Cкpипaч, пророк (30.08.2023 15:38, просмотров: 218) ответил Make_Pic на Спасибо, но как определить постоянную объекта регулирования? Сам
объект - это бурильная колонна на рисунке 2,3,5, которая опускается
и поднимается с помощью лебедки, талевой системы, барабана с
редуктором 8, 9 и асинхронного двигателя с частотником 10, 12, на
барабане закреплен энкодер.... но не любой ценой.
-
- Да, я знаю эту методу. Но это в реальной системе. Но по понятным
причинам это пока не сделать. Поэтому реальную систему, объект
регулирования надо заменить моделью. С последним пока непонятки.
Есть стенд - реальный движок, частотник и энкодер, вот думаю как
внести модель объекта регулирования в эту систему регулирования -
после энкодера добавить программную мат модель отрабатывающую
реальную систему регулирования? Как лучше это сделать? - Make_Pic(30.08.2023 22:03)
- Редуктор в этом стенде есть? Тогда (скорее всего) у тебя уже есть
система, достаточно близкая к реальной. Всё что прикручено после
понижающего редуктора, обычно практически никак не влияет на
динамику привода. Почти всё определяют момент инерции ротора
двигателя и потери (в простой модели только вязкое трение) в
редукторе, а всё что после редуктора - лишь малая поправка к ним. - ЫЫyкпy(31.08.2023 11:43)
- Да, редуктор есть, асинхронник на него работает, с редуктора на
барабан лебедки, лебетка через талевый блок с коэф. 4. Лебедка
поднимет/опускает буровую колонну, чтобы создать усилие на долоте.
Вот как эту поправку учесть? - Make_Pic(31.08.2023 12:25)
- Редуктор подобен трансформатору. Скорость, крутящий момент
трансформирует подобно току и напряжению, в К раз, а всякие
импедансы, типа момента инерции в К2 раз. При большом К всё что после редуктора может быть практически
незаметно на фоне момента инерции двигателя. ЫЫyкпy(131 знак., 31.08.2023 12:45)
- Талевый блок, я так понимаю, так же трансформирует? - Make_Pic(31.08.2023 13:02)
- Конечно. Что интересно, сила тяжести Mg трансформируется в Mg/K на тросе, а эквивалентная масса, притороченная к тросу m=M/K2. Если забыть что g это ускорение, то можно случайно получить неэквивалентнось инерционной и гравитационной массы :))) - ЫЫyкпy(31.08.2023 14:21)
- Таль умеет смешно подпрыгивать, если дернуть. А трансформатор,
умеет? :) Cкpипaч(445 знак., 31.08.2023 14:14 - 14:21)
- С учетом паразитных параметров ещё и не такое умеет :)). Вообще, вся "низкочастотная" радиотехника издалека неотличима от классической механики, пока дело не доходит до излучения радиоволн. Растягивающийся, пружинящий трос моделируется конденсатором, а инерционность блоков и груза индуктивностью. К сожалению получается не так красиво как в небесной механике, где часто можно пренебречь диссипацией энергии. - ЫЫyкпy(31.08.2023 14:45)
- Если шершень за яйца укусит.. Solo(1 знак., 31.08.2023 14:15, картинка)
- А как лошадиные силы учитывать? ;) - Make_Pic(31.08.2023 15:30)
- СкачкАми :) - Cкpипaч(31.08.2023 15:55)
- А я знаю как того в правом углу зовут! Но молодая не узнает какой у парня был конец! - IBAH(31.08.2023 15:16)
- А как лошадиные силы учитывать? ;) - Make_Pic(31.08.2023 15:30)
- Талевый блок, я так понимаю, так же трансформирует? - Make_Pic(31.08.2023 13:02)
- Редуктор подобен трансформатору. Скорость, крутящий момент
трансформирует подобно току и напряжению, в К раз, а всякие
импедансы, типа момента инерции в К2 раз. При большом К всё что после редуктора может быть практически
незаметно на фоне момента инерции двигателя. ЫЫyкпy(131 знак., 31.08.2023 12:45)
- Большинство частотников позволяют задать в своих настройках
скорость разгона/торможения. Пока и если двигателю и частотнику
хватает дури достаточно точно отрабатывать эти установки, то модель
получается совсем простая, вся динамика будет определяться этими
настройками. Ездить оно будет не так быстро как могло бы, зато
управлять таким приводом гораздо проще. ЫЫyкпy(178 знак., 31.08.2023 12:18)
- Думается, следить, чтобы бур подольше жил.. Когда скальные породы
или кимберлиты какие встретяцца.. - Solo(31.08.2023 12:28)
- Одна из стратегий САР - Make_Pic(31.08.2023 13:04)
- Это технологическая задача, решение которой должно быть выверено и минимизировано инженером-проектировщиком. Нагромождать ненужные технические средства - проматывать деньги заказчика. Это не полеты к южному полюсу Луны, а древнейшая задача, с которой справлялись со времен изобретения буровых установок, начиная с 1867г. Solo(2 знак., 31.08.2023 13:51, ссылка, ссылка)
- Одна из стратегий САР - Make_Pic(31.08.2023 13:04)
- Думается, следить, чтобы бур подольше жил.. Когда скальные породы
или кимберлиты какие встретяцца.. - Solo(31.08.2023 12:28)
- Да, редуктор есть, асинхронник на него работает, с редуктора на
барабан лебедки, лебетка через талевый блок с коэф. 4. Лебедка
поднимет/опускает буровую колонну, чтобы создать усилие на долоте.
Вот как эту поправку учесть? - Make_Pic(31.08.2023 12:25)
- Что именно нужно внести в модель? Я бы поостерегся накручивать в
модели чисто программные элементы. - Cкpипaч(31.08.2023 11:02)
- Почему? - Make_Pic(31.08.2023 12:28)
- Рискуешь :) Я бы нашел аналогичный РЕАЛЬНЫЙ аппарат и хотя бы
посмотрел на него со стороны, с секундомером. Cкpипaч(106 знак., 30.08.2023 23:09)
- Параметры есть, не нужна сейчас точность, пока только для прикидочной оценки - Make_Pic(31.08.2023 10:41)
- Редуктор в этом стенде есть? Тогда (скорее всего) у тебя уже есть
система, достаточно близкая к реальной. Всё что прикручено после
понижающего редуктора, обычно практически никак не влияет на
динамику привода. Почти всё определяют момент инерции ротора
двигателя и потери (в простой модели только вязкое трение) в
редукторе, а всё что после редуктора - лишь малая поправка к ним. - ЫЫyкпy(31.08.2023 11:43)
- Да, я знаю эту методу. Но это в реальной системе. Но по понятным
причинам это пока не сделать. Поэтому реальную систему, объект
регулирования надо заменить моделью. С последним пока непонятки.
Есть стенд - реальный движок, частотник и энкодер, вот думаю как
внести модель объекта регулирования в эту систему регулирования -
после энкодера добавить программную мат модель отрабатывающую
реальную систему регулирования? Как лучше это сделать? - Make_Pic(30.08.2023 22:03)
