-
- А от частотомера схемка есть? - RxTx(11.04.2024 20:45)
- не, этого нет :) мне достался немного "раненый" прибор. Включается
"через раз, причём именно "через раз" стартовала FPGA, которая
работала с клавиатурой и дисплеем, её можно было "ресетнуть" извне
(пришлось "реверсом" отыскать линию сброса, и приколкозить туда
таймер на тайни13 - сформировать импульс сброса через пару секунд
после включения и "отвалится" от линии ресета. Стало лучше, но до
конца не вылечилось (надо тайминги подобрать, да недоссуг.) так что
от схемки тоже б Adept(16 знак., 11.04.2024 23:11)
- погрей ея феном, если не боишься. - Alex68(11.04.2024 23:27)
- зачем? она же не БГА-шная, а какой-то TQFP160-240 по моему
(здоровая такая "шоколадка" с лапами в мелким-мелким шагом на 4
стороны :) И да, а то вдруг совсем перестанет заводиться (сейчас-то
гарантировано, если иногда не заводится, - выключил-включил, и
работает без проблем, более того, "шалит", вероятно, только
индикация. Измериловка работает (светодиодик "синхронизации" мигает
по входному сигналу, референс даёт сигнал на выход) - Adept(12.04.2024 00:15)
- отвалится индикация и кнопки - сделаешь управление по GPIB - Alex68(12.04.2024 00:19)
- да, оно тама есть, но нафиг, ибо больше люблю работать с приборами "жмакая кнопочки" :)) кстати, частотомер прикольный, большие циферки, куча всякой статистики и аналитики на эеране, включая отрисовку статистики на таймлинии и гистограммы (это ж надо вырисовывать в ещё в виртуальном приборпе, - нафиг-нафиг :)) Adept(473 знак., 12.04.2024 00:29)
- отвалится индикация и кнопки - сделаешь управление по GPIB - Alex68(12.04.2024 00:19)
- зачем? она же не БГА-шная, а какой-то TQFP160-240 по моему
(здоровая такая "шоколадка" с лапами в мелким-мелким шагом на 4
стороны :) И да, а то вдруг совсем перестанет заводиться (сейчас-то
гарантировано, если иногда не заводится, - выключил-включил, и
работает без проблем, более того, "шалит", вероятно, только
индикация. Измериловка работает (светодиодик "синхронизации" мигает
по входному сигналу, референс даёт сигнал на выход) - Adept(12.04.2024 00:15)
- погрей ея феном, если не боишься. - Alex68(11.04.2024 23:27)
- собрать хочешь? - Alex68(11.04.2024 21:18)
- не, этого нет :) мне достался немного "раненый" прибор. Включается
"через раз, причём именно "через раз" стартовала FPGA, которая
работала с клавиатурой и дисплеем, её можно было "ресетнуть" извне
(пришлось "реверсом" отыскать линию сброса, и приколкозить туда
таймер на тайни13 - сформировать импульс сброса через пару секунд
после включения и "отвалится" от линии ресета. Стало лучше, но до
конца не вылечилось (надо тайминги подобрать, да недоссуг.) так что
от схемки тоже б Adept(16 знак., 11.04.2024 23:11)
- Да, частотомер кривой. И не только у Ригол. У нашего ЛеКроя, тожэ
не все дома. Как у них это получается? ХЗ. - mse homjak(09.04.2024 19:20)
- как-то раньше не обращал внимания (т.к. обычно пользовался
измерениями для импульсных сигналов с крутыми фронтами (там всё
более-менее верно), а на пологих фронтах получаются дикие ошибки,
причём это касательно всех измерительных функций по времени. Надо
принимать во внимание кривизну алгоритмов, форму сигнала, и
значения пороговых уровней "high/middle/low", которые настраиваются
в секции "measure" - Adept(09.04.2024 20:02)
- Счетчик-частотомер у них сделан непосредственно на FPGA, поэтому
всё так. - RxTx(09.04.2024 20:14)
- хм. да? а на вход ему что приходит? а измерение временнЫх
параметров, по курсорам - тоже там, или таки программное? - Alex68(09.04.2024 21:36)
- На вход логики в FPGA приходит поток оцифрованных данных с АЦП.
Курсоры чисто программные. - RxTx(09.04.2024 21:54)
- всё равно не понял. а как оно период считает - то есть переход
через нуль? цифровыми компараторами? - Alex68(09.04.2024 21:57)
- Аналог компаратора, только в цифровом виде. Некий заданный
пороговый код N, и поток кодов с АЦП либо превышает код N, либо
менее его. RxTx(686 знак., 09.04.2024 22:59)
- Можно определять переход через максимум. Несколько отсчётов смотрим
куда идет сигнал, вверх али вниз, т.е. знак производной, когда знак
меняется, тады ой, где-то тут и есть этот ваш экстремум. Ну и
считаем интервал промежду экстремумами. Не очень точный способ,
нужен очень шустрый АЦП, в несколько раз шустрее сигнала. У меня
порог спада-нарастания 5-10 единиц АЦП. Бapбoc(43 знак., 09.04.2024 23:37)
- есть ещё один хороший, как мне кажется способ. По FFT определяем
приблизительно частоту, прогоняем массив отсчётов через
медиануоптимальный для данной частоты фильтр, определяем размах, "прочерчиваем" пороговый уровень "посередине" и определяем точки пересечения порога (будет на порядок точнее, чем точки экстремумов на гладких вершинах типа "синуса") - Adept(09.04.2024 23:45)- Был вариант вычислить постоянную составляющую, и использовать ея в качестве порога. Медленно, да и сигнал надо читать сразу, с первого бита. - Бapбoc(09.04.2024 23:53)
- есть ещё один хороший, как мне кажется способ. По FFT определяем
приблизительно частоту, прогоняем массив отсчётов через
- с зашумлённым сигналом будет беда :( - Adept(09.04.2024 23:04)
- в тех редких случаях, когда мне нужно довольно точно измерить
частоту или период уж очень хитровыебанного сигнала или просто
зашумленного, использую обычный аналоговый скоп. разворачиваю
нужный мне кусок сигнала на весь экран, а выход "пилы" подаю на
частотомер. - Alex68(09.04.2024 23:10)
- а чем это лучше, померить по клеткам и умножить на множитель
развёртки (выравнивать-то, "вписывая" сигнал в экран, всё равно
придётся "на глазок") - Adept(09.04.2024 23:22)
- развертка не факт что точно калиброванная. - Alex68(09.04.2024 23:24)
- а, ну тады да, с частотомером будет точнее, но всё равно это
точность в лучшем случае в доли процента - Adept(09.04.2024 23:25)
- у меня есть еще не доведенный до конца вариант подсвечивать часть
осциллограммы по входу Z и измерять длительность етого импульса
подсвета. - Alex68(09.04.2024 23:27)
- ц современных цифровых осциллах, "timebase" достаточно стабильна, а
в
тёплых ламповыханалоговых, да, может уже всё и поплыть, но в моём "полутёплом" тектрониксе 2466B (половина аналог, половина цифра, в т.ч. графика на экране и курсорные измерения) - развёртка на удивление образцовая :)) Adept(334 знак., 09.04.2024 23:34, картинка)- я бы хотел себе какой-то ТЕК по доступной цене. ну и с неубитой
трубой. и не с микроканальной трубой, ибо ее хер найдешь. - Alex68(09.04.2024 23:43)
- а какая разница что за труба, если не убитая?? :) всё равно
практически коллекционная вещь. Работать на износ не будет. "на наш
век хватит" :)) - Adept(09.04.2024 23:49)
- микроканальные трубки имеют малый ресурс и его на глаз не
определишь. а найти обычную трубку для ТЕКа возможно, насколько
понял по ихим форумам. ну и еще у ТЕКов есть хитрые гибридные
сборки, которые греюццо и могут погореть. к слову поэтому и нельзя
гонять прибор со снятыми крышками долго - охлаждение сборок
нарушаеццо. - Alex68(09.04.2024 23:52)
- да. в моём "теке" такая есть в развёртке. Всё порывался ревизию
сделать (ну там посмотреть условия охлаждения (мож улучшить)
"поменять пасту" и т.п. но так и не сподобился. Работает и ладно
:)) Для старых приборов с процессорами вообще всё грустно, в них
куча
РФ-окУФППЗУ, которые уже должны от времени "стечь" по хорошему надо бы перепрошить, но возня... - Adept(09.04.2024 23:56)- У них высоковольтный усилитель в широком DIP корпусе с ушками,
который на пластины подключен, перегреваться и дохнуть любит.
Заменить можно только каннибализмом другого ТЕКа этой серии. - БAPMAЛEЙ(10.04.2024 09:40)
- вроде как проблема только на коротких развёртках проявляется (легче
от этого не становится конечно), но лезть в приборы "улучшать" тож
неохота. Работает и
насратьладно :)) - Adept(10.04.2024 11:04)- Точно. У нас один летом на 10 наносекундной развертке сгорел, когда на ней долго стоял. - БAPMAЛEЙ(10.04.2024 15:09)
- вроде как проблема только на коротких развёртках проявляется (легче
от этого не становится конечно), но лезть в приборы "улучшать" тож
неохота. Работает и
- эрэфки ннада считать, да. а еще бывают мелкосхемки батарейного ОЗУ,
и батарейка унутрэ. и тама часто какая-то калибровка храниццо. о!
такая жуть. - Alex68(09.04.2024 23:59)
- мне вот энтого зверя (FLUKE6080A) жальче всего (ну ещё
"родешварцовский" спектранализёр FSIQ7) но разбирать их, и
добираться до РФ-ок - капец как слоджно :( с другой стороны, ежели
сдохнет, то разбирать всё равно придётся, но уже с околонулевой
вероятностью починки :(( Adept(131 знак., 10.04.2024 00:30, ссылка)
- (сидит, пьет кофий и облизывается. не то от кофия, не то от
описания и картиночек) - Alex68(10.04.2024 00:34)
- воистину!! (пошёл тоже варить кофе :)) Adept(130 знак., 10.04.2024 01:07)
- Посмотрел сервис-мануал на FLUKE6080A даж расстроился :( EEPROM-ина
(8K) с программой для тамошнего CPU 68HC000 со сроком хранения
всего 10 лет :( Adept(315 знак., 10.04.2024 02:07, картинка, картинка)
- из этих картинок нипанятна в чом ейная секурность. дочитай шитодат.
мож там будет шо разумное сказано. и вообще, шо в ей лежит? вряд ли
программа. (процессор 16ти разрядный), да и медленная она. скорее
какая-то калибровка. - Alex68(10.04.2024 02:18 - 02:20)
- там класическая связка CPU-ROM-RAM, так что однозначна программа
для CPU (+ калибровки тоже могютъ) ... ещё блин нашёл целый пучок
EPROM 27010 и РФ-ок 2764 на плате "A13 Controller PCA" Adept(135 знак., 10.04.2024 02:20 - 02:41, ссылка, ссылка)
- и как же люблю такие схемы! из таких деталей и так нарисованные.
услада глаз моих. - Alex68(10.04.2024 02:56)
- Если б они ещё резисторы по-людски рисовали. И логику. - Kpoк(10.04.2024 07:12)
- а схемки интересные,Э наверное много чего полезного подглядеть
можно. Вот к примеру кварцевый генератор на одногейтовой логике
(схема известная конечно, но то, что применяется в серьёзном
приборе, - добавляет немалую долю доверия такому решению) Adept(1 знак., 10.04.2024 03:40, картинка)
- Эта схема генератора на инверторе капризна/нестабильна, для нее существуют unbuffered 74HCU04 SN74HC04 от TI может не запуститься при том что HD74HC04 (Hitachi) или 74HC04 (NXP) будут работать. - RxTx(10.04.2024 10:20)
- схема то известная, но, заметь - там есть резистор между кварцем и
выходом вентиля, для ограничения мощщности. его редко ставят. - Alex68(10.04.2024 03:55)
- да, тоже обратил внимание, так и подумал, чтоб кварец не
рассыпался. Кстати схемки на удивление толково нарисованы, всё
структурировано, изобилует всякими вспомогательными надписями Adept(1 знак., 10.04.2024 04:15, ссылка)
- я на таких и схожих схемах вырос, потому гостовские и ескадешные
схемы у меня дрожь вызывають. и резисторы предпочитаю рисовать
гридликами. - Alex68(10.04.2024 04:20)
- ну правильно нарисованные "ГОСТовские" схемы - очень даже кошерны,
равно как и "буржуинские" криво нарисованные вызывают тошнотворный
эффект :)) особенно бесит их дебильное обозначение логических
гейтов ( в каком пьяном угаре такое можно было придумать) и все
остальные микросхемы просто прямоугольничками с кучей ног :(( а вот
ОУ у них зачётно рисуются :( - Adept(10.04.2024 04:23)
- это ты про цифровые микрухи отрисованные согласно IEEE или что то
схожее. так в Европе рисовали. а в Штатах - все понятно. - Alex68(10.04.2024 04:25)
- Ну по IEEE "квадратиками" действительно по уродски, но ничто не
сравниться по ублюдочности со штатовским начертанием лоджик гейтов
:)) Adept(131 знак., 10.04.2024 04:55, картинка, картинка)
- мне американские привычнее. - Alex68(10.04.2024 17:10)
- Долго смеялся.... Всё-таки цахапа даёт много расслабляющего
эффекту.. (вытирая слёзы). Я в первый раз увидел. И что же,
интересно, сподвигло последних двух на творчество? Вряд ли даже
конопля, скорее LSD... (особенно хохоту придаёт то что последние
символы поменьше других). В предпоследнем ряду по укурке решили
одни и те же NAND и NOR изобразить разными символами? Кстати, OR у
нас обозначался просто 1 (вроде третий ряд сверху, но кривизна). - RxTx(10.04.2024 10:45)
- нижние обозначение видел в схемах на голландское оборудование. они все такие. - Alex68(10.04.2024 17:09)
- Ну по IEEE "квадратиками" действительно по уродски, но ничто не
сравниться по ублюдочности со штатовским начертанием лоджик гейтов
:)) Adept(131 знак., 10.04.2024 04:55, картинка, картинка)
- это ты про цифровые микрухи отрисованные согласно IEEE или что то
схожее. так в Европе рисовали. а в Штатах - все понятно. - Alex68(10.04.2024 04:25)
- ну правильно нарисованные "ГОСТовские" схемы - очень даже кошерны,
равно как и "буржуинские" криво нарисованные вызывают тошнотворный
эффект :)) особенно бесит их дебильное обозначение логических
гейтов ( в каком пьяном угаре такое можно было придумать) и все
остальные микросхемы просто прямоугольничками с кучей ног :(( а вот
ОУ у них зачётно рисуются :( - Adept(10.04.2024 04:23)
- я на таких и схожих схемах вырос, потому гостовские и ескадешные
схемы у меня дрожь вызывають. и резисторы предпочитаю рисовать
гридликами. - Alex68(10.04.2024 04:20)
- да, тоже обратил внимание, так и подумал, чтоб кварец не
рассыпался. Кстати схемки на удивление толково нарисованы, всё
структурировано, изобилует всякими вспомогательными надписями Adept(1 знак., 10.04.2024 04:15, ссылка)
- а там еще есть DS1225 - вот он, ужас! я про него чуть ранее и
писал. и 2864, так, до кучи. - Alex68(10.04.2024 02:53)
- тама ещё на плате с АЦП парочка 27С512 :( Adept(1 знак., 10.04.2024 03:35, ссылка)
- Нет, всё-таки ебланские УГО у них. За какой ни возьмись. Ну разве
что конденсаторы. - Kpoк(10.04.2024 08:57)
- ОУ, пожалуй что лучше наших, ГОСТовских (хотя вроде у нас тоже
обозначение "ьреугольником" предусмотрено), а так, если подумать,
то у них УГО адаптированы для рисования от руки, во, яркий пример
резистор и катушка (действительно проще наших рисуются, но есть и
недостатки, - визуально иногда можно спутать (при беглом взгляде
глаз не цепляяется) и по резистору не скажешь о мощности (в наших
мощность проставляется штрихами) Adept(412 знак., 10.04.2024 10:50, картинка)
- я тоже ранее гридлики рисовал. когда руками. потом стал
прямоугольники. а в сапрах выбираю таки гридлики в рисовашке схем. - Alex68(10.04.2024 17:11)
- Для меня загадочный сленг. Гридлик это gridleak, резистор на сетку. А тут что имеется в виду? - RxTx(11.04.2024 20:52)
- У наших треугольником и с кружочком отрицания на инвертирующем
входе. Это очень наглядно. Ну и расстояния между входами у "них"
великовато. - Kpoк(10.04.2024 14:13)
- дык у них тоже вариант " с кружочком" есть, а у наших с "+" и "-" :) оптимально для ОУ, я считаю, обозначение - треугольник и инверсный вход с кружочком. Вариант "по ГОСТу" выигрывает только если есть дополнительные ноги (питание, корректция, выключение и пр.) для обычных ОУ, - "треугольник" вне конкуренции Adept(200 знак., 10.04.2024 14:57, картинка, картинка)
- я тоже ранее гридлики рисовал. когда руками. потом стал
прямоугольники. а в сапрах выбираю таки гридлики в рисовашке схем. - Alex68(10.04.2024 17:11)
- ОУ, пожалуй что лучше наших, ГОСТовских (хотя вроде у нас тоже
обозначение "ьреугольником" предусмотрено), а так, если подумать,
то у них УГО адаптированы для рисования от руки, во, яркий пример
резистор и катушка (действительно проще наших рисуются, но есть и
недостатки, - визуально иногда можно спутать (при беглом взгляде
глаз не цепляяется) и по резистору не скажешь о мощности (в наших
мощность проставляется штрихами) Adept(412 знак., 10.04.2024 10:50, картинка)
- а это, к слову, не АЦП, а ЦАП, и не просто ЦАП - это DDS, причем
очень заказная оригинальная штука. точнее даже не просто DDS, а
AWG. название микросхемы как бы намекает. - Alex68(10.04.2024 04:04)
- точно, не обратил внимание на надпись "DAC OUT" а ещё какие-то
хитрые рекурентные связи :) вс выхода девайса "MODIC" на адресные
входы ПЗУх и с них дже данные, - опять в тот же девайс. - Adept(10.04.2024 04:20)
- ну так MODulation IC , не? в 27ххх форма сигналов, а внутри микрухи
- DDS, ну или аккумулятор фазы. в общем что-то такое. ну а ЦАП там
классика AD565, в СССР была копия или просто похожее в виде 594ПА1 - Alex68(10.04.2024 04:28)
- там из вейвформ, токма для внутреннего НЧ (до 200кГц вроде) для модуляции можно выбрать синус, треугольник, меандр и импульс, ну и для основного "радиочастотного "выхода - все виды модуляции и их комбинации и качание по частоте и амплитуде. Вообще гена конечно навороченный, Приятно удивляет чистота спектра и стабильность частоты. - Adept(10.04.2024 04:45)
- ну так MODulation IC , не? в 27ххх форма сигналов, а внутри микрухи
- DDS, ну или аккумулятор фазы. в общем что-то такое. ну а ЦАП там
классика AD565, в СССР была копия или просто похожее в виде 594ПА1 - Alex68(10.04.2024 04:28)
- точно, не обратил внимание на надпись "DAC OUT" а ещё какие-то
хитрые рекурентные связи :) вс выхода девайса "MODIC" на адресные
входы ПЗУх и с них дже данные, - опять в тот же девайс. - Adept(10.04.2024 04:20)
- да с обычными пзушками 27 серии проблем то нет. а вот в батарейным
далласом - столько народу
полеглопоеблося... - Alex68(10.04.2024 03:53)- эт тот, штоль у которого батарейка внутрях? - Adept(10.04.2024 03:58)
- ды дааа - Alex68(10.04.2024 03:59)
- эт тот, штоль у которого батарейка внутрях? - Adept(10.04.2024 03:58)
- Нет, всё-таки ебланские УГО у них. За какой ни возьмись. Ну разве
что конденсаторы. - Kpoк(10.04.2024 08:57)
- тама ещё на плате с АЦП парочка 27С512 :( Adept(1 знак., 10.04.2024 03:35, ссылка)
- ну так в них и есть соль. земли. чужой)) а ентой странной епромине - калибровка. как и сказал. и калибровка важнее, чем программа, которую найти где-то в сети еще можно. - Alex68(10.04.2024 02:45)
- да нет там никакой особой секурности. речь идет просто о надежности и безопасности хранения данных. обычные речевые обороты. и прочитать ее разумеется можно. и заменить чем угодно - тоже. - Alex68(10.04.2024 02:28)
- и как же люблю такие схемы! из таких деталей и так нарисованные.
услада глаз моих. - Alex68(10.04.2024 02:56)
- там класическая связка CPU-ROM-RAM, так что однозначна программа
для CPU (+ калибровки тоже могютъ) ... ещё блин нашёл целый пучок
EPROM 27010 и РФ-ок 2764 на плате "A13 Controller PCA" Adept(135 знак., 10.04.2024 02:20 - 02:41, ссылка, ссылка)
- из этих картинок нипанятна в чом ейная секурность. дочитай шитодат.
мож там будет шо разумное сказано. и вообще, шо в ей лежит? вряд ли
программа. (процессор 16ти разрядный), да и медленная она. скорее
какая-то калибровка. - Alex68(10.04.2024 02:18 - 02:20)
- Посмотрел сервис-мануал на FLUKE6080A даж расстроился :( EEPROM-ина
(8K) с программой для тамошнего CPU 68HC000 со сроком хранения
всего 10 лет :( Adept(315 знак., 10.04.2024 02:07, картинка, картинка)
- воистину!! (пошёл тоже варить кофе :)) Adept(130 знак., 10.04.2024 01:07)
- (сидит, пьет кофий и облизывается. не то от кофия, не то от
описания и картиночек) - Alex68(10.04.2024 00:34)
- мне вот энтого зверя (FLUKE6080A) жальче всего (ну ещё
"родешварцовский" спектранализёр FSIQ7) но разбирать их, и
добираться до РФ-ок - капец как слоджно :( с другой стороны, ежели
сдохнет, то разбирать всё равно придётся, но уже с околонулевой
вероятностью починки :(( Adept(131 знак., 10.04.2024 00:30, ссылка)
- У них высоковольтный усилитель в широком DIP корпусе с ушками,
который на пластины подключен, перегреваться и дохнуть любит.
Заменить можно только каннибализмом другого ТЕКа этой серии. - БAPMAЛEЙ(10.04.2024 09:40)
- да. в моём "теке" такая есть в развёртке. Всё порывался ревизию
сделать (ну там посмотреть условия охлаждения (мож улучшить)
"поменять пасту" и т.п. но так и не сподобился. Работает и ладно
:)) Для старых приборов с процессорами вообще всё грустно, в них
куча
- микроканальные трубки имеют малый ресурс и его на глаз не
определишь. а найти обычную трубку для ТЕКа возможно, насколько
понял по ихим форумам. ну и еще у ТЕКов есть хитрые гибридные
сборки, которые греюццо и могут погореть. к слову поэтому и нельзя
гонять прибор со снятыми крышками долго - охлаждение сборок
нарушаеццо. - Alex68(09.04.2024 23:52)
- а какая разница что за труба, если не убитая?? :) всё равно
практически коллекционная вещь. Работать на износ не будет. "на наш
век хватит" :)) - Adept(09.04.2024 23:49)
- я бы хотел себе какой-то ТЕК по доступной цене. ну и с неубитой
трубой. и не с микроканальной трубой, ибо ее хер найдешь. - Alex68(09.04.2024 23:43)
- ц современных цифровых осциллах, "timebase" достаточно стабильна, а
в
- у меня есть еще не доведенный до конца вариант подсвечивать часть
осциллограммы по входу Z и измерять длительность етого импульса
подсвета. - Alex68(09.04.2024 23:27)
- а, ну тады да, с частотомером будет точнее, но всё равно это
точность в лучшем случае в доли процента - Adept(09.04.2024 23:25)
- развертка не факт что точно калиброванная. - Alex68(09.04.2024 23:24)
- а чем это лучше, померить по клеткам и умножить на множитель
развёртки (выравнивать-то, "вписывая" сигнал в экран, всё равно
придётся "на глазок") - Adept(09.04.2024 23:22)
- в тех редких случаях, когда мне нужно довольно точно измерить
частоту или период уж очень хитровыебанного сигнала или просто
зашумленного, использую обычный аналоговый скоп. разворачиваю
нужный мне кусок сигнала на весь экран, а выход "пилы" подаю на
частотомер. - Alex68(09.04.2024 23:10)
- Можно определять переход через максимум. Несколько отсчётов смотрим
куда идет сигнал, вверх али вниз, т.е. знак производной, когда знак
меняется, тады ой, где-то тут и есть этот ваш экстремум. Ну и
считаем интервал промежду экстремумами. Не очень точный способ,
нужен очень шустрый АЦП, в несколько раз шустрее сигнала. У меня
порог спада-нарастания 5-10 единиц АЦП. Бapбoc(43 знак., 09.04.2024 23:37)
- если бы я делал, то ориентировался бы на изменение знака
производной ну, с предварительной фильтрацией и матобработкой
(среди славного семейстива алгоритмов вычислительной математики
есть немало, позволяющих удачно обходить локальные экстремумы) и со
статобработкой полученного вектора координат экстремумов - Adept(09.04.2024 22:50)
- sin′(x) = cos(x) :-))))) - RxTx(09.04.2024 23:04)
- sin′(ω∙t) = ω∙cos(ω∙t) :-((( ЫЫyкпy(63 знак., 10.04.2024 06:56)
- дык знак-то производная всё равно меняет, обозначая, так сказать,
точки экстремума :) для синуса правда это не столь выражено. как
для "прямоугольника", но всё равно, при статобработке, думаю
получится весьма точно Adept(898 знак., 09.04.2024 23:18)
- Ну если производная "обозначает" и из синуса у тебя выйдет косинус и это чем-то поможет, пусть будет, ладно =))) Вот это понравилось: - в заданном окне собираем сэмплы с метками времени, и фильтруя, скжем по медиане, вычисляем линию тренда. ChatGPT ты наш :))) Как там? «Придерживались вы линии партии или все-таки колебались? - Всегда колебался ВМЕСТЕ С ЛИНИЕЙ ПАРТИИ!» :)) ...Там в осциллоскопах трабла в том что частота 8GSa/s и это еще семечки конечно, поэтому RxTx(57 знак., 09.04.2024 23:55)
- ты собираешься делать это прямо в риал-тайме? то есть вот идет
поток данных с АЦП и ты над ними всё это непотребство творишь? или
таки работать с тем, что как-то осело в
чертогах разумаглубинах памяти? - Alex68(09.04.2024 22:52)- канэшна, а в чём трабл? (ну быстрая память нужна для буфера, пара
"сцепленных" буферов) и какая-нить "числодробилка". Сэмплы
складываем в первый буфер, как он заполнится, переходим на второй,
а первый начинаем обсчитывать, затем так же со вторым и так "по
кольцу" не так много памяти надо (но нужно быструю) Adept(544 знак., 09.04.2024 23:02 - 23:05)
- Вот нифига не понял. Но. У меня как-то так и воспроизводится сигнал
от погружного блока к наземному. Мееедленный, заваленный фильтрами
НЧ. Там на входе "1" -- это нарастающее напряжение, "0" --
соответственно, спадающее. И да, два массива ПДП. Работают, как вы
и сказали. - Бapбoc(09.04.2024 23:14)
- как-то так, видимо --> Adept(1 знак., 09.04.2024 23:20, ссылка)
- а, ну всё таки не станешь прям на лету данными жонглировать. а в
памяти - там всё понятно. - Alex68(09.04.2024 23:03)
- ну, учитывая, что это должно делаться очень быстро, - "реалтайм"
практически выйдет :) - Adept(09.04.2024 23:06)
- Так и есть. Тестовый ногодрыг, который иллюстрирует цифру, в точности (почти) совпадает с входным сигналом. - Бapбoc(09.04.2024 23:44)
- ну, учитывая, что это должно делаться очень быстро, - "реалтайм"
практически выйдет :) - Adept(09.04.2024 23:06)
- Вот нифига не понял. Но. У меня как-то так и воспроизводится сигнал
от погружного блока к наземному. Мееедленный, заваленный фильтрами
НЧ. Там на входе "1" -- это нарастающее напряжение, "0" --
соответственно, спадающее. И да, два массива ПДП. Работают, как вы
и сказали. - Бapбoc(09.04.2024 23:14)
- канэшна, а в чём трабл? (ну быстрая память нужна для буфера, пара
"сцепленных" буферов) и какая-нить "числодробилка". Сэмплы
складываем в первый буфер, как он заполнится, переходим на второй,
а первый начинаем обсчитывать, затем так же со вторым и так "по
кольцу" не так много памяти надо (но нужно быструю) Adept(544 знак., 09.04.2024 23:02 - 23:05)
- sin′(x) = cos(x) :-))))) - RxTx(09.04.2024 23:04)
- Аналог компаратора, только в цифровом виде. Некий заданный
пороговый код N, и поток кодов с АЦП либо превышает код N, либо
менее его. RxTx(686 знак., 09.04.2024 22:59)
- всё равно не понял. а как оно период считает - то есть переход
через нуль? цифровыми компараторами? - Alex68(09.04.2024 21:57)
- На вход логики в FPGA приходит поток оцифрованных данных с АЦП.
Курсоры чисто программные. - RxTx(09.04.2024 21:54)
- хм. да? а на вход ему что приходит? а измерение временнЫх
параметров, по курсорам - тоже там, или таки программное? - Alex68(09.04.2024 21:36)
- Счетчик-частотомер у них сделан непосредственно на FPGA, поэтому
всё так. - RxTx(09.04.2024 20:14)
- как-то раньше не обращал внимания (т.к. обычно пользовался
измерениями для импульсных сигналов с крутыми фронтами (там всё
более-менее верно), а на пологих фронтах получаются дикие ошибки,
причём это касательно всех измерительных функций по времени. Надо
принимать во внимание кривизну алгоритмов, форму сигнала, и
значения пороговых уровней "high/middle/low", которые настраиваются
в секции "measure" - Adept(09.04.2024 20:02)
- На EEVBLOG кто-то собирался заменять в MSO5074 кристалл на
небольшой термостатированный кварцевый генератор. - RxTx(09.04.2024 17:58)
- ну "timebase" там скорее всего с приемлемой точностью для такого
аппарата. Вероятно, действительно кривые алгоритмы программного
частотомера - Adept(09.04.2024 18:01)
- Инфа здесь: см. Timebase Accuracy Test, стр 21. RxTx(1 знак., 09.04.2024 18:04, ссылка)
- ну 10ppm вполне себе норм, (стабильность просто хорошего кварца)
хотя моглим б и не "пожабиться, и поставить таки OCXO/TXCO - Adept(09.04.2024 18:34)
- самые первые цифровые частотомеры от Хьюлетта с Паккардом имели просто кварц на плате. - Alex68(09.04.2024 19:06)
- ну 10ppm вполне себе норм, (стабильность просто хорошего кварца)
хотя моглим б и не "пожабиться, и поставить таки OCXO/TXCO - Adept(09.04.2024 18:34)
- Инфа здесь: см. Timebase Accuracy Test, стр 21. RxTx(1 знак., 09.04.2024 18:04, ссылка)
- ну "timebase" там скорее всего с приемлемой точностью для такого
аппарата. Вероятно, действительно кривые алгоритмы программного
частотомера - Adept(09.04.2024 18:01)
- а может там частотомер программный? и даже наверняка так. - Alex68(09.04.2024 17:55)
- скорее всего да, синус некорректно мерил (джиттер детектора нуля)
сейчас попробую прямоугольник подать, но в том де "лекрое" всё
работает корректно (и даже по памяти в риголе DS2102 не наблюдал
такого безобразия, хотя тут ручаться не могу, и проверить тоже, он
дома сейчас) - Adept(09.04.2024 17:59)
- подал "прямоугольник" с "текстроникса AWG710" - всё чётко.
Дополнительно в "копилочку" кривизны алгоритма замера частоты" -
из-за несогласованности по кабелям и сопротивлениям, форма меандра
на выходе генератора, на частотах больше 10МГц имела небольшую
ступеньку в районе нуля, пока не сдвинул порог "middle" в
настройках "measure", частота скакала. как поставил 60% - всё стало
чётко. т.е. там у них какая-то хрень с программным детектированием
"нуля"/"среднего уровня" а Adept(484 знак., 09.04.2024 18:21 - 18:28)
- "все беды от программистов, истинно вам говорю!" (С) - Alex68(09.04.2024 18:24)
- подал "прямоугольник" с "текстроникса AWG710" - всё чётко.
Дополнительно в "копилочку" кривизны алгоритма замера частоты" -
из-за несогласованности по кабелям и сопротивлениям, форма меандра
на выходе генератора, на частотах больше 10МГц имела небольшую
ступеньку в районе нуля, пока не сдвинул порог "middle" в
настройках "measure", частота скакала. как поставил 60% - всё стало
чётко. т.е. там у них какая-то хрень с программным детектированием
"нуля"/"среднего уровня" а Adept(484 знак., 09.04.2024 18:21 - 18:28)
- скорее всего да, синус некорректно мерил (джиттер детектора нуля)
сейчас попробую прямоугольник подать, но в том де "лекрое" всё
работает корректно (и даже по памяти в риголе DS2102 не наблюдал
такого безобразия, хотя тут ручаться не могу, и проверить тоже, он
дома сейчас) - Adept(09.04.2024 17:59)
- А от частотомера схемка есть? - RxTx(11.04.2024 20:45)