Nikolay_Po (01.04.2024 21:02, просмотров: 174) ответил bnb62 на Лет эдак надцать назад тоже заказывал моторные для ПЧ, изготовитель
местный (институт сильноточной электроники) спросили только частоту
ШИМ и мощность ЭД. Продукт выглядел гораздо солиднее и тяжелее при
исходных 0.75 кВт и 20 кГц, на ладони ну никак бы не комильфо было
фотать. Моё мнение: ты сурово снизил частоту преобразователя. Аж до
ощутимого акустического свиста. При этом и потерял фильтрующие
способности моторного дросселя в разы... чуднО так же, что дроссель
из-
- Зачем центробежному насосу векторный режим? И, это, с моторным
дросселем может так автонастроиться, что будет работать хуже
скаляра. Вся дополнительная индуктивность для него - это мешающая
индуктивность рассеяния. Для такого насоса U/f пойдет за глаза,
если внизу ток снижается, добавьте коррекции. Но центробежному
насосу это не нужно в принципе, его производительность
пропорциональна кубу частоты, на 25Гц это уже 1/8 от номинала, ниже
работать вообще нет смысла, можно вообще Yurasvs(53 знак., 02.04.2024 13:14)
- Поигрался с насосом. Жаль, некуда девать большие объёмы воды, чтобы
соседей не подтопить... В общем, когда насос с мотором 1.1кВт,
2850об/мин, 3.3А, запустился и работает, по собственным данным
недорогого китайского ПЧ в векторном режиме, с прошивкой типа
"HE-200", частота 50, напряжение колеблется около 380, ток около
3.2А. И что меня несколько удивляет, ПЧ в показывает момент около
123%. Nikolay_Po(627 знак., 03.04.2024 09:52, картинка)
- Каждый производитель по своему мутит бездатчиковый векторный режим.
Чтобы вычислить момент, надо измеренные датчиками фазные токи
преобразовать с помощью преобразования Кларк в двухфазную систему,
а затем с помощью преобразования Парка перевести во вращающуюся
систему координат, связанную с полем ротора. Это даст две
составляющие тока, полеобразующую и моментообразующую. Так вот для
преобразования Парка нужен мгновенный угол поворота, без датчика он
неизвестен, его приходится Yurasvs(776 знак., 03.04.2024 22:02)
- Я во всем, вышесказаном, согласен.. - Solo(03.04.2024 22:07)
- Каждый производитель по своему мутит бездатчиковый векторный режим.
Чтобы вычислить момент, надо измеренные датчиками фазные токи
преобразовать с помощью преобразования Кларк в двухфазную систему,
а затем с помощью преобразования Парка перевести во вращающуюся
систему координат, связанную с полем ротора. Это даст две
составляющие тока, полеобразующую и моментообразующую. Так вот для
преобразования Парка нужен мгновенный угол поворота, без датчика он
неизвестен, его приходится Yurasvs(776 знак., 03.04.2024 22:02)
- Спасибо! На самом деле, я взял трёхфазный насос исключительно ради
того, чтобы набрать больше опыта при работе с ПЧ. Когда ставим ПЧ
на объекты, там не до экспериментов. С минимальными изменениями
настроек, без отклонений от инструкций, лишь только удаётся
получить рабочее состояние, всё - установка идёт в работу. Не
наиграешься. Nikolay_Po(1092 знак., 02.04.2024 15:50 - 16:08)
- Инфу о моменте можно вытянуть, но не очень точную. Берут активную мощность, потребляемую мотором, и делят на частоту, считая, что скольжение маленькое и КПД высокий. На частотах выше трети номинала более-менее канает, ниже нет. Для управления моментом или его вычисления необходим уже векторный подход. Если нет датчика оборотов, начинаются всякие наблюдатели и математические модели, которым подавай параметы двигателя, да поточней. И все равно на низких оборотах Yurasvs(189 знак., 02.04.2024 21:56)
- у тебя насос качает сразу из скважины в систему? LordN(34 знак., 02.04.2024 15:52)
- Нет, у меня пластиковый расходный бак с полезным объемом 0.4 куба.
И с него уже Grundfos MQ-20. - Nikolay_Po(02.04.2024 16:10)
- т.е. насос из скважины качает в бак по датчику уровня, а уже из
бака сетевой насос в сеть по датчику давления? LordN(294 знак., 03.04.2024 10:06)
- Насчёт схемы. На скважинном насосе стоит реле давления Grundfos
PM2, с защитой от сухого хода. Настроено на 3.5атм, гистерезис
1атм. После реле расширительный бак 50л. И от этой точки идёт
разбор: Nikolay_Po(1298 знак., 03.04.2024 13:31)
- чет не понял - а пч тут тогда что делает? LordN(62 знак., 04.04.2024 06:38)
- Да. Чтобы от генератора пускать. И ещё меня развлекает, помогает
набраться опыта, поэкспериментировать. Nikolay_Po(600 знак., 04.04.2024 12:48)
- Вона как! А мы тут, ссутулившись, переживали.. - Solo(04.04.2024 13:12)
- да, у меня так и работает примерно. LordN(114 знак., 04.04.2024 12:53)
- Да. Чтобы от генератора пускать. И ещё меня развлекает, помогает
набраться опыта, поэкспериментировать. Nikolay_Po(600 знак., 04.04.2024 12:48)
- Все таки разок по башке надо.. Накопительный бак - рассадник всякой
нечисти и зарастает всякой хуйней - мама не горюй!. Последние
исследования и мода напрочь отвергают промежуточные накопители.
Вода должна поступать в реальном времени (ну пусть хотя б сутки с
задержкой..) и очищаться от всякой хуйни по назначению. Чайник, чтобы не было отложений, должен получать абсолютно
очищенную от солей воду. Для питья, (с похмелья, частый энурез по
ночам) пить воду с Solo(143 знак., 03.04.2024 19:16)
- Спасибо. Но. Nikolay_Po(691 знак., 03.04.2024 20:24)
- Подождите, подождите! 400литров в день.. Дык это - цыганский
табор.. А скока на чисто питье? Скока на чайники-самовары? Скока на
супы-компоты? И скока на мытье посуды? Вот вся линейка фильтров
должна разделяться! А как у вас обустроено или мечтаете? - Solo(03.04.2024 20:34)
- по советским нормам 250л/сутки на человека LordN(582 знак., 04.04.2024 06:43)
- По советским нормам у нас только Лагунов живет.. Помню, в СССР, куда ни приедешь, завод какой, да и общаги - вода в туалете лилась сплошным потоком.. Я когда еще учился, то в общаге, на кухне газовые горелки на плитах никто не тушил, свет в коридорах мерцал правда, то умельцы диод в фазу втыкали, чтоб лампочки не перегорали быстро.. - Solo(04.04.2024 20:07)
- Устроено просто. Скважина, насос, реле давления с сухим ходом. ПЧ для насоса. Расширительный бак 50л. Nikolay_Po(954 знак., 03.04.2024 23:26)
- Четыре человека, из них двое детей - школьников. Фильтр осмос для
питья и готовки. Термопот 3л в качестве чайника. Nikolay_Po(645 знак., 03.04.2024 23:18)
- Скажу как у меня сделано.. Кухня: холодная вода поступает без очистки через выходной кран (для мытья посуды), сделан отвод (через отдельный кран+манометр ) на три фильтра катрижных (механика 5микрон+ обезжелезиватель ионообменная смола + уголь прессованный) + выходной кран (супы, компоты), далее вода с предыдущих катриджей поступает на три последующих катрижных фильтра и насос накачки (аж до 8-ми бар! стоит регулятор-переключатель авто-промывки) на мембрану обратного осмоса Solo(707 знак., 04.04.2024 00:22)
- Да вы эксперт, мастер, ас. Не слушайте этих глупостей. С водой
можно получить только что-то ненужное, а всё нужное мы получаем из
еды. Фтор разве что. Так что вода после осмоса -- идеальный
вариант. Десять лет такую пью, зубы все свои, в мои-то 56. - Бapбoc(03.04.2024 23:42)
- анналогично - LordN(04.04.2024 06:36)
- по советским нормам 250л/сутки на человека LordN(582 знак., 04.04.2024 06:43)
- Подождите, подождите! 400литров в день.. Дык это - цыганский
табор.. А скока на чисто питье? Скока на чайники-самовары? Скока на
супы-компоты? И скока на мытье посуды? Вот вся линейка фильтров
должна разделяться! А как у вас обустроено или мечтаете? - Solo(03.04.2024 20:34)
- Спасибо. Но. Nikolay_Po(691 знак., 03.04.2024 20:24)
- чет не понял - а пч тут тогда что делает? LordN(62 знак., 04.04.2024 06:38)
- Насчёт схемы. На скважинном насосе стоит реле давления Grundfos
PM2, с защитой от сухого хода. Настроено на 3.5атм, гистерезис
1атм. После реле расширительный бак 50л. И от этой точки идёт
разбор: Nikolay_Po(1298 знак., 03.04.2024 13:31)
- т.е. насос из скважины качает в бак по датчику уровня, а уже из
бака сетевой насос в сеть по датчику давления? LordN(294 знак., 03.04.2024 10:06)
- Нет, у меня пластиковый расходный бак с полезным объемом 0.4 куба.
И с него уже Grundfos MQ-20. - Nikolay_Po(02.04.2024 16:10)
- Поигрался с насосом. Жаль, некуда девать большие объёмы воды, чтобы
соседей не подтопить... В общем, когда насос с мотором 1.1кВт,
2850об/мин, 3.3А, запустился и работает, по собственным данным
недорогого китайского ПЧ в векторном режиме, с прошивкой типа
"HE-200", частота 50, напряжение колеблется около 380, ток около
3.2А. И что меня несколько удивляет, ПЧ в показывает момент около
123%. Nikolay_Po(627 знак., 03.04.2024 09:52, картинка)
- Зачем центробежному насосу векторный режим? И, это, с моторным
дросселем может так автонастроиться, что будет работать хуже
скаляра. Вся дополнительная индуктивность для него - это мешающая
индуктивность рассеяния. Для такого насоса U/f пойдет за глаза,
если внизу ток снижается, добавьте коррекции. Но центробежному
насосу это не нужно в принципе, его производительность
пропорциональна кубу частоты, на 25Гц это уже 1/8 от номинала, ниже
работать вообще нет смысла, можно вообще Yurasvs(53 знак., 02.04.2024 13:14)
