caxapa.ru :: Пятничная вечерняя схемотехника - обсудим малошумящий входной каскад лабораторного усилителя Standford Research sr830 - он же LockIn amplifier, он же синхронный детектор.

Норот, полундра! Это не тот ли Mty1, которому вся конфа полгода назад нос слюнявчиком вытирала ? А теперь он обсуждает входные каскады с нановольтовым разрешением ? Талантливый парнишка. - teap0t(01.07.2025 17:03)

Пурква да не па? Может он "узкий" специалист по "нановольтам". Однако, как известно: "Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння" (с) Козьма Прутков ;-) - reZident(01.07.2025 17:17)

Вот схема с режимами транзисторов на постоянном токе при вх=0 Пары входных транзисторов NPD5564 заменены на LSK389, как рекомендует производитель. NPD5564 давно сняты с производства. Mty1(1 знак., 30.06.2025 23:42, картинка)

Что-то у меня суммы токов вверху и внизу дифф. каскада не сходятся. Там точно 301мВ и 295мВ? Хотя, всё зависит от напряжения в точке A. - Tech_(01.07.2025 08:56)
- Да, точно. Может номиналы резисторов в реале отличаются. Сейчас сложно проверить, уже собрал. - Mty1(Сегодня, 00:18)
Меняется ли Vds U102 при изменении синфазного входного сигнала? - Toчкa oпopы(30.06.2025 23:44)
- Это не смотрел, собрал уже девайс почти. - Mty1(Сегодня, 00:19)

Начнём с U105. В его задачу входит поддержание синфазного напряжения в диагонали моста ( входы 2, 3 U103A ) на требуемом уровне. Для этого он сравнивает потенциал входов U103A с напряжением, заданным цепью "+15V-D101-R131-A", т.е. с примерно +10V. ( Это, если точка "A" соответствует уровню аналоговой земли, т.е. 0V, а тут есть сомнения, см. ниже ) . При изменении уровня в диагонали моста U105 оттягивет ему конец ( или отпускает ), поддерживая, тем самым, режим работы U103A. teap0t(2172 знак., 28.06.2025 08:57 - 29.06.2025 07:43, ссылка)

А схема откуда ? Выложи весь прибор, если есть. - teap0t(28.06.2025 08:59)

Из мануала. Тогда еще схемы были прямо в мануале. Mty1(1 знак., 28.06.2025 11:46, ссылка)
- Danke. UPD Там, между прочим, дофига ещё мануалов со схемами. Хотя новые уже без них. - teap0t(28.06.2025 15:46 - 29.06.2025 07:45)
  - +1 - scorpion(28.06.2025 21:00)
- Былинные времена - Kpoк(28.06.2025 20:46)

Поддержание постоянного напряжения на каналах входных транзисторов U102, я думаю. P.S. В т.ч. для стабилизации эффекта Пиза-Коэна? С картинкой - тут, на стр. 78: Toчкa oпopы(2 знак., 27.06.2025 23:45, ссылка, ссылка)

Да, это похоже защита именно от эффекта Пиза-Коэна. При увеличении V drain-gate резко увеличивается ток затвора jFet причем это зависит от технологии по которой сделан транзистор. Спасибо большое, редкий эффект, слышу о нем впервые. Mty1(2 знак., 29.06.2025 16:18, картинка, картинка)
- А поскольку потенциал затворов входных транзисторов не фиксирован(?), то простая фиксация напряжения стока - недостаточна хороша и надо зафиксировать напряжения на канале (Uds)? - Toчкa oпopы(29.06.2025 17:07)
  - Благодарю, согласен, это аргумент. - Mty1(Сегодня, 00:56)

А вот интересно, какое у него АЧХ ? - scorpion(27.06.2025 17:47)

Он же синхронный. Там много не требуется. - teap0t(27.06.2025 18:55)
- Тогда время установления? - Nikolay_Po(27.06.2025 22:35)
  - АЧХ и время установления не знаю, полоса самого прибора 102кГц. Там фишка в чувствительности - minimum full-scale input voltage sensitivity is 2 nV Mty1(1 знак., 27.06.2025 22:51, ссылка)
    - смущают резисторы 10 МОм по входу - Vit(28.06.2025 08:39)
      - Входное сопротивление у прибора 10 МОм. Эти провода идут прямо на BNC. Оставлять из в воздухе КМК не хорошо. - Mty1(28.06.2025 11:45)
        
        я о шуме - Vit(28.06.2025 11:45)
        
        Это пртвязка уровня при отсутствии источника сигнала или при наличии в источнике разделительных конденсаторов. Шум определяется импедансом источника сигнала. - Nikolay_Po(28.06.2025 13:25)
        
        Синхронный детектор вырезает узкую полосу, поэтому шум в широкой полосе вроде как не важен. - Mty1(28.06.2025 12:08)
        
        Видел одно решение 90х годов, где из 3 В шума милливольты детектировались. Все на кт315 и к561 сделано было. Впечатлило. - Visitor(28.06.2025 20:50)
        
        при полосе 3 кГц можно говорить об 1+ мкВ. конечно входной импеданс источника может быть очень малым, но всё-таки - Vit(28.06.2025 15:29)

удерживает синфазное входов U103 (то есть ток покоя полевиков) на уровне заданном D101 (+15-5.6 ) - General(27.06.2025 16:25)

Это скорее относится к U105. Этот ОУ заведует синфазным как мне кажется. А вот U109 подруливает индивидуально каждым верхним полевиком, чтобы на его затворе было U пропорциональное напряжению на истоке нижнего. Похоже? - Mty1(27.06.2025 23:58)

U108- это управляемые сопротивления в стоковых цепях дифкаскада на U102. U109 - неинвертирующий усель с коэф. 6,6. Делает смещение потенциала затвора U108 независимым от тока (падения напряжения) на U108. Думаю, что это писк моды.. - Solo(27.06.2025 16:23)

ИМХО коэффициент усиления связки U108+U109 = 1. Их задача поддерживать смещения "плечей" диф.усилителя так, чтобы точка 0V не смещалась при изменении входного диф.сигнала. - reZident(27.06.2025 16:33)
- Интересная мысль. А где точка 0v ? - Mty1(28.06.2025 01:53)
  - Пустой треугольник, обозначенный "A". - Nikolay_Po(28.06.2025 08:14)

NPD5564 (2N5564) это сборка из двух N-канальных JFET. JFET характерен тем, что у него встроенный канал, имеющий некоторое сопротивление при VGS=0. OPA2604 регулирует напряжение на затворе JFET в минус относительно его же истока. Тем самым уменьшая проводимость JFET вплоть до отсечки. - reZident(27.06.2025 15:51)

Схемы, платы, компоненты