caxapa.ru :: Я это всё понял опосля...

POV (25.08.2024 23:41, просмотров: 131) ответил Nikolay_Po на Ну ты даёшь, Олег! Ты разве не видишь разницы между входом ОС по напряжению и входом ограничения тока? Подсказываю: у входа ОС по напряжению, есть свой усилитель ошибки до компаратора. И выход этого усилителя выведен наружу для цепи коррекции ОС. У токового входа - лишь компаратор с фиксированным порогом, без возможности быть скомпенсированым по частоте. Так как порог у компаратора тока - фиксированный и не зависит от пилы ШИМ, он не модулирует ШИМ, а просто вырубает выход

Я это всё понял опосля...

не я решал как делать, но и если бы решал - думаю, так же облажался бы по неопытности

Уже когда платы были готовы, кореш предложил схему формирования одного выхода на ошибку из двух источников. Так чтобы втупую 494 применить. Но платы уже есть, с ними и страдали.

И почти тут же он нашёл микруху дающую одну ошибку от двух источников.. но уже поздно - вот героически преодолеваем особенности ilim

Ответить

- Не нужно его преодолевать. Оставьте Ilim в качестве надёжной быстродействующей защиты. А в основной усилитель включите два ОУ с диодами, охваченными обратной связью. Один ОУ - по напряжению, другой - по току. И через резистор - их на вход родного ОУ ошибки и коррекцию на нём же. - Nikolay_Po(25.08.2024 23:53)
  - Уже к этому пришли, схема рисуется.. облаждались. - POV(25.08.2024 23:56)
- ну послушай, неужели никогда не делал лабораторник или хотя бы не видел его схем? там два ОУ, по току и напряжению, их выходы через диоды идут на управление (транзистором проходным или ШИМ каким-то) - Alex68(25.08.2024 23:44)
  - Эта неонка внутри TL494 есть. - Visitor(25.08.2024 23:49)
    - я видел извращенцев, которые включали 494 для управления линейным ЛБП, именно как два ОУ плюс опора. типа набор сдеалй сам. - Alex68(25.08.2024 23:54)
      - Почему нет, если она копейки стоит и склад затарен. Я бы им премию дал за рациональное использование складских запасов. - Nikolay_Po(25.08.2024 23:55)
        
        а почему тогда использование 555 в преобразователях подвергается остракизьму? 8 ножек, мало обвязки, мощщный выход, полевик драйвит без проблем. - Alex68(26.08.2024 00:00)
        
        У MC34063 тоже 8 ножек и встроенный ключ, плюс понаделали огромное количество готовых микросхем DC/DC на все случаи. Всё это резко уменьшает область применения 555 в преобразователях. Экспериментировать с нестандартными топологиями зачастую получается проще на чём-то вроде STM32F100 или F030. - ЫЫyкпy(26.08.2024 08:11)
        
        Все можно, но нужно ли? И драйверы на транзисторах сделал, схемы выкладывал. Женю ЦД впечатлило, но тут китайские подоспели. - Visitor(26.08.2024 00:07)
  - увидев вход ilim, посчитали его тождественным основному входу ошибки.. теперь понятно почему так мало контроллеров с таким входом - POV(25.08.2024 23:49)
    - ну по схеме же даже все очевидно. что это дискретный, а не пропорциональный вход. - Alex68(25.08.2024 23:52)
      - Мне не видно. Выход компаратора идёт туда же. Выглядит всё +- так же. Нахера этот вход нужен, если для защиты от КЗ достаточно входа шатдаун? POV(1 знак., 25.08.2024 23:55, картинка)
        
        шатдаун вырубает всё нахрен, а илим скипает цикл. ты зря не открыл полную схему. и не почитал описание нормальное. - Alex68(26.08.2024 00:03)
        
        Олег, ты так спешишь в своих выходах, что аж мимо важных вещей прилетаешь, не воспринимая их. Шатдаун имеет более высокий порог, чтобы не срабатывал при обычной перегрузке. Nikolay_Po(550 знак., 26.08.2024 00:03)
        
        Не, ты меня не понял. Тут-то я всё вижу. Я имел в виду, наример, sg3525 где прекрасно работает защита от КЗ именно по входу шатдаун... POV(167 знак., 26.08.2024 00:05)
        
        так сказали жи - это не вход стабилизации тока, но вход поциклового его ограничения. а уж если вовсе КЗ - то шатдаун. - Alex68(26.08.2024 00:09)
        
        Вот это мне изначально и не было понятно. Отчего с охуеванием наблюдаю хруст девайса при ограничении тока. - POV(26.08.2024 00:18)
        
        Это потому, что нет частотной коррекции ОС по току. Как сделаешь внешний сумматор сигналов обратной связи и скорректируешь усилитель ошибки, перестанет шкворчать. - Nikolay_Po(26.08.2024 08:42)
        
        так у него вовсе нет ОС по току. - Alex68(26.08.2024 14:12)
        
        Ilim разве не ООС по току реализует? - Nikolay_Po(26.08.2024 16:04)
        
        нуууу..... дискретная ОС - on\off - считается за ОС? - Alex68(26.08.2024 16:29)
        
        Конечно. Просто усиление у неё без частотной коррекции, поэтому работает с колебательным процессом. - Nikolay_Po(26.08.2024 17:34)
        
        Схема второго канала ошибки почти тождественна. А он/офф это после порога 1.5в - POV(26.08.2024 16:32)
        
        вотъ к чему такой упоротый дискусъ?)) илим тама дискретное. открыл краник или закрыл краник. открыть наполовину иль на треть - не выйдеть. я ж привел аналогию - 34063, там напруженье так "регулируеццо". рэлэйный стабилизатор. а апнотесы ты так и не прочитал. - Alex68(26.08.2024 16:39)
        
        Пока нет. Занят, корешу их передал. - POV(26.08.2024 16:46)
        
        там и схемка есть, с токовым управлением. напруженье с шунта используется и для входа илим и для нормальной ОС, все расписано, картиночки со скопа нарисованы. даже тонкости расчета транса приведены, с картиночками слоев. - Alex68(26.08.2024 16:56)
        
        с чего бы это - POV(26.08.2024 14:12)
        
        скипает циклы - получаюцца пачки - ихию частоту повторенья ты и слышышь. - Alex68(26.08.2024 00:27)
        
        В прошлом веке FM усилители делал для передатчиков, вещание слышно возле усила, все моточные без сердечников, наверное пьезоэффект чип конденсаторов. Сейчас усилители Д класса 500 Вт, тоже слышно, тут уже на модуляцию магнитострикции думать можно. Но был в залах, где еще ламповые усилители трансляционные проводного вещания были и возле них программу слышно. - Visitor(26.08.2024 00:43)
        
        я ж как то писал, у меня тиристоры щщолкали в цветомузыке. - Alex68(26.08.2024 00:47)

Схемы, платы, компоненты