caxapa.ru :: [censored] - единственное, что я могу сказать любителям этого сгнившего говна мамонта!

Eddy_Em (04.05.2023 23:35, просмотров: 83361) Cкpипaч

[censored] - единственное, что я могу сказать любителям этого сгнившего говна мамонта!

eddy-em.livejournal.com github.com/eddyem

Ответить

- Люди пытаются протокольно бороться с недостатками модбаса Alt@ir(1 знак., 26.05.2023 04:08, ссылка)
- Плохому танцору и MODBUS мешает. - max(25.05.2023 22:11)
- Спасибо, наконец-то нормальный срачь в нужном месте. :) - bnb62(25.05.2023 21:41)
  - Наброшу на вентилятор ;) Я бы тоже топил за CAN, но 8 байт маловато, 64 пока редко и дорого. UART - геморрой. Посему ethernet :-P - Гyдвин(25.05.2023 21:52)
    - Кому не хватает 8 байт, придумали CANOpen. Eddy_Em(23 знак., 25.05.2023 23:18)
    - Уху ел ? ЗавиСеть? А вот ЛИ сделал собственный протокол. УБоганька, но и 20 лет тому назад. Предвосхищая нынешний дефицЫц Мастеров. ЛИ не то что сотворил, он и подробнейше описал всё своё добро до бытовых подробностей Идеального Перфекта!. Но Именно Здесь находится мудачьё, и живёт здесь бесславно припеваючи! Изгнав даже Ксению... Эти практики не приемлемы! Голосование. Кто за то чтобы "дать пизды" уродам и трансвеститам в нашем сообществе? - bnb62(25.05.2023 22:10 - 22:21)
      - Ну надо же. Ругань получается вполне понятная. А в любом другом режиме сплошной абырвалг. Как так получается? - SciFi(25.05.2023 22:58)
        
        Спросишь сам через 5 суток - General(25.05.2023 23:28)
        
        пять суток гауптвахты - строго, да. - Alex68(26.05.2023 00:14)
      - не пизди, Ксюху ни кто не изгонял, у неё свои тараканы. и сюда она регулярно заходит m16(1 знак., 25.05.2023 22:37, картинка)
      - БАН !!! сам мудачьё. Не сметь оскорблять бедуинов - General(25.05.2023 22:35)
        
        сейчас он приедет с друзьями бить тебе морду ))) ... POV(164 знак., 25.05.2023 22:37)
        
        Ехать в Рязань бить морду - это такое стремное занятие. Там добрые люди живут, которые училище окончили... - Evgeny_CD(25.05.2023 23:31)
        
        ВДВ? - Alex68(26.05.2023 00:13)
        
        У нас культурная столица, по таким случаям принято звонить в охранное отделение холдинга. Был прецедент -не со мной- угрозы топ-менеджеру - 8 лет. - General(25.05.2023 22:54)
      - я во многом понимаю ЛИ, одного с ним года и даже одного месяца. но стараюсь сдерживаться в высказываниях публичных и не так остро реагировать на внешние прерывания. но ЛИ сам выбрал путь. - Alex68(25.05.2023 22:33)
      - Я тоже делал. Собственный протокол. С байтстаффингом. Где край надо. Но 1.4 кБ в одном пакете за миллисекунду... И масштабируемо, и стандартно... И через копеечный коммутатор DLink... И хоть в облака... - Гyдвин(25.05.2023 22:18)
        
        И ? Где поинтересовались? bnb62(1 знак., 25.05.2023 22:30, ссылка)
        
        Там где надо впихнуть в "невпихуемое" :) - Гyдвин(25.05.2023 22:38)
    - Всё зависит от задач. Мне вот пришлось рожать ежика - i2c поверх usb, и своя проприетарщина поверх i2c. По сути банальщина, везде так делается ("кто сказал изернет?"). И никто видеть не видит, что там внизу по 8 (или сколько там) байт ползает. - POV(25.05.2023 22:03)
- Ты лучше напиши, какие разъёмы ставишь? DB-9F или OBD-II или ... - Costic(25.05.2023 16:05)
  - Смотря куда. Либо DB9, либо клеммники. - Eddy_Em(25.05.2023 21:00)
- Почему же? Eddy_Em(979 знак., 23.05.2023 20:01)Cкpипaч
  - Молодой да ранний. Про ICP DAS не в курсе... У них есть ПЛК и с Досом, и с Виндой, и даже, прости господи, с Линуксом IBAH(1 знак., 25.05.2023 16:56, ссылка)
    - Не, ПЛК - это априори дрянь редкостная. Зачем оно нужно, если можно на МК что угодно наваять? - Eddy_Em(25.05.2023 21:02)
      - Противоречить самому себе в двух соседних постах... это диагноз. Дайте мне платформу с Линуксом и компилятором. Даю. И это оказывается дрянь. - IBAH(26.05.2023 00:28)
        
        Линукс линуксу - рознь. Eddy_Em(191 знак., 26.05.2023 08:28)
      - так, список "дряни" от Эдуарда пополняется: 1)модбас 2)PLC 3)GTK 4)Qt 5)Windows 6)C++ 7) ? - ждёмс - m16(25.05.2023 21:18 - 21:23)
        
        Подкину: ИИ. - Eddy_Em(25.05.2023 23:20)
        
        Ну ИИ-то, только ленивый сейчас не ругает. ~~Пользуются что он еще не развернулся во всю силу.~~ Cкpипaч(46 знак., 26.05.2023 08:49)
        
        не сомневаюсь, ты изобрёл что то более значимое из всего перечисленного. - m16(25.05.2023 23:31)
        
        любой ГУЙ - Alex68(25.05.2023 21:24)
        
        Вполне в 7) т.с. лузу попадает (готовьте восьмую! )) Вот его (Емельянова) реплика на сей счёт: "Но я GUI терпеть не могу, так что..."(с) - SERGHIO(25.05.2023 22:31)
        
        гуй - гуями но как то стрёмно слышать от кандидата Технических наук подобное. за что научные звания дают - хез. - m16(25.05.2023 21:36)
        
        любая проприетарщина. - Alex68(25.05.2023 21:22)
        
        ...Windows, C++ - Cкpипaч(25.05.2023 21:20)
      - наваянное - имеет все защиты, развязки и сертифицировано? в случае взрыва котла или намотанных на транспортер кишок таджика кто отвечать будет? - Alex68(25.05.2023 21:05)
  - Если честно - то утомили вы своими словесными недержаниями в сторону виндов и восхваления линуха. НИ КТО НЕ ОБЯЗАН давать вам "кроссплатформенный компилятор и сишную SDK". тем более на "халяву" - Zoro(23.05.2023 20:45)
    - С чего бы вдруг? Если я плачу деньги за дорогую железяку, я хочу видеть и вменяемые средства разработки - это обычные рыночные правила. Eddy_Em(946 знак., 23.05.2023 20:56)
      - а кто это тебе продает самую железяку, а? может еще и авторские права ты покупаешь? неть. ты покупаешь право владения, ограниченное притом. - Alex68(23.05.2023 22:31)
      - Потому что так оно и есть = дегенерат ( увы). В Саудовской Аравии (а может я путаю и это Эмираты были) дипломированый IT инженер не способен в Gui устройства задать ip адрес. Именно Дегенераты и Мудаки. На такой контингент софт у глобальных производителей и расчитан. 3m_co_cмapтфoнa(129 знак., 23.05.2023 22:23, )
        
        помнишь как разбили новенький airbus - не то арабы, не то иранцы. - Alex68(23.05.2023 22:33)
        
        Обидно, однако… Eddy_Em(246 знак., 23.05.2023 22:32)
      - Вы купили "дорогую железяку" - значит согласились с условиями покупки (сопровождения/документации тд). Zoro(367 знак., 23.05.2023 21:37)
      - Вы уж определитесь, Эдуард... то ли у Вас собаки лают (чайник), то ли руины говорят (игровая приставка). - Toчкa oпopы(23.05.2023 21:29)
      - Вангую, персонально ты - ни одной действительно дорогой железки (за служебные деньги) не покупал. И даже в коридоре не стоял, когда обсуждался вопрос покупки. - Cкpипaч(23.05.2023 21:11)
        
        Еще мне не хватало это за свои кровные покупать. А что именно купить - обсуждаем. Но, увы, сейчас на рынке ничего вменяемого не найти. Даже хуже стало: с каждым годом все меньше и меньше приводов на CAN-шине. Производители совсем рехнулись и на гребаном говне мамонта - модбасе - пилят… - Eddy_Em(23.05.2023 21:12)
        
        Предложи им бОльшую цену :) Cкpипaч(423 знак., 23.05.2023 21:35 - 21:40)
        
        Тут в связи со ссанкциями мы даже нужные 3 десятка приводов купить не можем: российское представительство SEW еще как бы существует, но не гарантирует, что хотя бы десяток найдет… - Eddy_Em(23.05.2023 21:39)
        
        Дать контакты РОССИЙСКИХ производителей приводов? Или тебе просто поныть хочется? - Cкpипaч(23.05.2023 21:42)
        
        А что, есть такие? Eddy_Em(64 знак., 23.05.2023 21:45)
        
        Есть. По крайней мере, в 2016 были. Естественно, не дословно того что ты хочешь. Но ты - не мейнстрим. Тебе тысячи в месяц не нужны. Cкpипaч(208 знак., 23.05.2023 22:04)
        
        Мы нашли несколько китайских производителей. Но никто не даст гарантии, что их привода через год не испустят "волшебный белый дым". Предыдущие севовские уже 21 год отработали без нареканий (да, в парочке заменили вздувшиеся электролиты, но только и всего). Eddy_Em(426 знак., 23.05.2023 22:08)
        
        это ты зря, снова на модбас батон крошишь. - m16(23.05.2023 21:34)
        
        Это он тролит так. С детской непосредственностью. - Cкpипaч(23.05.2023 21:35)
        
        такая модбас-упоротость есть отрицание троллинга. глупость, возможно детская. с другой стороны - где ктн а где детство? - m16(23.05.2023 21:42)
        
        И не думал троллить. Eddy_Em(98 знак., 23.05.2023 21:40)
        
        бгг. мои давние наблюдения ставят знак равенства между СИ-шниками и ардуинщиками по простому факту - те и другие в постоянном поиске готовых рабочих библиотек под ту или иную периферию, хотя тело программы самостоятельно пишут на одном языке. что не так с периферией? - m16(23.05.2023 21:55)
        
        Я был бы рад, если бы существовали сишные библиотеки под мои нужды. Но, увы, все приходится самому писать… Даже в области обработки изображений (которая вроде как уже лет 30 прорабатывается, а воз и ныне там)! Eddy_Em(970 знак., 23.05.2023 22:15)
        
        а ты в курсе что ардуины и на кортексах есть? и из той же среды программируются - m16(23.05.2023 22:51)
        
        В курсе. Как приписывают, кажись, Эйнштейну: "есть лишь две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая тупость, но в первом я сомневаюсь". - Eddy_Em(23.05.2023 23:13)
        
        ну всё понятно© - m16(23.05.2023 23:21)
        
        А ты попробуй. Думать - очень интересно. И неожиданно :) - Cкpипaч(23.05.2023 21:44)
        
        Стараюсь же: чуть шаг вправо - шаг влево, как ты меня банишь ☺ - Eddy_Em(23.05.2023 21:47)
        
        Ничего, детки когда ходить учатся тоже много падают :) - Cкpипaч(23.05.2023 21:57)
  - GUI для конфигурирования - это удобно. Во многих случаях ваш текстовый файлик порождает массу геморроя. Например: AlexBi(840 знак., 23.05.2023 20:41)
    - Пошатнуть крепкую веру порцией здравого смысла? Удачи :-) SciFi(1 знак., 23.05.2023 20:55, картинка)
    - У нас с вами диаметрально противоположные понятия удобства. Eddy_Em(583 знак., 23.05.2023 20:51)
      - ты хоть на одном серьезном производстве был? где все грохочет, искры летят, металл кипит, масло льется и стружка норовит на шиворот пробраться тихой сапой? мужики там работают в спецодежде и в толстых перчатках, и для них жмакать виртуальные кнопы на тачскрине - самое то. все параметры написаны, все режимы обозначены. GUI там очень удобен. ибо нагляден и прост, думать не нужно. - Alex68(23.05.2023 22:30)
        
        Был. Нет там вообще никаких компьютеров. Стоят советские станки (многие из которых старше меня), на которых вся работа и делается. Eddy_Em(421 знак., 23.05.2023 23:17)
        
        я же видел описанное мною многократно, что-то ремонтировал, что-то переделывал. так что не стоит писать столь самоуверенно про 99 процентов. цеха с подобным стояли и стоят там, где выпускают то, благодаря чему ты еще можешь не особо часто глядеть в небо на предмет - а не прилетит ли мне нонче что-то в окошко. (и сдается мне что опусы твои чистый троллизм, ибо просто невозможнло быть настолько изолированным от здравого смысла) - Alex68(23.05.2023 23:41)
        
        Я-то от здравого смысла не изолирован, в отличие от производителей всяких ПЛК... Eddy_Em(91 знак., 24.05.2023 00:01)
        
        не надо гнать на впк! ты ни малейшего понятия не имеешь о предмете. - Alex68(24.05.2023 00:08)
- А как вообще модбас может напрямую с ПК работать, если на ПК стоит совершенно не ртось? Eddy_Em(1324 знак., 11.05.2023 08:53)Cкpипaч
  - Таймааут в 3.5 байтаэто признак конца сообщения, зачем его точно выдерживать? Достаточно быть убеждённым, что это время прошло. Да, для максимальной загрузки пропускной линии связи хорошо бы это делать и максимально быстро отвечать, но не более - symbions(11.05.2023 13:23)
    - Там суть в другом: у меня комп, на нем линукс (причем, очень древний, т.к. это - главный комп АСУ телескопом). И я ловлю сообщения и от хозяина, и от раба. Между пакетами паузы приличные (чуть ли не в секунду), но вот сам пакет состоит из пары десятков запросов от хозяина и ответов раба. И тут ведь никак не выйдет эти самые паузы пытаться выискивать, т.к. ядро уже забуферизовало прием - никто ж не думал, что в 2023 году кто-то додумается подключить к компу железяку с Eddy_Em(275 знак., 11.05.2023 13:46)
      - Ну ты ж не к компу напрямую RS485 присопливил, есть какой-то адаптер. Так может адаптер нужен другой? - =AlexD=(11.05.2023 13:56)
        
        Я проверял и с аппаратным RS-485, который через стандартный /dev/ttySx подключен. Тоже все буферизуется - это ж на уровне ядра уже! Eddy_Em(843 знак., 11.05.2023 14:02, ссылка)
        
        Дык в этом и смысл - в твоих адаптерах "никаких пауз не гарантируется". Таки может адаптер-переходник в modbus-tcp поискать? Если для работы пользоваться априори негодным инструментом, то результат немножко предсказуем, не? А уж свой собственный переходник USB-RS485 сам бох велел снабдить таймером и дополнительной сигнализацией, нужно только пошурупить мозгами, не? - =AlexD=(11.05.2023 14:24)
        
        Я не планирую туда модбас подключать. А если буду, то сделаю отдельный интерфейс /dev/modbusX, где уже не будет нужды задумываться о паузах. Точно так же, как в /dev/canX я пишу себе строчки вида "s ID data", а оно с нужным идентификатором отправляет, потом и принимает (правда, в случае с CAN я временнýю метку добавляю). Eddy_Em(108 знак., 11.05.2023 15:00)
        
        Если не планируете, то к чему этот плач ярославны? Вопрос имеет простое и понятное стандартное решение. Стон по поводу нерабочих костылей - это плач в пользу бедных. - =AlexD=(11.05.2023 22:42)
        
        +1 - symbions(12.05.2023 01:03)
    - Он перехватывал компом обмен между уже работающими мастером и слейвом. И Windows+USB не дают возможности отслеживать такие маленькие паузы между символами. - Nikolay_Po(11.05.2023 13:34)
      - Понял, но если бы у него был Виндоус, то с помощью portmon.exe мог бы, делал такое. ПРавда не вся задача ясна - я глазам смотрел - пакеты чотко разделались, правда с забавной особенностью - первый байт запроса и ответа шёл всегда отдельно; если надо программно - то тут не подскажу, не программист для ПК, но если Руссинович смог, то способ значит есть. symbions(46 знак., 12.05.2023 01:11)
  - А зачем? Всё-таки, модбас не для ПК протокол. Если нужен сниффер - поставь контроллер, который и поделит фреймы, а на ПК отправит готовый результат в удобном формате. Всему своё место. - Nikolay_Po(11.05.2023 11:52)
    - А затем, что получается, нужно плодить лишние сущности, чтобы с этой хренью на ПК работать! Eddy_Em(90 знак., 11.05.2023 12:14)
      - Это вы плодите лишнюю сущность, пытаясь заставить современный ПК работать с модбасом. Модбас разрабатывался для ПЛК в конце 70-х годов прошлого века. Вообще, сначала он был RS-232. А программисты, которые писали программы на тогдашних ПК, могли работать с протоколом без проблем, так как не использовали Windows и полностью контролировали время исполнения своей программы. Nikolay_Po(179 знак., 11.05.2023 12:37)
        
        Я тоже форточки 20 лет не использую, будто это что-то меняет. Eddy_Em(100 знак., 11.05.2023 12:42)
        
        См. последний абзац моего комментария выше. - Nikolay_Po(11.05.2023 12:43)
        
        Ну, это в тему. Eddy_Em(144 знак., 11.05.2023 13:41)
        
        ОК. Принято. - Nikolay_Po(11.05.2023 13:51)
  - Позвони в Siemens, скажи пусть немедленно прекратят (зевает) - Cкpипaч(11.05.2023 11:05)
    - А чего им прекращать? Eddy_Em(151 знак., 11.05.2023 11:40)
      - Ну так и нам тут не пудри. У тебя что-то не работает? - думай свой мозг и правь руки. А то взял моду кричать "нельзя, невозможно, ~~все пропало, клиент уезжает~~". - Cкpипaч(11.05.2023 17:10)
        
        Меня просто бесит это засилье дурацких deprecated протоколов, которые продолжают по инерции использовать лишь из-за того, что люди не могут купить продукт у конкурентов (т.к. конкурентов тупо нет). - Eddy_Em(11.05.2023 17:12)
        
        Мы просто умеем думать головой. Смирись. - Cкpипaч(11.05.2023 17:24)
        
        Если умеете, зачем тогда новые железки на долбаном модбасе делаете? Где логика? - Eddy_Em(11.05.2023 17:34)
        
        BACnet тебе понравится еще меньше. Cкpипaч(24 знак., 11.05.2023 18:06)
        
        Логика, боец, в соответствии протокола задаче :) - Cкpипaч(11.05.2023 17:59)
        
        Новые железки должны работать со старыми. Замкнутый круг. - AlexBi(11.05.2023 17:40)
        
        Нормальный круг. Ни одному из моих заказчиков протоколы связи не нужны (сюрприз?) Они живут в совершенно другой системе координат, в которой им нужно решать ИХ проблемы, а не проблемы нашего Эдди. - Cкpипaч(11.05.2023 18:02)
        
        Ну, а мне нужны - как без протоколов что-нибудь автоматизировать и АСУ сделать? Никак. - Eddy_Em(11.05.2023 18:06)
        
        Только не обижайся, так и тянет посоветовать тебе выбрать именно этот путь. Cкpипaч(88 знак., 11.05.2023 18:13)
        
        CANOpen там излишен, достаточно обычного CAN (в смысле - только один идентификатор использовать), я и протокол уже давно разработал и использую. Eddy_Em(213 знак., 11.05.2023 18:50)
        
        Ну так четы нас тут за нос водишь?! Выкладывай фотки своего особняка, на Канарах! 8) Cкpипaч(122 знак., 11.05.2023 19:09)
        
        Ну, еще мне вляпываться в "мейнстрим" не хватало… Eddy_Em(982 знак., 11.05.2023 19:42, ссылка)
        
        Т.е. фоток не будет? :) Ладно. Хобби это тоже здорово. - Cкpипaч(11.05.2023 20:00)
        
        Особенно когда за хобби платят ;) Eddy_Em(215 знак., 11.05.2023 20:40)
        
        Тупая отмазка. У меня коллега, электрик, с началом войны уехал в Черногорию. Ему выезд открыт - полезная побочка от операции на глазах. Пару десятков кто в Польшу двинули. Тоже не на пособия. Cкpипaч(216 знак., 11.05.2023 21:12)
        
        С началом какой войны? Второй чеченской? - Eddy_Em(11.05.2023 21:27)
        
        Первой украинской. - Cкpипaч(11.05.2023 21:29)
        
        Нет такой, не надо выдумывать. Украина нам войну не объявляла, мы ей - и подавно. - Eddy_Em(11.05.2023 21:31)
        
        Нужны "шашечки"? Понимаю, психика, защитные рефлексы - полезные. Cкpипaч(326 знак., 11.05.2023 21:44)
        
        Хз, полезные или нет. Житие в выдуманном мире имеет сомнительную пользу. Но и тронуться кукухой тоже. - SciFi(11.05.2023 21:44)
        
        Порочный круг, я бы сказал. Нельзя так делать. Eddy_Em(602 знак., 11.05.2023 17:44)
        
        Нельзя, значит не делай (ухмыляется) Cкpипaч(97 знак., 11.05.2023 18:06)
      - И вообще сейчас прогрессивно есть сверчков, а не коров. - POV(11.05.2023 11:55)
        
        Если оглядываться на хипстеров, и самому можно до "праноеда" скатиться… - Eddy_Em(11.05.2023 12:14)
- Радиоканал же - совершенно ненадёжная штука. Неужто там нельзя кабель проложить? Ну и ещё минус радиоканала в том, что его легко подслушать - придется очень серьезно шифровать, а TLS на микроконтроллере - из разряда фантастики (то-то автосигналки на раз-два взламываются). - Eddy_Em(09.05.2023 21:11)Cкpипaч
  - А Скрипач делает пульт управления МБР? Кому в голову придёт взламывать его радиоканал? - Kpoк(09.05.2023 21:24)
    - Я делаю АСМУ инженерных систем. В основном, климат. Теоретически, могут найтись "шутники", пожанглировать уставками, был минимум один эпизод в Канаде - бывший какой-то крале мстил. Но заказчик получает то, за что платит. В обоих смыслах. Cкpипaч(149 знак., 09.05.2023 21:44)
      - У нас любознательный школьник как-то пытался взломать систему управления 6-метровым телескопом. Понятно, там не радиоканал, а ethernet, но все же.. Вот Я ещё тогда и предложил в следующей СУ "телескопную" сеть отделить от рабочей, пуская туда только через шлюз доверенных пользователей с доверенных MAC-адресов (хотя, конечно, мак-адрес и IP подделать вообще проблем нет, но таки прибить пользователя на шлюзе куда быстрей, чем искать хост, с которого орудует). Eddy_Em(307 знак., 09.05.2023 22:49)
        
        Сделай облачную, раз у тебя такая проблема :) - Cкpипaч(10.05.2023 08:23)
        
        Тут и так наружу ни в коем случае нельзя интерфейс выставлять. Eddy_Em(112 знак., 10.05.2023 08:24)
        
        "Облако" это технология, а не собственник. Разверни полностью свое. Например, RPMA :) - Cкpипaч(10.05.2023 08:28)
        
        Да все равно. Для управления эта технология не годится. Управление должно быть централизованным, а не разбросанным по куче машин. Eddy_Em(103 знак., 10.05.2023 08:33)
        
        Ну, тогда, похоже, от идеи собственной автомобильной сигналки придется отказаться. Cкpипaч(122 знак., 10.05.2023 08:38)
        
        Почему же? Просто выдумать свой метод шифрования. Но если это пойдет в массы, то - кирдык (учитывая то, что даже под "почти линукс" - бубунты всякие - вирусы появились, когда оно в массы пошло), брать дорогущий H750 или что там у STM32 или конкурентов есть, что TLS "из коробки" умеет. Eddy_Em(583 знак., 10.05.2023 09:21)
        
        Незнаю. Как по мне, идею проводной, хорошо защищенной версии не стоит вот так сходу со счетов сбрасывать. Сколько там того кабеля нужно?! Не больше 20-ти метров. Зато все перечисленные тобой вопросы автоматом снимаются. - Cкpипaч(10.05.2023 09:30)
        
        ☺ Eddy_Em(366 знак., 10.05.2023 09:40)
        
        С аватаркой - то кэш твоего броузера шалит. Разбирайся. "Серп-и-молот" у тебя со вчерашнего утра ужо. - Cкpипaч(10.05.2023 09:43)
        
        Меня смутило то, что когда я ее загружал, вообще никакой реакции не было (хотя бы надпись появилась: "ОК, загружено"). Eddy_Em(29 знак., 10.05.2023 09:57)
- Классный вброс получился. Eddy_Em(365 знак., 07.05.2023 12:47)
  - Бан. - Cкpипaч(07.05.2023 13:47)
  - пока что в дилетантизьме можно упрекнуть лишь автора сего пассажа. - Alex68(07.05.2023 13:13)
- Новоприбывшему хению посвящается POV(1 знак., 06.05.2023 23:09, картинка)Cкpипaч
- Как же я рад, что вообще никоим образом не имею отношения к "кровавому ынтерпрайзу" с его безумными тенденциями скатываться в дерьмо. Уже одно только стандартизирование мастдая - маразм! Софт, протоколы, железо - все должно быть свободное, а не огороженное по самые помидоры. - Eddy_Em(06.05.2023 20:09)Cкpипaч
  - такого не будет никогда. ибо производитель хочет кушац всегда и много. мне тоже это не нравицца, но сие жизни правда есть. и чем дальше идет прогресс, тем более в нем будет проприетарщины. альтернатива - вперед (или назад) в пещеры. - Alex68(06.05.2023 20:26)
    - Ну, все-таки, коммунизм - высший строй общества. И я таки надеюсь, что в конце-концов на всей планете установится коммунизм. Ну или хотя бы социализм. Только нормальный, а не жалкое подобие, которое было в СССР. И больше не будет вообще никакой проприетарщины: только свободное железо, свободный софт и свободные протоколы. Помните, как в СССР к каждой железке в комплекте схема шла - тот же телевизор вполне можно было своими силами починить без необходимости искать схему в Eddy_Em(292 знак., 06.05.2023 20:40)
      - (пожал плечами) я циник и реалист-практик. и живу в предлагаемых обстоятельствах. каким будет завтра и будет ли оно вообще - ну, может и интересно, но не очень. решать же конкретные проблемы нужно здесь и сейчас. может лет через 15-20, если доживу, или раньше, если не доживу, смогу и забить на проблемы и спокойно кайфовать на тихом теплом острове где-то в акияне)) - Alex68(06.05.2023 20:51)
      - А вы романтик, однако:-) - Visitor(06.05.2023 20:42)
  - Конечно конечно. И кошка-жена в придачу для полного счастья. - Alt@ir(06.05.2023 20:14)
    - В оригинале кот. SciFi(1 знак., 06.05.2023 20:49, картинка)
      - Нет, это немного другое Alt@ir(1 знак., 06.05.2023 21:05, ссылка)
        
        Кошкодевочки - это святое :-))) - =AlexD=(10.05.2023 09:40)
- Што там было, пока меня не было ? :) - scorpion(05.05.2023 23:13)
  - модбас - гавно мамонта, кан - рулит ©Eddy_Em - m16(05.05.2023 23:17)
- вопрос из зала - а это тот самый еп..ый на линухе персонаж, который все что на винде делается буквально в два клика пытался со страшным гемороем повторить под линухом? это _тот_ "eddy"? - Qest(05.05.2023 20:25, )
  - То, что в мастдае делается "в 2 клика мышей", в линуксе делается одним нажатием сочетания клавиш. Eddy_Em(75 знак., 06.05.2023 09:21)
    - ага-ага, а подготовка к "нажатию сочетания" - две недели красноглазения. PS ну да, тот самый уе...к. - Qest(06.05.2023 17:30, )
    - Угу. Но будем честны - пока узнаешь это заклинание - пол инета перекопаешь. - symbions(06.05.2023 17:30)
      - Лучше день потерять, зато потом за полчаса долететь! Eddy_Em(253 знак., 06.05.2023 17:49)
        
        По идее и к винде можно прикрутить все что угодно. Даже записать нажатия клавиатуры и потом проигрывать их в качестве скрипта. И в большинстве случаев можно вместо жамканья по батонам можно сменить ключик в реестре. - Boвa(07.05.2023 16:17)
        
        Уважаемый, почитайте на досуге. Для развития кругозора. Evgeny_CD(1 знак., 07.05.2023 04:10, ссылка)
        
        Ну, во первых, людей всё равно надо предуреждать А во вторых - я понял, вы не знаете как писать скрипты в виндоус. И то, что там можно заскриптовать и перемещение мышки и даже нажатие определённых кнопочек. Но при чём тут вина других людей, что умеют пользоваться виндой? - symbions(06.05.2023 23:41)
        
        Зачем мне знать, как писать скрипты на игровой приставке? Eddy_Em(1607 знак., 07.05.2023 01:04)
        
        Если говорить о концепции UNIX как таковой, то она какбэ хороша, но беда в том что сделано по принципу вавилонской башни - кто на что горазд, без единого стиля и методов как левая задняя пятка пожелала. Те-же сокеты слабо вписываются в концепцию "всё есть файл". Как и многое другое. А уж количество служебных виртуальных файловых систем (dev/proc/sys) и совершенно различные слабо документированные методы работы с ними - ну это треш. Не говоря уж за ублюдски-идиотскую концепцию =AlexD=(110 знак., 10.05.2023 09:38)
        
        Игровой приставки? Гы - под линуксом проще всего всякие эмуляторы игровых приставок ставились и использовались, аж стало не интересно. Так что Линукс Вы тоже, похоже, не знаете :) symbions(119 знак., 07.05.2023 11:48)
        
        Блин :) читаю этот поток не приходящего в сознание туловища и вспоминаю другого, почти такого же: "Абырвалг! Абырвалг!" - Usvr(07.05.2023 04:42, )
        
        SSH сервер на Win. В части шелла рекомендую изучить PowerShell от M$. Там много хорошего придумано. Evgeny_CD(1 знак., 07.05.2023 04:14, ссылка)
  - На Туамоса похож, но не очень. Кто-то кто знает кухню Сахары появился. - POV(05.05.2023 21:39)
    - таки ведь дверь на кухню всегда открытая - заходи и нюхай. - Alex68(05.05.2023 21:41)
- избытошная поспешность и горячность в суждениях detected - RED_DRAGON(05.05.2023 16:46)
- Главная мысль этих опусов мне ясна насквозь: "Все пидарасы, а я Дартаньян!" - IBAH(05.05.2023 12:16)
  - в смысле ".. я, Д'артаньян - мечта пидараса"? - POV(05.05.2023 12:28)
- Ты ещё самого мамонта не видел. Поговори с ним, чё тут-то усираться. Обратись с требованием к Роснефти упразднить модбус. О результатах доложишь? - Бapбoc(05.05.2023 10:04)
- ...а есще мы WindowsXP вовсю используем (зевает). Ты-то чьих будешь? Кто ты, чтобы мы сказанное тобой от лая собак на улице отличили? Cкpипaч(183 знак., 05.05.2023 07:57)
  - А я вендовозов за людей не считаю уже лет 20 :) Eddy_Em(307 знак., 05.05.2023 10:07)
    - давеча был в лабе. кругом осциллоскопы и спектроанализаторы известно чьего призводства. ценники - тоже известные. во всех девайсах - винды. был у химиков - всякие хроматографы и прочая - унутрэ винды. в типографских машинах встречается NT4.0\W2K\W7embedded. - Alex68(05.05.2023 17:09)
    - Си-шник, наверное? - Kpoк(05.05.2023 13:56)
      - Конечно, сишник. Eddy_Em(94 знак., 06.05.2023 09:19)
        
        Однако это верно и для С, и для C++, что на самом деле два разных языка. Что именно используете? - Evgeny_CD(06.05.2023 17:25)
        
        Я же сказал - С. Eddy_Em(216 знак., 06.05.2023 18:31, ссылка)
        
        KISS =AlexD=(1 знак., 10.05.2023 09:23, ссылка)
      - ну что ж так сразу всех скопомъ? я знавалъ сишника, он ходилъ в куртке с клепками, ездил на харлее и пил ром. ну - нормальный же чел! )) - Alex68(05.05.2023 17:14)
        
        Его ещё в музее показывали - Kpoк(05.05.2023 21:28)
        
        Чучело? - Бapбoc(05.05.2023 21:35)
        
        Мадам Тюссо? проходил мимо, не заметил. - Alex68(05.05.2023 21:32)
        
        Между Горбачёвым и Киркоровым-сыном - Kpoк(05.05.2023 21:38)
        
        да там бабка какая-то стояла. - Alex68(05.05.2023 21:42)
    - Поц уехал в баню на 24 часа. - Cкpипaч(05.05.2023 11:37)
      - Ну шож ты так, юный падаван просто решил прокричать на весь мир "Я вылупился из яйца, встречай меня мир!" - Codavr(05.05.2023 22:12)
        
        Я спросил его, кто он. Он открыто сказал что не считает меня человеком. Cкpипaч(470 знак., 06.05.2023 07:35)
        
        Вонаночо. Ну за хамство надо порой ебалом в гаавно. - Codavr(06.05.2023 07:40)
      - А амнистию нельзя в честь дня печати? А то так и я попаду за нелюбовь к известному языку. - Kpoк(05.05.2023 16:38)
        
        Так уж сложилось что в песках, право хамить нужно заслужить. Многих тут не забанили бы и за сильно большее. - Cкpипaч(05.05.2023 16:43)
        
        Ты сам-то на себя посмотри! Eddy_Em(117 знак., 06.05.2023 09:23)
        
        опаньки - Так уж сложилось что в песках, право хамить нужно заслужить. как сложилось, когда сложилось, наконец - кто допустил что бы хохлы здесь свои порядки озвучивали? тов. Генерал - это пиздец, не так ли? - m16(05.05.2023 21:56)
        
        Мы сейчас бедуинов по форме черепа будем ранжировать? - Kpoк(05.05.2023 21:59)
        
        Был Эмбеддер, хороший мужик, злой на слова. По мне так его слово было весомее новорега с предъявами. И так же в отношении много кого, кто мог бы использовать площадку как трибуну... POV(117 знак., 05.05.2023 22:03 - 22:06)
        
        вижу издалека - у тебя череп нормального бедуина - m16(05.05.2023 22:04)
        
        Боярышник не туда идёт? Зря я тебе советы давал )) - POV(05.05.2023 21:57)
        
        нетоварищЪ, для начала приготовь свой ректификат, а потом, может быть, советы. по делу: Так уж сложилось что в песках, право хамить нужно заслужить. ты с этим согласен? - m16(05.05.2023 22:09)
        
        Имею скромное мнение, что хамить могут только адекватные бедуины и только, ощущая берега... Эдик Емельянов - известный в узких кругах неадекват. Он про берега отродясь не слыхал. - my504(06.05.2023 07:58)
        
        Все мы в той или иной степени - неадекваты. Eddy_Em(103 знак., 06.05.2023 09:26)
        
        Это стёб. Мне хамить тоже не позволяют. Удаляли не раз. - POV(05.05.2023 22:11)
        
        Это тебе-то не позволяют?! Грусть-печаль :) Cкpипaч(315 знак., 06.05.2023 07:38)
        
        будь любезен, ответь на вопрос. - m16(05.05.2023 22:16)
        
        А у меня нет мнения... хамить в целом как-то не гуд... POV(97 знак., 05.05.2023 22:18)
        
        Олежка, удивляюсь тебе - четыре звезды оба глаза затмили? ответь на простой вопрос: в песках, право хамить нужно заслужить? - m16(05.05.2023 22:48)
        
        о каких звёздах речь? - POV(05.05.2023 22:50)
        
        на вопрос ответишь? m16(1 знак., 05.05.2023 23:05, картинка)
        
        понятия не имею. мои звёзды где? - POV(05.05.2023 23:15)
        
        "А good man always knows his limitations"© Dirty Harry. Я вот тоже на это ориентируюсь. - SciFi(05.05.2023 22:20)
        
        Троллинг удался, если породил этакий срач. Не так ли, судари? Поциэнт, похоже, доволен даже в бане. - Бapбoc(06.05.2023 01:11)
        
        И? Вас смущает что он в бане? Или что доволен? Cкpипaч(41 знак., 06.05.2023 07:22)
        
        Почему меня что-то должно смутить? Даже бабы голые не смущают уж лет сорок как. Или сорок пять, не помню уже. Склероз, вероятно. - Бapбoc(08.05.2023 10:33)
        
        Тогда непонятен вопрос. Эдди открыто говорит что его единственная цель в дискуссии - вывести оппонента из себя. А значит маршрут в бан - предопределен. Вопрос только в скорости движения и отсутствии сбитых пешеходов. - Cкpипaч(08.05.2023 11:25)
        
        Таки да, сначала нужно втереться в доверие. Перефразируя известное изречение, "он, может быть, и хам, но он наш хам!" :-) - SciFi(05.05.2023 16:45)
      - Человек он резкий, но профессиональные знания в нем есть, поэтому он им интересен. Предлагаю выпустить его из бани к 18:00 Мск. - Evgeny_CD(05.05.2023 13:57)
        
        В данной конкретной ветке, есть только глум уровня шлокота. Я проверил. - Cкpипaч(05.05.2023 14:50)
      - Ну нафига? Налицо же -- наш человек. И быстрый разумом. - Бapбoc(05.05.2023 12:33)
        
        Ну, "за людей не считаю" он, всё же, перегнул. - Nikolay_Po(05.05.2023 12:36)
        
        Боюсь, что сваливаюсь в игру в психологию (кто-то там из популярных авторов такой придумал термин), но автор добился своего в игре. А Скрипач перегнул. - Бapбoc(05.05.2023 12:45)
        
        Предлагаю впредь быть готовым к тому что Скрипач с нетерпением ждет и мгновенно использует любой малейший повод чтобы "перегнуть". Не нужно провоцировать, молодым шнуркам это не к лицу. - Cкpипaч(05.05.2023 15:02 - 16:32)
        
        Тут стояла моя ладья! Алекс, какого лешего? - Бapбoc(05.05.2023 16:52)
        
        Тебе пока-ка-казалось. - =AlexD=(05.05.2023 17:02)
        
        Мне никогда ничего такого. Даже в самых сложных обстоятельствах. Верни ладью. - Бapбoc(05.05.2023 17:06)
        
        Фарш низя провернуть взад. - =AlexD=(10.05.2023 09:09)
        
        Как кефир? - Бapбoc(05.05.2023 16:45)
        
        Вечером будет заменен коньяком. Сейчас - нельзя, с людьми на обходе. - Cкpипaч(05.05.2023 16:46)
        
        Позиций? - Бapбoc(05.05.2023 16:55)
        
        вечерний обходъ поциэнтов. ну там жалобы выслушать, печень пощщупать, то да сё. - Alex68(05.05.2023 17:16)
        
        Какую печень? Галоперидол вкалывает! - _volkanaft_(05.05.2023 20:30)
        
        то не царское дело, на то младший медперсонал есть. - Alex68(05.05.2023 21:39)
        
        Аперкот по печени. Мануально. - Cкpипaч(05.05.2023 20:39)
        
        Не аперкот, а хук Evgeny_CD(2 знак., 06.05.2023 17:30, ссылка, ссылка)
        
        Я не силен в терминологии. Cкpипaч(1 знак., 06.05.2023 19:26, youtube)
        
        добрейшей души человекъ. а ведь могъ бы и скальпелем. - Alex68(05.05.2023 21:30)
      - Пошто профессионального юродивого обидел, тяпница же? Барбос даже пиво открыть не успел. ) - Andreas(05.05.2023 12:03)
        
        Пусть Барбос на улице пивк попьет. Там солнышко выглянуло. И девки без колготок. Cкpипaч(84 знак., 05.05.2023 12:26)
        
        Мальчику что-то около 40, если кандидатскую в 2006 защищал. SciFi(1 знак., 05.05.2023 12:47, ссылка)
        
        Я защитил раньше. - Cкpипaч(05.05.2023 15:02)
        
        А я позже, по логике SciFi мне меньше 30. Будь дамой - то порадовался бы :) - symbions(05.05.2023 23:46)
        
        А по темпераменту - прямо как я в 20. Может к 60 поумнеет. - il-2(05.05.2023 13:08)
        
        Вот за што мне нравится сахара, так за ненормально большое колличество оптимистов :) - symbions(05.05.2023 13:18)
        
        У нас холодно, пью дома. Аватарка -- це Магомед, прижизненное фото? - Бapбoc(05.05.2023 12:47)
        
        Трейлер второй части "Дюны" на днях вышел. Симпатишно. SciFi(1 знак., 05.05.2023 12:51, картинка)
        
        Привычка дурацкая, или просто дурак. Все расхваленные фильмы смотрю через пару лет после выхода. Вот реклама для меня -- это антиреклама. Ну да, неправ, надо фильтровать умеючи. Просто лень фильтровать. Бapбoc(164 знак., 05.05.2023 13:06)
        
        Первая часть Дюны вышла в сентябре 2021. Через 4 месяца будет 2 года, можно смотреть. - SciFi(05.05.2023 13:09)
        
        ОК. - Бapбoc(05.05.2023 13:14)
        
        предыдущие парочку вариантов то же норм. - Zoro(05.05.2023 13:22)
        
        ТОлько Дюноводы и кинокритики рекомендуют перед просмотром почитать книжку, иначе оценивать будешь только визуальщину - типа по кинутне ясно что, почему и зачем так , а не иначе. Как раз успеете - symbions(05.05.2023 13:21)
        
        Как можно-с. Читали-с и даже кино видели-с. Тут вот сняли фильму по Булычёву про Алису Селезнёву. Там, похоже, боль. - Бapбoc(05.05.2023 13:27)
        
        хто тамъ такой шо покусился на святое? - Alex68(05.05.2023 15:00)
        
        Кто их разберёт. Видел трейлер на кинопоиске, вот и. Ах, да. Там Алису изображает травести с розовыми(?) волосами. - Бapбoc(05.05.2023 16:48)
        
        предать анафеме и сжечь напалмом на костре Святой Римской Инквизиции. - Alex68(05.05.2023 17:11)
        
        В прокат выйдет в конце года. Решили снять более взрослую и современную версию. =AlexD=(1 знак., 10.05.2023 09:08, ссылка)
        
        Это у вас, а у нас опять в шубах. И пиво около печки пить приходится. - Andreas(05.05.2023 12:43)
        
        даже у меня за окном уже +23. :-) - Лaгyнoв(05.05.2023 12:40)
    - Говорил Вам это на Казусе - скажу и тут: Возмущина - направьте свою энергию на более практические цели. Для многих вменяемых людей - Линукс не цель, а средство. - Toчкa oпopы(05.05.2023 10:31)
      - При чем здесь цель? Линукс - просто удобный инструмент - как та же паяльная станция. А некоторые пытаются LQFP при помощи прабабкиного утюга на углях припаять... - Eddy_Em(05.05.2023 10:36)
        
        Линукс не является инструментом ни в каких своих проявлениях. Это среда в которой эксплуатируются инструменты. - POV(05.05.2023 10:39)
    - Прикольно. Давно тут троллей не было. Продолжай, я за ~~попкорном~~ пивом. - Бapбoc(05.05.2023 10:15)
      - Щас откроет глаза нам на протоколы и операционки - и начнётся хохлизм. Вот 98% за это...так просто "общительный" не появляется. - POV(05.05.2023 10:28)
        
        Не, я - коммунист. Eddy_Em(339 знак., 05.05.2023 10:32)
        
        Шагай. - Cкpипaч(05.05.2023 11:42)
        
        Могёшь в запой уходить. Замудохался я с несовместимостью линукса разных годов и зависимостью от погоды. - Zoro(05.05.2023 11:23)
        
        Круто, чо. Стругацких в детстве обчитался? Бapбoc(78 знак., 05.05.2023 11:09)
        
        Кстати, как раз длинные выходные на носу. Если без фанатизьма, можно выйти из запоя к рабочему дню, чтобы производственный процесс не пострадал. - SciFi(05.05.2023 11:12)
        
        Спасибо. За на водку. В смысле -- мне тоже пригодится. - Бapбoc(05.05.2023 11:14)
        
        Ты оглянись вокруг, в какой среде ты вращаешься. Поди всякие учёные, в говне мочёные. Лысые, в очках и свитерах. А за забором этих ваших институтов простые люди живут, у них всё иначе. - mr-x(05.05.2023 11:01)
        
        Вот же на днях был топик: SciFi(1 знак., 05.05.2023 11:03, ссылка)
      - Блин! А как вы тут без троллей-то живёте? Скучно же совсем... - Eddy_Em(05.05.2023 10:26)
        
        Ты продолжай. - Бapбoc(05.05.2023 10:29)
        
        Всегда рад. Особенно если троллинг удается. Eddy_Em(73 знак., 05.05.2023 10:34)
        
        У нас - поциент уезжает в баню. - Cкpипaч(05.05.2023 11:35)
- Вы своей категоричностью напоминаете некого "Klever", который тут в 2019 году свой проект "Fork" с JavaScript-oм рекламировал, параллельно поливая помоями ПЛК и всё, что с ними свзянано. Как, кстати, ваш проект "Fork" поживает? На всех предприятиях его уже применяют, массово заменяя устаревшие классические ПЛК? ))) - _Илья(05.05.2023 07:35)
  - О, ПЛК я тоже помоями поливаю, т.к. зачем эта ненужная сущность, если все можно на микроконтроллере реализовать? Eddy_Em(238 знак., 05.05.2023 10:11)
- У коллеги есть чем обосновать своё мнение? - POV(04.05.2023 23:37)
  - Ну, у меня-то электроника - вроде хобби и занимаюсь серьезно я всякими микроконтроллерами всего лишь лет 13 или 14, но вот более старшие коллеги о модбасе без мата не выражаются. И если раньше не было проблем нормальные CAN'овские привода для трехфазных моторов у тех же SEW покупать, то сейчас SEW отвалились ввиду принадлежности к фашистской когорте, остались всякие китайцы и "как бы отечественные". И оказалось, что эти шельмы CAN почему-то не любят. Да и вообще по Eddy_Em(751 знак., 04.05.2023 23:53)
    - Мдя.. де-жавю какое-то. И месяца не прошло как пинэры с КАНом как "теорией всего" повыползали. Критерий эффективности решения - его продаваемость (это в себя включает и сопровождение и масштабирование). Если почтовые голуби позволяют решить вопрос коммуникации - это отлично современно решение. - POV(05.05.2023 00:15)
      - Ну, я подозреваю, что проблема в тупости инженеров: почему-то на загнивающем западе (да и не только) считается, что инженер, который будет настраивать оборудование и сопровождать его, является полным дебилом и вообще не соображает, как работать на компьютере. Иначе как объяснить что весь софт - исключительно под мастдай? Потому, наверное, и модбас так распространился: много мозгов не нужно, чтобы мышкой надрочить что-то там в мастдае вместо того, чтобы скриптик написать и Eddy_Em(551 знак., 05.05.2023 00:24)
        
        Речь идет о персонально моей тупости, мальчик (улыбается и грызет травинку, кольт пока в кабуре) Cкpипaч(885 знак., 05.05.2023 08:22)
        
        ~~Мушку спилил?~~ - Бapбoc(05.05.2023 10:17)
        
        А я и не отрицаю, что "продакшн" - то место, где рулят только деньги, там нет места здравому смыслу. Eddy_Em(138 знак., 05.05.2023 10:13)
        
        Тебе ж предложили подумать, а не твоим грязным языком CAN через GSM пропихивать. Не гадь, пожалуйста. Прибери. Не поймёшь - отправлю в клоаку - Vit(05.05.2023 10:46)

0xFF