-
- рисую ручкой, а "штрихом" замазываю ошибки. - Alex68(02.02.2024 16:27)
- у меня в процессе "проектирования" много чего корректируется,
вплоть до компоновки блоков схемы на листе :) "мазилки" не
напасёшься :)) А что-то реально интересное со второй-третьей
итерации да, уже перерисовываю ручкой и "на вечное хранение" :))
Реально было буквально пару раз, когда что-то нужно было по
алгоритму доработать, Но как-то в сложных проектах совсем без него
очень тяжко. Только исходник, даже с обильными комментариями, не
решает вопроса :) - Adept(02.02.2024 16:40)
- Нам, сишникам, совсем не жалко вас, асмоводов. Вы сами выбрали свою
судьбу :-) - SciFi(02.02.2024 16:43)
- сто-первый раз повторю, что сложность проекта в его структуре, и
абсолютно не зависит от средства и языка программирования. Речь не
о сложных функциях, которые в любом языке сворачиваются в
компактные структуры, с использованием встроенных операторов и
функция ЯВУ, или макросов и п/п в асме, это не важно. Именно
структура проекта определяет его сложность. - Adept(02.02.2024 16:49)
- да-с, причем, в ЯВУ всё могёт быть во сто крат хуже с
понимаемостью, которая тщательно запрятана под 100500 слоев
абстракций. на асме - вот оно все, пред очами, ясно и понятно, как
в первый день мирозданья. - Alex68(02.02.2024 16:54)
- в точку (никак не мог сформулировать эту мысль компактно) - Adept(02.02.2024 17:22)
- Оба хуже. И высокий полёт абстракционистов, и низменное копошение в
грязи под ногами. - =AlexD=(02.02.2024 17:03)
- из первородной грязи под ногами лепяцца кубики-кирпичики, и дальше
уже чистыми ручками аккуратно строится зиккурат. - Alex68(02.02.2024 17:10)
- Строительная техника рулит. - =AlexD=(02.02.2024 17:25)
- а что, она дана нам свыше? или таки гряземесители заводик для ее
произвоццсва созидали трудами тяжкими? - Alex68(02.02.2024 17:31)
- Это было давно и неправда. Уже пол века везде рулят ЧПУшки. - =AlexD=(02.02.2024 17:32)
- а их не иначе как анунаки завезли? - Alex68(02.02.2024 17:42)
- Ну давай вернёмся к каменным топорам, раз с них всё начиналось. - =AlexD=(02.02.2024 17:49)
- а их не иначе как анунаки завезли? - Alex68(02.02.2024 17:42)
- Это было давно и неправда. Уже пол века везде рулят ЧПУшки. - =AlexD=(02.02.2024 17:32)
- а что, она дана нам свыше? или таки гряземесители заводик для ее
произвоццсва созидали трудами тяжкими? - Alex68(02.02.2024 17:31)
- Строительная техника рулит. - =AlexD=(02.02.2024 17:25)
- из первородной грязи под ногами лепяцца кубики-кирпичики, и дальше
уже чистыми ручками аккуратно строится зиккурат. - Alex68(02.02.2024 17:10)
- Сколько нетривиальных программ вы написали на ЯВУ, чтобы утверждать
"абсолютно не зависит от средства и языка программирования"? Я на
асме что-то делал. Могу утверждать: вы занимаетесь самообманом.
Впрочем, ничего страшного в этом нет, кто из нас этим не
занимается? - SciFi(02.02.2024 16:53)
- я - нисколько, но имел большой опыт взаимодействия с весьма
квалифицированными программистами. Можно сказать "вместе с ними всё
делал". И сходные по сложности на си, и ноде JS, проекты делались с
ассемблерными примерно за одно и то же время, т.е. независимо от
средств проектирования 1-2 месяца до альфа-версии, ещё столько же
до резиза. Adept(2792 знак., 02.02.2024 17:21 - 23:52)
- дадада, но - ты враг кровный производителям процессоров и памяти. задавшись целью, можно наваять на асме ОС, с ГУИ, которая, работая на 486 процессоре будет требовать не более 32 мегабайт памяти, не будет зависать никогда и будет работать в риалтайме не менее красиво внешне чем винь. или линь. дело только в том, что цеховикам это не нужно. это лишит их хлеба с маслом и икрою. - Alex68(02.02.2024 17:40)
- я - нисколько, но имел большой опыт взаимодействия с весьма
квалифицированными программистами. Можно сказать "вместе с ними всё
делал". И сходные по сложности на си, и ноде JS, проекты делались с
ассемблерными примерно за одно и то же время, т.е. независимо от
средств проектирования 1-2 месяца до альфа-версии, ещё столько же
до резиза. Adept(2792 знак., 02.02.2024 17:21 - 23:52)
- да-с, причем, в ЯВУ всё могёт быть во сто крат хуже с
понимаемостью, которая тщательно запрятана под 100500 слоев
абстракций. на асме - вот оно все, пред очами, ясно и понятно, как
в первый день мирозданья. - Alex68(02.02.2024 16:54)
- сто-первый раз повторю, что сложность проекта в его структуре, и
абсолютно не зависит от средства и языка программирования. Речь не
о сложных функциях, которые в любом языке сворачиваются в
компактные структуры, с использованием встроенных операторов и
функция ЯВУ, или макросов и п/п в асме, это не важно. Именно
структура проекта определяет его сложность. - Adept(02.02.2024 16:49)
- Нам, сишникам, совсем не жалко вас, асмоводов. Вы сами выбрали свою
судьбу :-) - SciFi(02.02.2024 16:43)
- у меня в процессе "проектирования" много чего корректируется,
вплоть до компоновки блоков схемы на листе :) "мазилки" не
напасёшься :)) А что-то реально интересное со второй-третьей
итерации да, уже перерисовываю ручкой и "на вечное хранение" :))
Реально было буквально пару раз, когда что-то нужно было по
алгоритму доработать, Но как-то в сложных проектах совсем без него
очень тяжко. Только исходник, даже с обильными комментариями, не
решает вопроса :) - Adept(02.02.2024 16:40)
- А еще ножницы, чтобы вставлять чего не помещается. Я уж лучше в
визио. - Codavr(02.02.2024 16:22)
- В визио рисую, когда нужно отдать заказчику. Творческий процесс -
на бумаге быстрее, рука работает одновременно с мыслью, а не
тормозит на четыре пять операций позади. - Cкpипaч(02.02.2024 16:44)
- Я люблю обдумать. Мысли появляются, ошибки обнаруживаются. Спешить
не надо. Чем больше спешка, тем дольше правки. На бумаге рыбу
алгоритма делаю или если короткий. Лежа в ванной люблю. Как только
правки превышпют некий предел, фсе перехожу в электронную форму. - Codavr(02.02.2024 17:21)
- во, оно (близкая мне идеология) Но как-то не удалось найти
достойный жлектронный инструмент рисования алгоритмов :( (уже даже
и на "дракон" смотрел, но как-то "не заходит" :(( - Adept(02.02.2024 17:24)
- Как 25 лет назад визио пользовал, так и сейчас. Не фонтан, но лучшее из говен. - Codavr(02.02.2024 17:50)
- во, оно (близкая мне идеология) Но как-то не удалось найти
достойный жлектронный инструмент рисования алгоритмов :( (уже даже
и на "дракон" смотрел, но как-то "не заходит" :(( - Adept(02.02.2024 17:24)
- Я люблю обдумать. Мысли появляются, ошибки обнаруживаются. Спешить
не надо. Чем больше спешка, тем дольше правки. На бумаге рыбу
алгоритма делаю или если короткий. Лежа в ванной люблю. Как только
правки превышпют некий предел, фсе перехожу в электронную форму. - Codavr(02.02.2024 17:21)
- ну да :)) Но обычно делаю обычную "редакторскую правку" - перечёркиваю линию графа и рисую врезку с овальчиком (чтобы визуально было понятно, что это врезка целого куска алгоритма, а не одного действия) и поясняющей надписью внутри и стрелками к месту разрыва. А "визио" как-то неудобен показался Adept(379 знак., 02.02.2024 16:38)
- В визио рисую, когда нужно отдать заказчику. Творческий процесс -
на бумаге быстрее, рука работает одновременно с мыслью, а не
тормозит на четыре пять операций позади. - Cкpипaч(02.02.2024 16:44)
- рисую ручкой, а "штрихом" замазываю ошибки. - Alex68(02.02.2024 16:27)