-
- Не успел он всё проср*ть за 3 года. Разве что декорации от
"Кубанских казаков" Да вы фотки посмотрите начала 50-х: все
замурзанное, явно ремонт видело еще при тцаре, народ нищий и т.д. - Boвa(25.02.2024 21:07)
- Ты дурачок? .. ожидать бохатсв в 50е когда страну 30 лет санкциями,
интервенциями и мировыми войнами топтали... Хотя чего это я
спрашиваю. - POV(25.02.2024 21:09)
- Это ты не в своем уме, если говоришь что в 53 году все было хорошо,
а к 56 все прострал Хрущев, а через 5 минут пишешь, что "глупо
ожидать богатство в 50-е". - Boвa(25.02.2024 21:13)
- При Хрущеве в условиях экстенсивного использования земель пропал
хлеб, его начали закупать за границей. Угроза голода возникла на
пустом месте. Не это ли одни из примеров "просрать всё"? - POV(25.02.2024 21:14)
- сентябрь 1953 года. Жрать в стране нечего. Так Пленум ЦК и выяснил.
Делать-то чего? После этого и кинулись в целину. Лaгyнoв(1 знак., 25.02.2024 21:54, ссылка)
- Целина была прикрытием для построения укрепрайона в центральном
Казахстане (от Арала до Балхаша) с размещением всякой
наступательной баллистики и ПРО. Вишенкой были улыбающиеся
космонавты - Vit(26.02.2024 10:03)
- Одна маленькая нестыковка. С китайцами разругались через пять лет после начала строительства укрепрайона. Или от Афганистана защищались? Там больше нет никого. - Kpoк(26.02.2024 11:13)
- я тоже слышал версию, что целина была прикрытием строительства
Байконура. Но всё это не отменяет факта тяжелого продовольственного
положения в начале 50-х. И всех 50-х. И вылившееся в кризис 1963
года. После чего пошли закупки за рубежом - Лaгyнoв(26.02.2024 10:50)
- насчет закупок пока даты ни о чем. когда в 70-х и далее закупали пшеницу у Канады и т.п., то в валовом количестве местного зерна было овердофига, только не для хлеба, а фуражного. им кормили скот и из него делали водку на экспорт. а выращивать твердые сорта без риска попасть в неудачники соцсоревнования могли разве что на Кубани. то, что эти корявости получались из-за соответствующего правления - понятно. Vit(139 знак., 26.02.2024 12:50)
- Целина в принципе не могла дать мгновенный эффект, это был задел на
20+ лет вперёд. - =AlexD=(26.02.2024 10:11)
- Целина как раз и дала мгновенный эффект. Но эрозия распаханных
степей привела к резкому (в разы) падению урожайности уже через
пару лет. - POV(26.02.2024 12:52)
- Потом посадили лесополосы, внедрили вспашку без переворачивания
пластов, ввели озимые сорта и проблема решилась. На в'укруине есть
такие же проблемы, еслищё. - =AlexD=(26.02.2024 13:08)
- "Агротехнологии" - хорошее слово. Только начинал это Хрущев без
таких планов, число экстенсивное развитие за счет введения новых
посевных площадей из еще не истощенных. И при этом хер положили на
имеющиеся площади, на химию (удобрения) и прочее и прочее. - POV(26.02.2024 14:04)
- Никто ничего не положил, институты работали, селекционеры
селекционили. Каждый занимался своим делом. "Распахать целину" -
это только звучит страшно. На самом деле это просто вовлечение в сх
оборот новых ресурсов, ничего более. А то что это делалось
компанейской штурмовщиной с элементами трудового подвига - ну такая
была система решения проблем. Не самая худшая вобщемта, но со
своими слабостями. - =AlexD=(26.02.2024 14:24)
- 50+ тысяч единиц техники были брошены на целину (изъяты из
действующих с/х предприятий). Падение урожайности на старых
территориях катастрофическое. - POV(26.02.2024 14:36)
- Тут нужно смотреть в динамике. Сколько времени продлилось падение,
когда производство новой техники возместило потери, что целина дала
за это время. Ессно на новом голом месте нужно было строить всю
инфраструктуру с нуля - дороги, элеваторы, индустрию. Если импорт
покрыл недостачу, значит никакой проблемы и не было. Ты же не
думаешь, что инвестиции - это что-то халявное? У всего есть своя
цена. К 1985 году точно знаю что целина дала полновесную отдачу. Ну
а то что все сливки =AlexD=(42 знак., 26.02.2024 15:05)
- Из свежего "Хрущевская слякоть".. Пофиг как кто относится к Спицыну
- у него всё с сылками, всё проверяемое... POV(4773 знак., 26.02.2024 15:19)
- И? Я вообще не вижу здесь криминала. Только трагическую подачу. =AlexD=(868 знак., 26.02.2024 15:39)
- Ветка началась со знактока хрущевской эпохи - Вовы (или это Лагунов так логинится?).. строго по теме ветке - просрал Хрущ... POV(76 знак., 26.02.2024 19:00, ссылка)
- И? Я вообще не вижу здесь криминала. Только трагическую подачу. =AlexD=(868 знак., 26.02.2024 15:39)
- Из свежего "Хрущевская слякоть".. Пофиг как кто относится к Спицыну
- у него всё с сылками, всё проверяемое... POV(4773 знак., 26.02.2024 15:19)
- Тут нужно смотреть в динамике. Сколько времени продлилось падение,
когда производство новой техники возместило потери, что целина дала
за это время. Ессно на новом голом месте нужно было строить всю
инфраструктуру с нуля - дороги, элеваторы, индустрию. Если импорт
покрыл недостачу, значит никакой проблемы и не было. Ты же не
думаешь, что инвестиции - это что-то халявное? У всего есть своя
цена. К 1985 году точно знаю что целина дала полновесную отдачу. Ну
а то что все сливки =AlexD=(42 знак., 26.02.2024 15:05)
- 50+ тысяч единиц техники были брошены на целину (изъяты из
действующих с/х предприятий). Падение урожайности на старых
территориях катастрофическое. - POV(26.02.2024 14:36)
- Никто ничего не положил, институты работали, селекционеры
селекционили. Каждый занимался своим делом. "Распахать целину" -
это только звучит страшно. На самом деле это просто вовлечение в сх
оборот новых ресурсов, ничего более. А то что это делалось
компанейской штурмовщиной с элементами трудового подвига - ну такая
была система решения проблем. Не самая худшая вобщемта, но со
своими слабостями. - =AlexD=(26.02.2024 14:24)
- "Агротехнологии" - хорошее слово. Только начинал это Хрущев без
таких планов, число экстенсивное развитие за счет введения новых
посевных площадей из еще не истощенных. И при этом хер положили на
имеющиеся площади, на химию (удобрения) и прочее и прочее. - POV(26.02.2024 14:04)
- Потом посадили лесополосы, внедрили вспашку без переворачивания
пластов, ввели озимые сорта и проблема решилась. На в'укруине есть
такие же проблемы, еслищё. - =AlexD=(26.02.2024 13:08)
- сейчас там тупо ушла вода - Vit(26.02.2024 10:28)
- Куда она там ушла? Там зона рискованного земледелия всегда и была.
От обилия снегопадов зимой, поздних заморозков и засушливого лета
всё по прежнему зависит. А грунтовые воды как были глубоко, так и
остались. - =AlexD=(26.02.2024 12:24)
- я ХЗ куда. из колодцев ушла. под Целиноградом (елбасы или как оно
сейчас) у людей в сёлах вода привозная. инфа была на года 4 назад,
мол, уходила и ушла. - Vit(26.02.2024 12:34)
- И? Обычна проблема колодцев. =AlexD=(1 знак., 26.02.2024 12:56, ссылка)
- я ХЗ куда. из колодцев ушла. под Целиноградом (елбасы или как оно
сейчас) у людей в сёлах вода привозная. инфа была на года 4 назад,
мол, уходила и ушла. - Vit(26.02.2024 12:34)
- Непонятна. Цитата из Вики: "Крупнейшая культура Казахстана — это пшеница, которая идет на экспорт. Зерновые культуры являются основой растениеводства Казахстана. До 2007 года на их долю приходилось около 90% посевных площадей. В дальнейшем их доля постепенно снижается и в последнее время составляет около 80%, при этом на пшеницу приходится 54% всех посевных страны". Я чего-то непонимаю? - Cкpипaч(26.02.2024 10:56)
- Куда она там ушла? Там зона рискованного земледелия всегда и была.
От обилия снегопадов зимой, поздних заморозков и засушливого лета
всё по прежнему зависит. А грунтовые воды как были глубоко, так и
остались. - =AlexD=(26.02.2024 12:24)
- Целина как раз и дала мгновенный эффект. Но эрозия распаханных
степей привела к резкому (в разы) падению урожайности уже через
пару лет. - POV(26.02.2024 12:52)
- Автор - Рой Медведев, антисоветчик. Читать не стал. - enc(25.02.2024 22:00)
- а материалы того Пленума ЦК 1953 года? Их тоже Рой Медведев сочинил? Вот же они все сталинисты плоть от плоти - а жрать в стране нечего. Или скажете, что того Пленума вообще не было? - Лaгyнoв(25.02.2024 22:19)
- Извините, рой...кого?! :) - Cкpипaч(25.02.2024 22:14)
- Кого надо того и Рой. - Boвa(25.02.2024 22:44)
- Там всё было вырыто задолго до того - General(25.02.2024 22:52)
- Рой Медведев - страшная сила. - Boвa(25.02.2024 23:08)
- >>> SciFi(1 знак., 26.02.2024 10:19, картинка)
- Сам рой! - General(26.02.2024 09:38)
- ВКС их небоццца! %) Cкpипaч(25 знак., 25.02.2024 23:14)
- Рой Медведев - страшная сила. - Boвa(25.02.2024 23:08)
- Там всё было вырыто задолго до того - General(25.02.2024 22:52)
- Кого надо того и Рой. - Boвa(25.02.2024 22:44)
- Сентябрь 53-го это в первую очередь уже власть Хруща. Пленум мог принять что угодно, хоть водки. - POV(25.02.2024 21:58)
- Целина была прикрытием для построения укрепрайона в центральном
Казахстане (от Арала до Балхаша) с размещением всякой
наступательной баллистики и ПРО. Вишенкой были улыбающиеся
космонавты - Vit(26.02.2024 10:03)
- Начали покупать в 1972 году. Но конечно условный Иван невинуватый, как и Рафик и колебался он исключительно синхронно с генеральной линией, как
Вы, например. - Boвa(25.02.2024 21:20)
- После разорения земель в Казахстане, и заброшенных с/х предприятий
в России (десятки тысяч техники были исключены из производства ради
распахивания степей). И примеров - туча. - POV(25.02.2024 21:21)
- Рязанское чудо конечно же сотворили исключительно американские агенты, а не
местные колхозаны по приказу местного обкома, ага. Иоанн невинуватый! - Boвa(25.02.2024 21:25)
- Рязанское чудо - это тот самый секретариат Хрущёва. Посадил на
власть долбоебов алчных и тупых, ради поддержки себя. - POV(25.02.2024 21:39)
- "У меня для вас других писателей нет...." Неужели надо доказывать,
что ВСЯ номенклатура 50-х создана, выкормлена, воспитана лично тов.
Сталиным? Ну ни одного ведь не осталось других. Кто бы других
забросил из ЦРУ? Это потом про горбачевских можно было говорить, а
тут чужих не было. - Лaгyнoв(25.02.2024 22:23)
- Т.е. когда "Хрущев лично", то он один не мог! А когда "Сталин
лично", то он с каждым из сотен, если не тысяч, занимался лично.
Великий человек, однако. - AlexBi(25.02.2024 22:42)
- Это огромное открытие? "Кадры решают всё". Сталин занимался кадрами
все 35 лет до своей смерти. Хрущев и года этим не занимался. Что от
Сталина получил, с тем его и турнули. - Лaгyнoв(26.02.2024 08:49)
- Сталин построил машину, которая хорошо слушалась руля. Поэтому
Хрущеву достаточно было добраться до руля, а дальше все решалось
только им. - AlexBi(26.02.2024 10:26)
- "Дело было не в бобине..."? :-) Что (как я говорил) совершенно не
красит всю КПСС. Получается, что вся система работает по принципу
"бу сделано" - Лaгyнoв(26.02.2024 10:53)
- В КПСС были лучшие люди страны советов (не шучу), так что дело не в
Хрущеве/Сталине. Да и тут сейчас не меньше чем половина бедуинов
будет славить любое даже абсолютно абсурдное решение власти (см.
историю с ширянием непонятным раствором). - Boвa(26.02.2024 22:30)
- Это понятно. - Лaгyнoв(27.02.2024 08:08)
- Т.е. товарищ Хрущев не виноват, виновата КПСС и лично товарищ
Сталин? Хотя при Сталине была та же самая КПСС, но на это не надо
обращать внимание, т.к. их всех лично учил и наставлял Сталин,
поэтому они такие. Хрущева тоже учил и наставлял, но Хрущев не
такой, он хороший, а все остальные плохие. А если Хрущев в чем-то
плохой, то это виноват Сталин, потому что лично Сталин сделал
Хрущева таким, и вообще Хрущев делал все по заветам Сталина,
включая разоблачение культа личности. AlexBi(342 знак., 26.02.2024 11:49)
- ну если хотите про намеки? Так вот. есть массовая такая ... ну пусть мысль. Типа - "идея была хорошей, но исполнение было неверным" Это типа про социализм/коммунизм и СССР. Так вот. Дело не в Ленине/Сталине/Хрущеве/Горбачеве. Дело именно в самой идее. НЕЛЬЗЯ так делать. Вот просто - нельзя. Опыт 20 века во всех подопытных странах это доказал. - Лaгyнoв(26.02.2024 19:55)
- Офигенно. Нетфликс из этого сделал бы не менее трёх сезонов. С
чёрным хорошим Хрущёвым и белым плохим Сталиным :-) - SciFi(26.02.2024 13:03)
- ...а Троцкого сыграла бы Галь Гарот :) - Cкpипaч(26.02.2024 13:16)
- ГаДот ! :-( - Kpoк(27.02.2024 10:47)
- Стесняюсь спросить, на каком месте у нее была бы борода? - LightElf(26.02.2024 18:55)
- ...а Троцкого сыграла бы Галь Гарот :) - Cкpипaч(26.02.2024 13:16)
- :-))) - =AlexD=(26.02.2024 12:26)
- В КПСС были лучшие люди страны советов (не шучу), так что дело не в
Хрущеве/Сталине. Да и тут сейчас не меньше чем половина бедуинов
будет славить любое даже абсолютно абсурдное решение власти (см.
историю с ширянием непонятным раствором). - Boвa(26.02.2024 22:30)
- "Дело было не в бобине..."? :-) Что (как я говорил) совершенно не
красит всю КПСС. Получается, что вся система работает по принципу
"бу сделано" - Лaгyнoв(26.02.2024 10:53)
- Сталин построил машину, которая хорошо слушалась руля. Поэтому
Хрущеву достаточно было добраться до руля, а дальше все решалось
только им. - AlexBi(26.02.2024 10:26)
- Это огромное открытие? "Кадры решают всё". Сталин занимался кадрами
все 35 лет до своей смерти. Хрущев и года этим не занимался. Что от
Сталина получил, с тем его и турнули. - Лaгyнoв(26.02.2024 08:49)
- Т.е. когда "Хрущев лично", то он один не мог! А когда "Сталин
лично", то он с каждым из сотен, если не тысяч, занимался лично.
Великий человек, однако. - AlexBi(25.02.2024 22:42)
- Иванушко нивинуват. Все были так заняты наблюдением за причудивыми колебаниями
генеральной линии, что никто из колхозанов даже не подумал "да мы
тут какую-то *уйню творим". :-) - Boвa(25.02.2024 21:53)
- Кто "мы"? Сорвали с мест комсомольцев (условно), дали 50к техники и
послали в степи стране хлеб давать (мясо-овощи не нужны видать)! А
кто на местах остался без дела, уже ничего сделать и не мог. МТС
оказались развалены наглухо. - POV(25.02.2024 21:57)
- И еще раз, почему никто не задумался в стиле "да мы тут опять какую-то *уйню творим" ? Всех Хрущев охмурил? - Boвa(25.02.2024 22:00)
- Кто "мы"? Сорвали с мест комсомольцев (условно), дали 50к техники и
послали в степи стране хлеб давать (мясо-овощи не нужны видать)! А
кто на местах остался без дела, уже ничего сделать и не мог. МТС
оказались развалены наглухо. - POV(25.02.2024 21:57)
- "У меня для вас других писателей нет...." Неужели надо доказывать,
что ВСЯ номенклатура 50-х создана, выкормлена, воспитана лично тов.
Сталиным? Ну ни одного ведь не осталось других. Кто бы других
забросил из ЦРУ? Это потом про горбачевских можно было говорить, а
тут чужих не было. - Лaгyнoв(25.02.2024 22:23)
- Рязанское чудо - это тот самый секретариат Хрущёва. Посадил на
власть долбоебов алчных и тупых, ради поддержки себя. - POV(25.02.2024 21:39)
- Рязанское чудо конечно же сотворили исключительно американские агенты, а не
местные колхозаны по приказу местного обкома, ага. Иоанн невинуватый! - Boвa(25.02.2024 21:25)
- После разорения земель в Казахстане, и заброшенных с/х предприятий
в России (десятки тысяч техники были исключены из производства ради
распахивания степей). И примеров - туча. - POV(25.02.2024 21:21)
- сентябрь 1953 года. Жрать в стране нечего. Так Пленум ЦК и выяснил.
Делать-то чего? После этого и кинулись в целину. Лaгyнoв(1 знак., 25.02.2024 21:54, ссылка)
- При Хрущеве в условиях экстенсивного использования земель пропал
хлеб, его начали закупать за границей. Угроза голода возникла на
пустом месте. Не это ли одни из примеров "просрать всё"? - POV(25.02.2024 21:14)
- Это ты не в своем уме, если говоришь что в 53 году все было хорошо,
а к 56 все прострал Хрущев, а через 5 минут пишешь, что "глупо
ожидать богатство в 50-е". - Boвa(25.02.2024 21:13)
- Ты дурачок? .. ожидать бохатсв в 50е когда страну 30 лет санкциями,
интервенциями и мировыми войнами топтали... Хотя чего это я
спрашиваю. - POV(25.02.2024 21:09)
- Не успел он всё проср*ть за 3 года. Разве что декорации от
"Кубанских казаков" Да вы фотки посмотрите начала 50-х: все
замурзанное, явно ремонт видело еще при тцаре, народ нищий и т.д. - Boвa(25.02.2024 21:07)