caxapa.ru :: Я вовсе не против "порученцев", но только с реальной обязанностью разделить наказание (в случае виновности) с теми, за кого они ручаются. Точно так же, как поручительство при взятии кредита, например.

reZident (14.08.2025 15:20 - 15:23, просмотров: 55) ответил POV на Был уже изрядный топик, в том числе с мнением ТС. Непонятно зачем опять это тянуть сюда словно бы и не было ничего сказано.

Я вовсе не против "порученцев", но только с реальной обязанностью разделить наказание (в случае виновности) с теми, за кого они ручаются. Точно так же, как поручительство при взятии кредита, например.

Ответить

- В смысле? Суд сказал, что он виновен. Что-то там украл вроде бы. - SciFi(14.08.2025 15:29)
  - Вы читали текст того, под чем вам подписаться предлагают? reZident(2 знак., 14.08.2025 15:38, картинка, картинка)
  - "Настоящим письмом выражаю свою глубокую обеспокоенность приговором в отношении генерала" - суд сказал виновен. Но куча не владющий информацией, на эмоциях пытаются повлиять на ситуацию. Т.е. ругающие беззаконие сами не желают соблюдать законы. - POV(14.08.2025 15:33)
    - Должны же быть ещё судебные инстанции, способные пересмотреть решение. Так что нормально там всё с законами. - SciFi(14.08.2025 15:37)
      - либерал из либералов - Борщевский, лет 10 назад сказал в отношении лозунгов опозиции "на кой вам реформа суда, других проблем нет? как-то оно работает и довольно неплохо, отстаньте от суда" - POV(14.08.2025 15:39)
        
        Смешались в кучу кони люди. Защита хочет обжаловать приговор, собирает материалы, чтобы укрепить свою позицию. Какая ещё реформа суда? - SciFi(14.08.2025 15:41)
        
        Какой вес имеют эти письма адвокату? Суд их просто не примет во внимание. А если примет? Вызовут кого-то из подписавших: "что вы имеете сообщить по существу дела? С толкованием каких эпизодов не согласны?" И что? Лозунги в ответ? Медвежьей услугой сильно пахнет. - maik-vs(14.08.2025 17:37)
        
        Мне лично хочется услышать почему генерал осуждён, если потерпевшая сторона ( администрация области) отказалась считать себя таковой! Нет трупа - нет дела! _volkanaft_(315 знак., 14.08.2025 20:36)
        
        Можэт стоит поинтересоваться "потерпевшей стороной"? Например, "потерпевшей стороне" пожэртвовали матцэнностей на миллионы, а она, вместо того, чтобы поставить на баланс, попилила их с героичным енералом. Странно, что в нашэ суровое время ещо есть бесхозные цэнности на миллионы. - mse homjak(14.08.2025 20:53)
        
        ТАСС сообщает: _volkanaft_(200 знак., 14.08.2025 23:05, ссылка)
        
        ТАСС молодец, как и положено. Закупила - передала безвозмездно, т.е. даром. Правильно, она не пострадала. И? Генерал нанял сварных (за какие деньги?) и они наварили блиндажей, как сумели? Генерал продал это железо кому-то и бабло пробухал? Раздал солдатам? Купил дачу на канарах? Сильная разница. - maik-vs(Вчера, 12:10)
        
        Подпись подделана, а продал таки генерал. - _volkanaft_(Вчера, 12:30)
        
        Кому продал? За сколько? Весь или часть? Вы если решили тут своё мнение выражать, так фактуру давайте, а то уже не интересно. - maik-vs(Вчера, 12:31)
        
        -> _volkanaft_(1 знак., Вчера, 12:36, ссылка)
        
        Ну а енерал гумпомощь пустил на карман. "Рафик неучом неуиноуатый". Не, вы прикалываетесь, штоле? - mse homjak(14.08.2025 23:30)
        
        Зачем "потерпевшей стороне" нужен был генерал, чтобы попилить означенный металл?! _volkanaft_(68 знак., 14.08.2025 21:30)
        
        Недостаток собственных распилочных мощностей, например. А тут вся армейская инфраструктура под рукой: погрузили-увезли и никаких вопросов. - mse homjak(14.08.2025 21:46)
        
        Зачем? Металлоконструкции и принадлежали администрации! _volkanaft_(92 знак., 14.08.2025 23:03)
        
        Да. Прикиньте. Покупаем за госсрецтва металл на 100500, дарим кому-нить, как гумпомощь, он её загоняет, бабло, как договаривались. "Неуиноуен!" Чо у вас в головах, ХЗ... - mse homjak(14.08.2025 23:35)
        
        Так пусть и ознакомят с имеющимися фактами преступного сговора! Какая тут гостайна! _volkanaft_(94 знак., Вчера, 00:01)
        
        Так вы ничего не знаете? А впрягаетесь... У администрации должно быть имя-фамилия-отчество. Говорят, что фамилия - Попов, генерал. maik-vs(300 знак., Вчера, 12:15)
        
        А он(металл) куда-то пошёл? :-) - _volkanaft_(Вчера, 12:21)
        
        Вот и скажите. - maik-vs(Вчера, 12:26)
        
        А я откуда знаю? Бают что так на складе и лежит. _volkanaft_(131 знак., Вчера, 12:34)
        
        Не, если про меня - то я не против. Пусть опубликуют. - maik-vs(Вчера, 12:42)
        
        Дружыще, я так понимаю, вопросов с енералом у вас не осталось? Теперь вы требуете крови абминистрации? Похвально, чо уж. - mse homjak(Вчера, 00:04)
        
        Да! Ещё вопрос: Попов руководил строительством трех линий обороны в Запорожской области! Это страшные миллиарды! Чего так хило прилипло-то!? _volkanaft_(102 знак., Вчера, 00:42)
        
        Дружыще, есть такой анегдод, где главный герой рассуждает "почему меня зовут не Давид-садовник, не Давид-строитель, а Давид-козоёб?" Общественность не отличается особым умом и достаточно истерична. - mse homjak(Вчера, 10:14)
        
        Почему-то был уверен, что свернёте на личность... :-) - _volkanaft_(Вчера, 10:31)
        
        А что, есть другие варианты? Это классическое про "глаза" и "божья роса". Заслужэнный командарм, герой-орденоносец был зверски повешэн сталинскими палачами, вместе со своим штабом, не смотря на своё героичное прошлое. Какие ещо нужны доказательства коррумпированности и террористичности режыма? - mse homjak(Вчера, 10:42)
        
        Вспоминается эпизод из моей юности! Поехал я к деду в гости и как-то он послал меня в совхоз за вином и там местная шпана на меня наехала ( ребята после армии на восьмиклассника): "ты чего на наших в пятницу понты тянул!?" "Меня в пятницу здесь не было!" _volkanaft_(60 знак., Вчера, 11:01)
        
        Вово, руководство курской области тоже обвешано наградами. Но почему-то никто не засомневался в воровстве. Раз погоны - так сразу иммунитет от уголовного приследования? - POV(Вчера, 10:58)
        
        Какие погоны? Что самое характерное -администрация обошлась без всякого генерала! зачем с каким-то сраным генералом делиться!?! _volkanaft_(64 знак., Вчера, 11:11)
        
        Могу тебе пример привести... POV(636 знак., Вчера, 11:31)
        
        -> _volkanaft_(52 знак., Вчера, 11:37, ссылка)
        
        Вас не поймёшь... Вы ж говорите, он честный был? Вот и маловато. - maik-vs(Вчера, 12:19)
        
        А может это вообще плата за мотоцикл? :-) _volkanaft_(1 знак., Вчера, 12:26, ссылка)
        
        Может, для генерала на фронте сумма не такая уж большая, с получки можно отдать. (Как же ему банк не заблокировал этот перевод? Сумма большая, территория подозрительная, перевод не типичный...) - maik-vs(Вчера, 12:29)
        
        Инкриминируют обычно лишь то, что доказать можно. За рассыпавшееся в суде из-за отсутствия доказательств дело и следователям и прокурорам нагоняй бывает. - reZident(Вчера, 11:40 - 11:46)
        
        и чего доказывает этот перевод? :-) - _volkanaft_(Вчера, 11:42)
        
        А вы читаете только то, что вам импонирует? В самом конце написано, что соучастник дела (бизнесмен Сергей Моисеев) признал свою вину! - reZident(Вчера, 11:45)
        
        Бизнесмена посадили в СИЗО, где он признал свою вину. Сильное доказательство. Наши солдаты в плену и не в таком признаются на камеру. Куда делись 130млн, как ни странно, так и не нашли. Вроде как оказалось что весь "украденный" металл так и лежит на складе, на стройку оборонительных сооружений его не удалось использовать т.к. металл был арестован судом. - AlexBi(Вчера, 12:03)
        
        Само признание вины не является доказательством. Но признание вины делается уже после предъявления доказательств. И коль обвиняемый признал свою вину, то значит он считает, что доказательств его вины достаточно. - reZident(Вчера, 12:35)
        
        Вовсе нет. Обвиняемый взвешивает последствия признания или непризнания. Например, если ему сулят набутыливание на допросе. - SciFi(Вчера, 12:42)
        
        См. комментарий профессионала (адвоката) reZident(1 знак., Вчера, 12:07, ссылка)
        
        -> _volkanaft_(105 знак., Вчера, 12:19, ссылка)
        
        Признание вины ничего не доказывает! Читайте Вышинского! :-) _volkanaft_(1 знак., Вчера, 11:58, ссылка)
        
        я счет в банке открывал - работ отказывался принять мои подписи ибо не было совпадающих - POV(Вчера, 11:59)
        
        И что? дерьмовый робот. _volkanaft_(60 знак., Вчера, 12:03)
        
        давай материалы дела, а не публикации в интернете - POV(Вчера, 11:37)
        
        Так все этого и просят! Опубликуйте материалы дела! _volkanaft_(56 знак., Вчера, 11:41)
        
        1) Ну так не у нас требуй. 2) Не навязывай свою позицию в отсутствиие фактов. Многие, как видишь, вполне рационально пишут "какие ваши доказательства", не надо тут эмоциями рассыпаться - POV(Вчера, 11:42)
        
        Покажите мне место где я у вас чего-то требую! :-) - _volkanaft_(Вчера, 12:00)
        
        "Опубликуйте материалы дела!".. если это не к нам, то не надо тут писать. - POV(Вчера, 12:01)
        
        чегой-то не надо? это моя позиция! чего обсуждать, если затыкать мне рот!? - _volkanaft_(Вчера, 12:07)
        
        ну хорошо, разрешаю чесать язык. исполняйте! - POV(Вчера, 12:43)
        
        и вам того же! :-) - _volkanaft_(Вчера, 13:02)
        
        Наоборот! Они возросли до неимоверных размеров! Если предположить, что это заказуха МО, то все эти действия становится понятными! :-) _volkanaft_(366 знак., Вчера, 00:22)
        
        Охереть... "Слецтвие не накопало..." Спижжэно гуманитарки на миллионы, а у него "не накопало". Угар, одни и те-жэ люди будут возмущаться, что пижжэной гуманитаркой торгуют на базаре и что расхитителя гуманитарки посадили. - mse homjak(Вчера, 10:18)
        
        Никто доказательств продажи гуманитарки не представил. - _volkanaft_(Вчера, 10:40)
        
        Да, товарищи, это у вас педесц, а педесц мы не лечим. - mse homjak(Вчера, 10:44)
        
        Писдец, как раз, у вас! :-) - _volkanaft_(Вчера, 11:13)
        
        Так где металл-то? На 130 лямов? Сейчас он где? Чей? - maik-vs(Вчера, 12:25)
        
        -> _volkanaft_(25 знак., Вчера, 12:42, ссылка)
        
        Есть, есть! Один блогер вывез из тайги бесхозного металла миллиона на три! - _volkanaft_(14.08.2025 21:18)
        
        Цель этих писем не доказать, что кто-то виновен или не виновен, цель - это показать внимание общественности. А что бы общественность не волновалась надо показать этой общественности, что все идет по закону и по справедливости. Сейчас что имеем, суд закрытый, материалы закрыты, есть только приговор. Возможно, для успокоения общественности, придется суд сделать более открытым, а значит надо будет показывать какие были доказательства, что на их основе решил суд и т.п. Так суду AlexBi(655 знак., 14.08.2025 18:20)
        
        когда я слышу термин "внимание общественности", мне хочется... ну прям как тот самый. :-) НЕТУ в России этого понятия - общественность. Это 1...2 процента населения, что назначили сами себя. Вы еще простигосподи приснопамятного Милюкова вспомните.... - Лaгyнoв(14.08.2025 18:48)
        
        Милюков - 1-2% - спору нет! Но речь о другой общественности! :-) - _volkanaft_(14.08.2025 20:38)
        
        А каким боком к законности публичные призывы с обращениями? Это сродни прозелитизму в религиях. Одно дело когда человек сам хочет что-то узнать о религии и спрашивает, ища информацию, и другое - когда проповедники приходят к человеку домой, призывая его примкнуть к их ~~секте~~ религии. Неужели вы разницы не видите? - reZident(14.08.2025 15:48)
        
        Вы не верите суду? Что он способен справедливо оценить значимость призывов и обращений? Не является ли это публичной дискредитацией компетентности суда? Ай-яй-яй! :-) - SciFi(14.08.2025 15:49)
        
        Не юродствуйте! Суд эти обращения вообще не увидит - они же адвокату адресованы. Публичные призывы, как обычно, для раскачки общества служат. Тем более, в тексте "обращения" сплошная манипуляция и обобщения: reZident(231 знак., 14.08.2025 15:55)
        
        Всё верно! Именно Конституционное право! Общество хочет удостовериться в " объективности и беспристрастности"! - _volkanaft_(14.08.2025 20:42)
        
        УПК РФ Статья 119. Лица, имеющие право заявить ходатайство. Кем (какой стороной дела) из перечисленного в статье списка вы являетесь, чтобы желать оного? reZident(861 знак., 14.08.2025 21:22, ссылка, ссылка)
        
        Дык общественность и хочет "ознакомиться"! _volkanaft_(98 знак., 14.08.2025 21:39)
        
        Я вам весь УПК цитировать должен что ли? Сами просвещайтесь! УПК РФ Статья 241. Гласность reZident(1 знак., 14.08.2025 21:40, ссылка)
        
        2.1. В определении или постановлении суда о проведении закрытого разбирательства должны быть указаны конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых суд принял данное решение. _volkanaft_(285 знак., 14.08.2025 21:50)
        
        Это я про тех кто стонет что суды прогнили, низачто человека "по звонку" посадили. А так то он белый и пушистый, честно-честно. - POV(14.08.2025 15:43)
        
        А вы лично в суды не обращались в последнее время? Так что бы вы были против действий представителей власти, правоохранительных органов? - AlexBi(14.08.2025 15:50)
        
        Я на ментов в прокуратуру писал. Один раз прокурорские мою заяву ментам принудительно вернули "ибо нехуй отписками заниматься". Оно работает в достаточной мере, эксцессов не так много... мы ж не племя на 20 человек где всё можно вась-вась порешать. - POV(14.08.2025 15:57)
        
        повторение мать учения SciFi(468 знак., 14.08.2025 15:46, ссылка)
- Именно. А то устраивают безответственные флешмобы.. чем они лучше фонариков Овального? - POV(14.08.2025 15:23)

0xFF