caxapa.ru :: Начинать надо не с "нет денег", а с "дурачок просрал всё что мог"

POV (25.02.2024 21:03, просмотров: 121) ответил Boвa на Ответ прост: у пана Хрущева не было денег чтобы содержать всё это. Поэтому он еще и объявил дефолт по внутренним займам и национализацию артелей чтобы хотя бы как-то удержать на плаву самую лучшую в мире социалистическую экономику..

Начинать надо не с "нет денег", а с "дурачок просрал всё что мог" - после чего не стало денег.

Ответить

- Не успел он всё проср*ть за 3 года. Разве что декорации от "Кубанских казаков" Да вы фотки посмотрите начала 50-х: все замурзанное, явно ремонт видело еще при тцаре, народ нищий и т.д. - Boвa(25.02.2024 21:07)
  - Ты дурачок? .. ожидать бохатсв в 50е когда страну 30 лет санкциями, интервенциями и мировыми войнами топтали... Хотя чего это я спрашиваю. - POV(25.02.2024 21:09)
    - Это ты не в своем уме, если говоришь что в 53 году все было хорошо, а к 56 все прострал Хрущев, а через 5 минут пишешь, что "глупо ожидать богатство в 50-е". - Boвa(25.02.2024 21:13)
      - При Хрущеве в условиях экстенсивного использования земель пропал хлеб, его начали закупать за границей. Угроза голода возникла на пустом месте. Не это ли одни из примеров "просрать всё"? - POV(25.02.2024 21:14)
        
        сентябрь 1953 года. Жрать в стране нечего. Так Пленум ЦК и выяснил. Делать-то чего? После этого и кинулись в целину. Лaгyнoв(1 знак., 25.02.2024 21:54, ссылка)
        
        Целина была прикрытием для построения укрепрайона в центральном Казахстане (от Арала до Балхаша) с размещением всякой наступательной баллистики и ПРО. Вишенкой были улыбающиеся космонавты - Vit(26.02.2024 10:03)
        
        Одна маленькая нестыковка. С китайцами разругались через пять лет после начала строительства укрепрайона. Или от Афганистана защищались? Там больше нет никого. - Kpoк(26.02.2024 11:13)
        
        я тоже слышал версию, что целина была прикрытием строительства Байконура. Но всё это не отменяет факта тяжелого продовольственного положения в начале 50-х. И всех 50-х. И вылившееся в кризис 1963 года. После чего пошли закупки за рубежом - Лaгyнoв(26.02.2024 10:50)
        
        насчет закупок пока даты ни о чем. когда в 70-х и далее закупали пшеницу у Канады и т.п., то в валовом количестве местного зерна было овердофига, только не для хлеба, а фуражного. им кормили скот и из него делали водку на экспорт. а выращивать твердые сорта без риска попасть в неудачники соцсоревнования могли разве что на Кубани. то, что эти корявости получались из-за соответствующего правления - понятно. Vit(139 знак., 26.02.2024 12:50)
        
        когда нам в 1963 давали по буханке хлеба в одни руки после многих часов в очереди, то как-то не сильно различали - фуражное там зерно или нет. - Лaгyнoв(26.02.2024 19:50)
        
        Целина в принципе не могла дать мгновенный эффект, это был задел на 20+ лет вперёд. - =AlexD=(26.02.2024 10:11)
        
        Целина как раз и дала мгновенный эффект. Но эрозия распаханных степей привела к резкому (в разы) падению урожайности уже через пару лет. - POV(26.02.2024 12:52)
        
        Потом посадили лесополосы, внедрили вспашку без переворачивания пластов, ввели озимые сорта и проблема решилась. На в'укруине есть такие же проблемы, еслищё. - =AlexD=(26.02.2024 13:08)
        
        "Агротехнологии" - хорошее слово. Только начинал это Хрущев без таких планов, число экстенсивное развитие за счет введения новых посевных площадей из еще не истощенных. И при этом хер положили на имеющиеся площади, на химию (удобрения) и прочее и прочее. - POV(26.02.2024 14:04)
        
        Никто ничего не положил, институты работали, селекционеры селекционили. Каждый занимался своим делом. "Распахать целину" - это только звучит страшно. На самом деле это просто вовлечение в сх оборот новых ресурсов, ничего более. А то что это делалось компанейской штурмовщиной с элементами трудового подвига - ну такая была система решения проблем. Не самая худшая вобщемта, но со своими слабостями. - =AlexD=(26.02.2024 14:24)
        
        50+ тысяч единиц техники были брошены на целину (изъяты из действующих с/х предприятий). Падение урожайности на старых территориях катастрофическое. - POV(26.02.2024 14:36)
        
        Тут нужно смотреть в динамике. Сколько времени продлилось падение, когда производство новой техники возместило потери, что целина дала за это время. Ессно на новом голом месте нужно было строить всю инфраструктуру с нуля - дороги, элеваторы, индустрию. Если импорт покрыл недостачу, значит никакой проблемы и не было. Ты же не думаешь, что инвестиции - это что-то халявное? У всего есть своя цена. К 1985 году точно знаю что целина дала полновесную отдачу. Ну а то что все сливки =AlexD=(42 знак., 26.02.2024 15:05)
        
        Из свежего "Хрущевская слякоть".. Пофиг как кто относится к Спицыну - у него всё с сылками, всё проверяемое... POV(4773 знак., 26.02.2024 15:19)
        
        И? Я вообще не вижу здесь криминала. Только трагическую подачу. =AlexD=(868 знак., 26.02.2024 15:39)
        
        Ветка началась со знактока хрущевской эпохи - Вовы (или это Лагунов так логинится?).. строго по теме ветке - просрал Хрущ... POV(76 знак., 26.02.2024 19:00, ссылка)
        
        Хруща нужно ругать за его личные волюнтаристские решения. Передача Крыма там, культ личности. Там где работала логика и механика государства ругать можно только общетипичный для советов подход к решению широкого класса задач. А это другое. - =AlexD=(26.02.2024 19:59)
        
        сейчас там тупо ушла вода - Vit(26.02.2024 10:28)
        
        Куда она там ушла? Там зона рискованного земледелия всегда и была. От обилия снегопадов зимой, поздних заморозков и засушливого лета всё по прежнему зависит. А грунтовые воды как были глубоко, так и остались. - =AlexD=(26.02.2024 12:24)
        
        я ХЗ куда. из колодцев ушла. под Целиноградом (елбасы или как оно сейчас) у людей в сёлах вода привозная. инфа была на года 4 назад, мол, уходила и ушла. - Vit(26.02.2024 12:34)
        
        И? Обычна проблема колодцев. =AlexD=(1 знак., 26.02.2024 12:56, ссылка)
        
        Непонятна. Цитата из Вики: "Крупнейшая культура Казахстана — это пшеница, которая идет на экспорт. Зерновые культуры являются основой растениеводства Казахстана. До 2007 года на их долю приходилось около 90% посевных площадей. В дальнейшем их доля постепенно снижается и в последнее время составляет около 80%, при этом на пшеницу приходится 54% всех посевных страны". Я чего-то непонимаю? - Cкpипaч(26.02.2024 10:56)
        
        Всё верно, инвестициями СССР очень доволен Казахстан. И это очень качественная пшеница твёрдых сортов! Сыпучая валюта. - =AlexD=(26.02.2024 12:25)
        
        Автор - Рой Медведев, антисоветчик. Читать не стал. - enc(25.02.2024 22:00)
        
        а материалы того Пленума ЦК 1953 года? Их тоже Рой Медведев сочинил? Вот же они все сталинисты плоть от плоти - а жрать в стране нечего. Или скажете, что того Пленума вообще не было? - Лaгyнoв(25.02.2024 22:19)
        
        Извините, рой...кого?! :) - Cкpипaч(25.02.2024 22:14)
        
        Кого надо того и Рой. - Boвa(25.02.2024 22:44)
        
        Там всё было вырыто задолго до того - General(25.02.2024 22:52)
        
        Рой Медведев - страшная сила. - Boвa(25.02.2024 23:08)
        
        >>> SciFi(1 знак., 26.02.2024 10:19, картинка)
        
        Сам рой! - General(26.02.2024 09:38)
        
        ВКС их небоццца! %) Cкpипaч(25 знак., 25.02.2024 23:14)
        
        Сентябрь 53-го это в первую очередь уже власть Хруща. Пленум мог принять что угодно, хоть водки. - POV(25.02.2024 21:58)
        
        Начали покупать в 1972 году. Но конечно условный Иван невинуватый, как и Рафик и колебался он исключительно синхронно с генеральной линией, как Вы, например. - Boвa(25.02.2024 21:20)
        
        После разорения земель в Казахстане, и заброшенных с/х предприятий в России (десятки тысяч техники были исключены из производства ради распахивания степей). И примеров - туча. - POV(25.02.2024 21:21)
        
        Рязанское чудо конечно же сотворили исключительно американские агенты, а не местные колхозаны по приказу местного обкома, ага. Иоанн невинуватый! - Boвa(25.02.2024 21:25)
        
        Рязанское чудо - это тот самый секретариат Хрущёва. Посадил на власть долбоебов алчных и тупых, ради поддержки себя. - POV(25.02.2024 21:39)
        
        "У меня для вас других писателей нет...." Неужели надо доказывать, что ВСЯ номенклатура 50-х создана, выкормлена, воспитана лично тов. Сталиным? Ну ни одного ведь не осталось других. Кто бы других забросил из ЦРУ? Это потом про горбачевских можно было говорить, а тут чужих не было. - Лaгyнoв(25.02.2024 22:23)
        
        Т.е. когда "Хрущев лично", то он один не мог! А когда "Сталин лично", то он с каждым из сотен, если не тысяч, занимался лично. Великий человек, однако. - AlexBi(25.02.2024 22:42)
        
        Это огромное открытие? "Кадры решают всё". Сталин занимался кадрами все 35 лет до своей смерти. Хрущев и года этим не занимался. Что от Сталина получил, с тем его и турнули. - Лaгyнoв(26.02.2024 08:49)
        
        Сталин построил машину, которая хорошо слушалась руля. Поэтому Хрущеву достаточно было добраться до руля, а дальше все решалось только им. - AlexBi(26.02.2024 10:26)
        
        "Дело было не в бобине..."? :-) Что (как я говорил) совершенно не красит всю КПСС. Получается, что вся система работает по принципу "бу сделано" - Лaгyнoв(26.02.2024 10:53)
        
        В КПСС были лучшие люди страны советов (не шучу), так что дело не в Хрущеве/Сталине. Да и тут сейчас не меньше чем половина бедуинов будет славить любое даже абсолютно абсурдное решение власти (см. историю с ширянием непонятным раствором). - Boвa(26.02.2024 22:30)
        
        Это понятно. - Лaгyнoв(27.02.2024 08:08)
        
        Т.е. товарищ Хрущев не виноват, виновата КПСС и лично товарищ Сталин? Хотя при Сталине была та же самая КПСС, но на это не надо обращать внимание, т.к. их всех лично учил и наставлял Сталин, поэтому они такие. Хрущева тоже учил и наставлял, но Хрущев не такой, он хороший, а все остальные плохие. А если Хрущев в чем-то плохой, то это виноват Сталин, потому что лично Сталин сделал Хрущева таким, и вообще Хрущев делал все по заветам Сталина, включая разоблачение культа личности. AlexBi(342 знак., 26.02.2024 11:49)
        
        ну если хотите про намеки? Так вот. есть массовая такая ... ну пусть мысль. Типа - "идея была хорошей, но исполнение было неверным" Это типа про социализм/коммунизм и СССР. Так вот. Дело не в Ленине/Сталине/Хрущеве/Горбачеве. Дело именно в самой идее. НЕЛЬЗЯ так делать. Вот просто - нельзя. Опыт 20 века во всех подопытных странах это доказал. - Лaгyнoв(26.02.2024 19:55)
        
        Офигенно. Нетфликс из этого сделал бы не менее трёх сезонов. С чёрным хорошим Хрущёвым и белым плохим Сталиным :-) - SciFi(26.02.2024 13:03)
        
        ...а Троцкого сыграла бы Галь Гарот :) - Cкpипaч(26.02.2024 13:16)
        
        ГаДот ! :-( - Kpoк(27.02.2024 10:47)
        
        Стесняюсь спросить, на каком месте у нее была бы борода? - LightElf(26.02.2024 18:55)
        
        :-))) - =AlexD=(26.02.2024 12:26)
        
        Иванушко нивинуват. Все были так заняты наблюдением за причудивыми колебаниями генеральной линии, что никто из колхозанов даже не подумал "да мы тут какую-то *уйню творим". :-) - Boвa(25.02.2024 21:53)
        
        Кто "мы"? Сорвали с мест комсомольцев (условно), дали 50к техники и послали в степи стране хлеб давать (мясо-овощи не нужны видать)! А кто на местах остался без дела, уже ничего сделать и не мог. МТС оказались развалены наглухо. - POV(25.02.2024 21:57)
        
        И еще раз, почему никто не задумался в стиле "да мы тут опять какую-то *уйню творим" ? Всех Хрущев охмурил? - Boвa(25.02.2024 22:00)
        
        Патамушта делалось от имени Партии. Волюнтаризм ввели в словарь уже опосля. Доверие было к партии, а не ваши либерастические выдумки про угнетенный коммунистами народ. Любой работяга мог прийти и в партком и в обком где его выслушают и помогут, а не как сейчас. - Codavr(26.02.2024 00:17)
        
        А партия состояла из одних "агнцев кроткiх", т.е. переводя на современный, "покорных баранов" и никто из этих "агнцев" даже не посмел задать вопрос "а туда ли мы идем?" - Boвa(26.02.2024 22:23)

0xFF