
наработанного под АВР у меня дофига, цикл разработки 2-3 месяца
"под ключ", включая конструктив, софт уложил в бета-версии 2-3
недели. Что не так?? А то, что некрочип будет душить атмель можно
было конечно предположить, но иксмегу я юзаю задолго до того, с
момента её выхода. Если б не пандемийная вакханалия с ажиотажем и
дефицитом чипов всё норм было Adept(357 знак., 10.12.2022 23:53)
- Взять младший с одним UART и 2к буфером и прицепить к старшему на
подмогу. - LightElf(10.12.2022 22:34)
- фигня. мелкая плисина добавит 32к рамы и десяток уартов))) - m16(10.12.2022 23:18)
- А маленький процик она не добавит? :-) - LightElf(10.12.2022 23:21)
- почему бы и нет, вопрос - зачем? m16(506 знак., 11.12.2022 00:17)
- А маленький процик она не добавит? :-) - LightElf(10.12.2022 23:21)
- фигня. мелкая плисина добавит 32к рамы и десяток уартов))) - m16(10.12.2022 23:18)
- где взять "младший" АВР с тремя UARTами и буфером по 2К на каждый
?? :) - Adept(10.12.2022 21:24)
- Где-то валяется новая фирменная атмеловская отладка под xmegа с переходными платами и сами вроде меги в 100 или 144 выводных с десяток точно не помню (вообще не касался), если Вам хватит стартануть, поищу. В свое время хотел на нее перелезть с avr-ов, но началось и закончилось чтением даташитов, stm-ы перспективнее оказались). Пока отлаживайтесь да разводите, приедет через месяц полтора, что закажите на установочную партию. vasily777собаченцияgmail.com. Нечасто сюда захожу. - Vasily7777(08.12.2022 23:21, )
- фрам с эспиай на 8к Nikolay801_(60 знак., 07.12.2022 11:35)
- Пошарьте ATXMEGA192A3, ATXMEGA192C3, D3. Вроде возят нам сюда не
очень долго. - Evgeny_CD(06.12.2022 23:04)
- И 256. Они сильно менее популярны. Всегда стоили дорого. Но это
дает им шанс осесть где-то на складе. - Evgeny_CD(06.12.2022 23:08)
- спасибо, первичный поиск по efind внушает оптимизм (нашлась даже 128A4. но в BGA49, наверное потому, что действительно была мегаНЕпопулярна (это на самом деле наименее затратный вариант, обойдусь только перетрассирокой платы и новым трафаретом) Завтра буду звонить выяснять, если есть BGA-шные в наличии - штук 300-400 куплю - Adept(06.12.2022 23:48)
- спасибо, пошукаю, но по-моему их в 44-ногом QFP (т.е. А4) не бывает - Adept(06.12.2022 23:14)
- Как я понял, даже если придётся делать бутерброд из двух плат, это
лучше, чем прыгать на другую архитектуру - Evgeny_CD(07.12.2022 00:24)
- да, лучше. только оптимум в этом случае вообще переразвести плату,
чем колхозить "мезонин". Кстати обзвонил по efind конторы - как и
ожидалось
все они барыги, иинфа на efind не соответсвует действительности, т.е.нигде нет, всё под заказ, цены "по запросу" (последнее время на efind вообще не хожу практически, ибо из полезного ресурса превратился в рекламную помойку с кучей мутных с "околоплинтусной" репутацией" контор по перепродаже компонентов - Adept(07.12.2022 11:27)
- да, лучше. только оптимум в этом случае вообще переразвести плату,
чем колхозить "мезонин". Кстати обзвонил по efind конторы - как и
ожидалось
- Как я понял, даже если придётся делать бутерброд из двух плат, это
лучше, чем прыгать на другую архитектуру - Evgeny_CD(07.12.2022 00:24)
- И 256. Они сильно менее популярны. Всегда стоили дорого. Но это
дает им шанс осесть где-то на складе. - Evgeny_CD(06.12.2022 23:08)
- Совет? "Выходи замуж за ювелира, не ошибешься" (с) х/ф Пятница - POV(06.12.2022 21:09)
- Немного таких ОЗУшек на SPI есть в наличии. Toчкa oпopы(30 знак., 06.12.2022 21:08, ссылка)
- спасибо. технически, да, уже прикинул, по дата-трафику вполне на
10-мбитном SPI 2 кило влетит за пару миллисекунд, так что можно на
сильно меньшей скорости, чтоб проц разгрузить :) но глянул во
всяких компэлах-промэлектрониках - нихера нет. А решение надо с
прицелом на тираж в несколько сот хотя б (ну, наверное у китайцев
есть), но тут другой вопрос - нужны три UARTа ещё :(( - Adept(06.12.2022 21:29)
- Это старая модель ОЗУ, ЕМНИП. В природе есть новая. И Микрочип делает такое. - Toчкa oпopы(07.12.2022 07:41)
- спасибо. технически, да, уже прикинул, по дата-трафику вполне на
10-мбитном SPI 2 кило влетит за пару миллисекунд, так что можно на
сильно меньшей скорости, чтоб проц разгрузить :) но глянул во
всяких компэлах-промэлектрониках - нихера нет. А решение надо с
прицелом на тираж в несколько сот хотя б (ну, наверное у китайцев
есть), но тут другой вопрос - нужны три UARTа ещё :(( - Adept(06.12.2022 21:29)
- Увы сам в подобном положении. Но глянь, например, сюда. Оно опять
массово и недорого барыжится у китайцев. Не люблю STM, но на
безрыбье... Гyдвин(1 знак., 06.12.2022 20:15, ссылка)
- блин, ради распараллеливания трёх UARTов - такие подвиги.... как-то не готов :( - Adept(06.12.2022 21:15)
- я бы переписал под арм - 0men(06.12.2022 20:15)
- ... я сейчас так и делаю с STM32G0.... - Лaгyнoв(06.12.2022 21:48)
- на это надо сильно много времени (рассматриваю только как совсем
крайний вариант) софт
сложныйне очень простой Adept(734 знак., 06.12.2022 21:13)- Как жить дальше-то? Это же даже не звоночек, а удар дрыном по затылку. Пора бы уже отползти от этого авра. Если планируете оставаться в отрасли. - SciFi(06.12.2022 21:18)
- имхо, максимум неделя работы если знаком на ты и с арм и с хмегой,
занимался такими переводами много раз, оч похожий набор задач - 0men(06.12.2022 21:15)
- не, ну мне не осилить за неделю, месяц, наверное, учитывая, что с
ARMами только так, обзорно, толком ничего на них не делал. А
эффективней именно было бы мне, т.к. расшаривать мозги пока не
умею, и неделю только будешь объяснять кому-то что и как сделать, и
потом переделывать, т.к. будет в результате не то :)) - Adept(06.12.2022 21:28)
- Ну, надеюсь, вы не на АСМе пишете? Сложная логика, в тексте, что
для АВР, что для АРМ, будет одинакова. А иницыализаццыя периферии и
прерыванй, ну да, придёцца подумать. - mse homjak(06.12.2022 22:22)
- конечно на АСМе :)) на чём ещё можно писать под AVR :)) На самом
деле макрасеемблер не сильно отличается от любого ЯВУ, -
практически "самодельный Си" :) главное ведь - в структуре
программы, раньше Adept(663 знак., 06.12.2022 22:54)
- у кортексов очень функциональный асм, я иногда листинги
посматриваю, прикольно. - Nikolay801_(07.12.2022 11:38)
- Возможно стоит поглядеть в их сторону. Архитектура популярная. Там и с "сями" попроще будет, тем более, что ассемблерные вставки наверняка будут много где (драйверы периферии уровня ядра (самописный планировщик), возможно что-то "прикладное" критиченское ко времени испололнения, хотя эт навряд ли уже. А вот всякие юзверь-интерфейса и математика на сях поприятнее будет. - Adept(07.12.2022 11:48)
- ХЗ... Я забил на всё это и начал говнокодить на Цэ, дажэ для АВР. Иногда выбешывает, но, в цэлом, удовлетворительно. Некоторые логические-интерфейсные моменты кочуют по проектам на разных архитектурах, что реально экономит. А если задацца цэлью... Но да, колхозить асм вставки приходицца. - mse homjak(06.12.2022 23:07)
- у кортексов очень функциональный асм, я иногда листинги
посматриваю, прикольно. - Nikolay801_(07.12.2022 11:38)
- конечно на АСМе :)) на чём ещё можно писать под AVR :)) На самом
деле макрасеемблер не сильно отличается от любого ЯВУ, -
практически "самодельный Си" :) главное ведь - в структуре
программы, раньше Adept(663 знак., 06.12.2022 22:54)
- Ну, надеюсь, вы не на АСМе пишете? Сложная логика, в тексте, что
для АВР, что для АРМ, будет одинакова. А иницыализаццыя периферии и
прерыванй, ну да, придёцца подумать. - mse homjak(06.12.2022 22:22)
- не, ну мне не осилить за неделю, месяц, наверное, учитывая, что с
ARMами только так, обзорно, толком ничего на них не делал. А
эффективней именно было бы мне, т.к. расшаривать мозги пока не
умею, и неделю только будешь объяснять кому-то что и как сделать, и
потом переделывать, т.к. будет в результате не то :)) - Adept(06.12.2022 21:28)
- Может какие-то демо-платы с этим чипом можно добыть? Или вообще условные "микроволновки", из которых можно наковырять? - SciFi(06.12.2022 19:44)
- А3 не подойдёт? Я детально эти меги не изучал. Mebius(1 знак., 06.12.2022 19:12, ссылка)
- подойдёт с перетрассировкой платы, но там, блин места совсем нет
(на картинке видно) , А3 - 64 лапы :( 3т конечно не 25, но тоже не
айс (с учётом допрасходов на перепроектирование, трафарет) да и
"Али" так себе поставщик :(( хрен знает чего там подсунут :(( Adept(76 знак., 06.12.2022 19:39, картинка)
- QFN может и влезет - Evgeny_CD(11.12.2022 01:03)
- Красиво! - General(08.12.2022 14:14)
- ООО! Коллега! :) Звepoящep(1 знак., 07.12.2022 06:28, картинка)
- Пикаааад. Кремень! - POV(06.12.2022 22:54)
- :)) альтиум держу для "посмотреть чужие схемы" у меня он как-то не
прижился, равно как и ментор с каденсой (не тот у меня уровень
сложности) а редактор пикада стартует за две секунды, не гадит в
системе и "не стучит на родину" :)) Хотя вот Adept(226 знак., 06.12.2022 22:59)
- На пикаде сидел больше двадцати лет, перешел на альтиум два года
назад. После того, как закончил довольно плотную плату - наконец
дошло, что пикад всё. Сейчас могу сказать, что сделать это надо
было уже давно, совершенно другой уровень. Приятный бонус - 3D
модели плат автоматом, сейчас для передачи конструктору это
обязательно. Основное время уходит на рисование собственных
библиотек, если не устраивают сторонние. 3D модели компонентов
находятся практически на всё. - mrfirst(07.12.2022 04:47, )
- А что делать с кучей пикадовских библиотек? Можно их экспортировать
как-то? Я пробовал альтиум который 17 и что-то никак... Может
что-то в новых версиях изменилось? - Звepoящep(07.12.2022 06:33)
- В альтиуме отлично работает импорт из пикада - и библиотеки, и ПП.
Если лень рисовать всё заново, можно импортировать библиотеки,
подправить детали, специфичные для альтиума и всё. Платы
импортируются влет без накладок. Так делают 3D на пикадовские платы
- импортируется плата, из неё выделяется библиотека компонентов,
там проставляются 3D модели, на плате обновляются компоненты. mrfirst(79 знак., 07.12.2022 08:02, )
- В альтиуме есть сильно большой минус - "жучат" за использование нелицензионого софта - по полной (были прецеденты с приходом инспекции у знакомых - отвертелись чудом, т.к. альтиум был на ноуте сотрудника, прокатило как "личный", тока "сказали "ай-яй-яй, - так низзя " :)) а вообще народ на дикие штрафы попадает. Причём последние версии стучат особенно рьяно. И как-то вот по "ментору" или "каденсе" всем пофиг, а за "альтиум" готовы сожрать с потрохами :(( правда, может в Adept(1266 знак., 07.12.2022 11:22)
- Спасибо. Может будет время и освою альтиум. Но с наскока дважды не получилось - Звepoящep(07.12.2022 08:23)
- В альтиуме отлично работает импорт из пикада - и библиотеки, и ПП.
Если лень рисовать всё заново, можно импортировать библиотеки,
подправить детали, специфичные для альтиума и всё. Платы
импортируются влет без накладок. Так делают 3D на пикадовские платы
- импортируется плата, из неё выделяется библиотека компонентов,
там проставляются 3D модели, на плате обновляются компоненты. mrfirst(79 знак., 07.12.2022 08:02, )
- А что делать с кучей пикадовских библиотек? Можно их экспортировать
как-то? Я пробовал альтиум который 17 и что-то никак... Может
что-то в новых версиях изменилось? - Звepoящep(07.12.2022 06:33)
- Я с пикада ушёл когда все заказчики стали требовать 3Д платы.
Заебло каждый раз куда-то экспортить. - POV(06.12.2022 23:01)
- а зачем заказчикам 3D платы (и зачем им платы вообще :)) им, на
крайняк гербера для возможности репликации устройства (и то, если
за разработку заплатили :)) а так 3D нужны, чтоб в конструктиве
посмотреть "зарезания" геометрии (рисуется в любом мехкаде по
DXF-ам из пикада, только для больших компронентов или критично
расположенных. Да, не сильно красиво, но делается за минуты. В
альтиуме на самом деле есть критически важные вещи в сравнении с
пикадом - в первую голову Adept(731 знак., 06.12.2022 23:12 - 23:20, картинка)
- Им нужно мой девайс в свою конструкцию не всегда тривиальную
вписать... POV(131 знак., 06.12.2022 23:16)
- Тогда да, если на сторону отдавать для проработки мехконструктива,
то да надо 3D вид, причём лучше полный. В принципе проблем только в
том, чтобы нарисовать нормальные библиотеки (это время!!), ну и как
всегда
"чужие велосипеды больно бьют по яйцам"чужие библиотеки обычно оставляют желать лучшего - Adept(06.12.2022 23:23)- Я 3Дэ отсюда повадился таскать POV(26 знак., 06.12.2022 23:27, ссылка)
- Собственно, многие 3D модели мирно живут на сайтах производителей. Геморрой бывает с китайцами, но там проще найти оригинал, с которого слизали (TE, AMP, WEIDMULLER, MURATA, JST и тыды) и взять модель от него. - LightElf(08.12.2022 23:15)
- Я 3D в основном нахожу здесь, закрывает процентов 90 из возникающих потребностей: mrfirst(1 знак., 07.12.2022 04:50, , ссылка)
- интересный ресурс, но не нашёл download-раздела (надо зарегиться??) - Adept(06.12.2022 23:41)
- Да. Потом качаешь модели, посадочные места, символы.. в разных
системах. POV(152 знак., 07.12.2022 00:23, картинка, картинка)
- спасибо!! действительно полезный ресурс. Положил в закладочки :) - Adept(07.12.2022 00:41)
- о, гораздо проще, - просто в поисковой строке забить желаемое :))
но сами модели - "по запросу" :(( - Adept(06.12.2022 23:42)
- По запросу если у выбранной строчки поиска не указано, что модель есть. - POV(07.12.2022 00:24)
- Да. Потом качаешь модели, посадочные места, символы.. в разных
системах. POV(152 знак., 07.12.2022 00:23, картинка, картинка)
- Я 3Дэ отсюда повадился таскать POV(26 знак., 06.12.2022 23:27, ссылка)
- Тогда да, если на сторону отдавать для проработки мехконструктива,
то да надо 3D вид, причём лучше полный. В принципе проблем только в
том, чтобы нарисовать нормальные библиотеки (это время!!), ну и как
всегда
- Им нужно мой девайс в свою конструкцию не всегда тривиальную
вписать... POV(131 знак., 06.12.2022 23:16)
- а зачем заказчикам 3D платы (и зачем им платы вообще :)) им, на
крайняк гербера для возможности репликации устройства (и то, если
за разработку заплатили :)) а так 3D нужны, чтоб в конструктиве
посмотреть "зарезания" геометрии (рисуется в любом мехкаде по
DXF-ам из пикада, только для больших компронентов или критично
расположенных. Да, не сильно красиво, но делается за минуты. В
альтиуме на самом деле есть критически важные вещи в сравнении с
пикадом - в первую голову Adept(731 знак., 06.12.2022 23:12 - 23:20, картинка)
- На пикаде сидел больше двадцати лет, перешел на альтиум два года
назад. После того, как закончил довольно плотную плату - наконец
дошло, что пикад всё. Сейчас могу сказать, что сделать это надо
было уже давно, совершенно другой уровень. Приятный бонус - 3D
модели плат автоматом, сейчас для передачи конструктору это
обязательно. Основное время уходит на рисование собственных
библиотек, если не устраивают сторонние. 3D модели компонентов
находятся практически на всё. - mrfirst(07.12.2022 04:47, )
- :)) альтиум держу для "посмотреть чужие схемы" у меня он как-то не
прижился, равно как и ментор с каденсой (не тот у меня уровень
сложности) а редактор пикада стартует за две секунды, не гадит в
системе и "не стучит на родину" :)) Хотя вот Adept(226 знак., 06.12.2022 22:59)
- подойдёт с перетрассировкой платы, но там, блин места совсем нет
(на картинке видно) , А3 - 64 лапы :( 3т конечно не 25, но тоже не
айс (с учётом допрасходов на перепроектирование, трафарет) да и
"Али" так себе поставщик :(( хрен знает чего там подсунут :(( Adept(76 знак., 06.12.2022 19:39, картинка)
- ATmega64A-AU чипдип и эти Evgeny_CD(1 знак., 11.12.2022 00:06, ссылка)