caxapa.ru :: Добавил еще 1нФ. 2н2 + 1н0. Резисторы без изменений - 30 Ом, 10кОм. Как мне и ожидалось, размах напряжения на емкости уменьшился. Верхнее (пиковое) напряжение слегка уменьшилось (~10В), начальное - увеличилось (~20В). Форма напряжения на диоде изменилась, пик стал левее, возможно что на десяток вольт стал ниже.

pavel2000 (01.03.2025 11:24, просмотров: 104) ответил Nikolay_Po на Я запутался. Рекомендация была для снаббера без диода. А с диодом, я бы наоборот, ёмкость увеличивал, чтобы лишь за несколько периодов заряд рассасывался.

Добавил еще 1нФ. 2н2 + 1н0. Резисторы без изменений - 30 Ом, 10кОм. Как мне и ожидалось, размах напряжения на емкости уменьшился. Верхнее (пиковое) напряжение слегка уменьшилось (~10В), начальное - увеличилось (~20В). Форма напряжения на диоде изменилась, пик стал левее, возможно что на десяток вольт стал ниже.

Такое изменение имеет смысл? Или надо вместе с этим уменьшать сопротивление последовательного резистора?

Не очень понял про рассасывание заряда только за несколько периодов. Напряжение на емкости "ищет свою рабочую кривую", и из периода в период всё повторяется идентично.

Соответственно, каких улучшений мы хотим достичь изменениями? Уменьшить напряжение выброса, чтобы получить большую надежность?

Немного повысил выходной ток, сначала до 10А, затем до 15А.

Выброс сильно не растет, наверное это хорошо.

Ответить

- Первое. Как только вы перешли от RC к демпферу RCD, вам стало не нужно бороться с добротностью резонанса паразитных контуров. RCD-демпфер отнимает энергию сразу, полностью, за первый же полупериод. Nikolay_Po(2424 знак., 01.03.2025 17:57)
  - Спасибо за развернутый ответ. Принимаются советы и наставления, руководства по моделированию. Сейчас я моделирую в microcap, "на пальцах" - отдельные куски процесса (насколько их понимаю). Модели реально используемых диодов, к примеру, он не имеет. Произвожу какое-то измерение "опорных" параметров схемы, затем применяю их к модели и так по кругу. Например, по напряжению на последовательном сопротивлении можно прикинуть разницу токов вторички и дросселя и время, за которое pavel2000(1403 знак., 01.03.2025 20:44, картинка, картинка)
    - Спасибо за эксперименты! Ну вот, вы на практике и определили оптимальные параметры для вашей схемы. Nikolay_Po(1149 знак., 02.03.2025 15:42)
      - Я посидел со своей моделью, и в принципе понял идею с большой емкостью и маленьким резистором. Так что соглашусь, что большое сопротивление не обязательно. Съем осциллограмм происходит дифф. щупом. Проблема с пиком в том, что мне не понятен его источник. Ведь если понять источник - можно принять меры )) Почему пик начал проявляться, когда сопротивление было уменьшено? Может быть это связано как-то с паразитными параметрами деталей самого демпфера - каких? pavel2000(315 знак., 02.03.2025 20:46, картинка, картинка)
        
        Не факт, что этот пик есть на самом деле. Бывало, мне приходилось отдельный диод+конденсатор наподобие RCD-снаббера, но с большим нагрузочным сопротивлением цеплять на исследуемую цепь, чтобы мультиметром проверить пиковый уровень, когда не удавалось снять осциллографом (дифф. щупа не было). 58.8МГц без конденсатора. 33.3МГц с конденсатором. Паразитная ёмкость 470пФ, паразитная индуктивность 1.55нГн. Попробуйте параллельно диоду снаббера, поставить последовательную RC 1000. Nikolay_Po(76 знак., 02.03.2025 21:02)
        
        ну вот я ему добавил 1000 пФ параллельно, без резистора вовсе - пик сглажен. Этого не достаточно? pavel2000(234 знак., 02.03.2025 21:56, картинка, картинка)
        
        На силовой трансформатор, поверх него целиком, бандаж из замкнутой медной ленты не пробовали одевать? Nikolay_Po(27 знак., 02.03.2025 22:37, картинка)
        
        Тут у меня трансформатор на кольце намотан. В этом случае как это выглядеть должно, если возможно? - pavel2000(03.03.2025 08:58)
        
        Фото трансформатора покажите. - Nikolay_Po(03.03.2025 10:02)
        
        Было pavel2000(7 знак., 03.03.2025 11:03, картинка, картинка)
        
        Смонтированный покажите. Впрочем, если я правильно понимаю, он просто впаян в плату четырьмя лапками. Я бы попробовал (для эксперимента, возможно, создаст проблемы с охлаждением), оклеить полоску медной фольги шириной с высоту трансформатора на плате каптоновым скотчем. Обернуть плотно один оборот вокруг трансформатора и пропаять стык по всей ширине стыка. Можно даже верхнюю часть бондажа сомкнуть домиком или коробочкой и пропаять стык тоже - чтобы трансформатор оказался в Nikolay_Po(909 знак., 03.03.2025 11:14)
        
        Да, он впаян в плату четырьмя выводами. Индуктивность обмотки (на память) порядка 1500-2000мкГн, несвязанная индуктивность (по прикидкам с осциллограмм) - ну пусть 5мкГн. Т.е. разница на два порядка. Такого сравнения недостаточно, чтобы вынести вердикт в пользу "его больше из-за трансформатора"? pavel2000(751 знак., 03.03.2025 13:05, ссылка, картинка)
        
        Если последовательно с 1000пФ добавить 2.2-3.3 Ом, то гребёнка на вершине может подзатухнуть. Сейчас уже 14Вт где-то рассеивается на балластном резисторе демпфера. Может, это и нормально. Я в сварочнике видел пару резисторов по 10Вт в демпферах. Порядок потерь нормальный, но, всё же, что-то нужно делать с рассеянием. Может, наложение шинки из медной фольги в нужное место, позволит снизить выброс и без повышения потерь? Можете перерисовать фактическую схему, как включено Nikolay_Po(204 знак., 02.03.2025 22:27)
        
        Не совсем понял, куда предлагаете добавить шинку? pavel2000(273 знак., 02.03.2025 22:51, картинка)
        
        Во-первых, попробовать снизить рассеяние самого трансформатора, обернув его в замкнутый виток как на фото в моём предыдущем сообщении. Наверняка видели такое в бытовой технике. У сварочников так не делают - дорого и может препятствовать охлаждению. В вашем случае я бы попробовал. Во-вторых, снизить рассеяние на проводниках, на имеющихся площадях контуров с током обмотки II. Если такие контуры есть и есть возможность сократить их площадь, замкнуть по самому короткому пути - Nikolay_Po(284 знак., 02.03.2025 23:02)
    - Камент: Toчкa oпopы(161 знак., 02.03.2025 11:03, ссылка)
      - Вот такое ещё нарыл, весьма полезное, на мой взгляд: pavel2000(9 знак., 03.03.2025 17:59, ссылка)
        
        В микрокапе, вроде, был отличный встроенный построитель моделей по экспериментальным или паспортным данным. Для транзисторов точно, для диодов не помню, но диоды и проще. Я обычно так делал - брал похожий диод и модифицировал его параметры, пока поведение в модели не совпадёт с тем, что вижу на практике. - Nikolay_Po(03.03.2025 18:39)
        
        ну вот по ссылке показан отличный построитель pspice. в microcap - не нашел. pavel2000(35 знак., 03.03.2025 19:51, ссылка)
        
        Из старого: Toчкa oпopы(1 знак., 03.03.2025 21:50, ссылка)

Схемы, платы, компоненты