Бapбoc (12.09.2025 19:12, просмотров: 8056)Ну, не.
-
- правильная рекомендация для "из 27 Вольт получить 3000 Вольт" - двухступенчатость. Сначала получаешь вольт 300...400 постоянки упрощенным инвертором,
как я предлагал. Потом второй преобразователь которы можно сделать
на импульсном трансе от СВЧ. Такое я тоже тут выкладывал -
лабораторный БП, регулируемый. =L.A.=(1 знак., 14.09.2025 17:49, ссылка)
- Таки да, если готовый и качественный высоковольтный трансформатор - считай половина дела сделана. - De_user(14.09.2025 17:55)
- Всё тут General(2 знак., 14.09.2025 10:22, youtube, ссылка)
- Спасибо. - Бapбoc(14.09.2025 12:07)
- смотреть референс-дизайны, особенно приличных, типа инфинион.
Моделировать топологию - но это высший пилотаж, у меня пока такой
необходимости не было. - AVF(13.09.2025 13:41)
- О, спасибо. Как-то сам не догадался. Техасцев ещё, наверно. До
войны они мне в рассылках что-то такое присылали. Тогда не было
нужным. Моделировать, это не про меня. Вообще как-то странно. Ведь
знал, что при больших токах геометрия рулит, но для начала прошёл
все грабли, бо неучён был в сей области знания. Дурак, получается. - Бapбoc(13.09.2025 13:53)
- Очень прикольные и подробные app-notes у японского ROHM, например
по mosfet gate drivers: NeoPower_____(1 знак., 13.09.2025 23:41,
, ссылка) - Главное, что: Nikolay_Po(1528 знак., 13.09.2025 15:06, +1)
- Вот где вы раньше были? Вы описали почти всю мою коллекцию граблей.
Вот удивило то, что контроллер посреди этой свистопляски не
глюканул ни разу. Зато у компа, с которого рулю этой шайтан мэшн,
регулярно отваливается USB, к нему подключаю ADAM - USB/RS485.
Спасибо. - Бapбoc(13.09.2025 19:15)
- USB не промышленный интерфейс. Для руления ответственным узлами не
предназначен ни разу. - reZident(13.09.2025 19:26)
- Один девайс у меня есть с FT232 - под сотню девайсов много лет
работает. Но там кабель до одноплатника сантиметров 15. - POV(13.09.2025 20:00)
- Как верно отметил ниже в топике Yurasvs, в таком случае FT232
должна быть смонтирована прямо в корпусе USB-"свистка". Без
кабелей. Кабель уже только на выходе изолированного RS232 или
RS422/RS485. - reZident(13.09.2025 20:04)
- никакого свистка, встроено в мою плату с гальванической развязкой POV(1 знак., 13.09.2025 20:17 - 20:32, картинка)
- А зачем, интересно, там FT232? У МК не хватило встроенных портов UART что ли? - reZident(13.09.2025 20:20)
- У меня таки кабель на выходе преобразователя. - Бapбoc(13.09.2025 20:09)
- Такой что ли ADAM? reZident(1 знак., 13.09.2025 20:18, картинка)
- Да. - Бapбoc(13.09.2025 20:21)
- Ну так между USB Host и ADAM есть ведь кабель? - reZident(13.09.2025 20:24)
- Да. - Бapбoc(13.09.2025 20:21)
- Такой что ли ADAM? reZident(1 знак., 13.09.2025 20:18, картинка)
- никакого свистка, встроено в мою плату с гальванической развязкой POV(1 знак., 13.09.2025 20:17 - 20:32, картинка)
- Как верно отметил ниже в топике Yurasvs, в таком случае FT232
должна быть смонтирована прямо в корпусе USB-"свистка". Без
кабелей. Кабель уже только на выходе изолированного RS232 или
RS422/RS485. - reZident(13.09.2025 20:04)
- Это понятно. Комп просто заменяет реальную схему управления на
данном этапе. Но. Там двойная изоляция -- на нашей махарайке ADUM и
в самом адаме тоже. У адама проходная ёмкость 10 пФ. - Бapбoc(13.09.2025 19:45)
- Это весьма большая емкость с учетом того факта, что приемный каскад USB имеет чувствительность не хуже 200мВ в диапазоне синфазных напряжений от 0,8В до 2,5В. reZident(1 знак., 13.09.2025 19:59, картинка)
- Чтобы не отваливалось ЮСБ, адаптер должен быть выполнен в виде свистка минимальных размеров, из которого выходит гальванразвязанный кабель RS485. Никаких ЮСБ удлинителей и ЮСБ хабов. Только маленький свисток, вставленный непрсредственно в материнку компьютера. - Yurasvs(13.09.2025 19:57)
- Один девайс у меня есть с FT232 - под сотню девайсов много лет
работает. Но там кабель до одноплатника сантиметров 15. - POV(13.09.2025 20:00)
- USB не промышленный интерфейс. Для руления ответственным узлами не
предназначен ни разу. - reZident(13.09.2025 19:26)
- Вот где вы раньше были? Вы описали почти всю мою коллекцию граблей.
Вот удивило то, что контроллер посреди этой свистопляски не
глюканул ни разу. Зато у компа, с которого рулю этой шайтан мэшн,
регулярно отваливается USB, к нему подключаю ADAM - USB/RS485.
Спасибо. - Бapбoc(13.09.2025 19:15)
- Очень прикольные и подробные app-notes у японского ROHM, например
по mosfet gate drivers: NeoPower_____(1 знак., 13.09.2025 23:41,
- О, спасибо. Как-то сам не догадался. Техасцев ещё, наверно. До
войны они мне в рассылках что-то такое присылали. Тогда не было
нужным. Моделировать, это не про меня. Вообще как-то странно. Ведь
знал, что при больших токах геометрия рулит, но для начала прошёл
все грабли, бо неучён был в сей области знания. Дурак, получается. - Бapбoc(13.09.2025 13:53)
- Есть вариант 600 Вт мостового резонансника, топологию в пикаде могу
дать. Но у нас затворы от драйвера трансами развязаны. А сейчас
китайские драйверы с развязкой есть, купил, еще не пробовал -
NSi6602. . - Visitor(12.09.2025 20:26)
- Уточняю. У меня push pull, на входе 27 В, на выходе 3 кВ. Нагрузка
-- конденсатор 2 мкФ. Время на заряд максимум 15 мс, лучше 10,
получилось сейчас 12. Всё работает. Но такой колхоз, что радости
нет, а хочется радости. - Бapбoc(12.09.2025 20:32)
- купи готовый инвертор и разбери. - =L.A.=(13.09.2025 18:20)
- Не в тему. Таких , с зарядом 3кВ конденсатора - нет. В таких
габаритах - тоже нет. Мимо. - Nikolay_Po(13.09.2025 18:52)
- В свете напоминания, прошу прощения, был неправ. Nikolay_Po(1 знак., 14.09.2025 18:09, ссылка)
- Не в тему. Таких , с зарядом 3кВ конденсатора - нет. В таких
габаритах - тоже нет. Мимо. - Nikolay_Po(13.09.2025 18:52)
- 27 В - бортовое авиа. Звездные войны :-) Делал пуш пулл 200 Вт
давно, там и драйвера UC3845 для затворов хватало, заряд затвора ПТ
какой, интересно? - Visitor(12.09.2025 20:49)
- В авиа, кроме 27В, используются еще источники тока на 400Гц номиналом 36В и 115В. reZident(579 знак., 12.09.2025 21:32)
- С драйвером и затворами всё зашибись. Радиатор после получаса
работы перегрелся градусов на десять. Проблема в том, что транс
пришлось прикручивать к плате проводами (я его слепила из того, что
было). И вот это полный, сам понимаете, что. - Бapбoc(12.09.2025 20:56)
- Хорошие трансы, используем: Visitor(1 знак., 12.09.2025 21:05, ссылка)
- Эта. Как бы мне правильно сказать, чтобы меня неправильно поняли.
Моя про силовой транс. - Бapбoc(12.09.2025 21:08)
- Ну, пардон:-) - Visitor(12.09.2025 21:15)
- Эта. Как бы мне правильно сказать, чтобы меня неправильно поняли.
Моя про силовой транс. - Бapбoc(12.09.2025 21:08)
- Гы. Заработало после того, как провода заменил на плоские шины,
которые сгоношил из оплётки СВЧ кабеля. Вся из себя серебряная
такая. - Бapбoc(12.09.2025 20:59)
- Так, если собираетесь плату управления вертикально ставить, типа
мезонин, есть удобные уголки нейлоновые, винт М3 хорошо держат, в
дарт.ру брал 2000 шт партия, марку в пн найти могу. Их кто то здесь
подсказал. - Visitor(12.09.2025 21:13)
- Эти - PMB-1? Только там саморезы нужны по-моему. reZident(2 знак., 12.09.2025 21:38, ссылка, картинка)
- Они. Саморезов под рукой для макета не было, на М3 посадил, так хорошо держит, оказывается. - Visitor(13.09.2025 08:54)
- Вертикально, горизонтально, то условно. Перпендикулярно, то да. Спасибо, гляну. - Бapбoc(12.09.2025 21:35)
- Эти - PMB-1? Только там саморезы нужны по-моему. reZident(2 знак., 12.09.2025 21:38, ссылка, картинка)
- Так, если собираетесь плату управления вертикально ставить, типа
мезонин, есть удобные уголки нейлоновые, винт М3 хорошо держат, в
дарт.ру брал 2000 шт партия, марку в пн найти могу. Их кто то здесь
подсказал. - Visitor(12.09.2025 21:13)
- Хорошие трансы, используем: Visitor(1 знак., 12.09.2025 21:05, ссылка)
- купи готовый инвертор и разбери. - =L.A.=(13.09.2025 18:20)
- Уточняю. У меня push pull, на входе 27 В, на выходе 3 кВ. Нагрузка
-- конденсатор 2 мкФ. Время на заряд максимум 15 мс, лучше 10,
получилось сейчас 12. Всё работает. Но такой колхоз, что радости
нет, а хочется радости. - Бapбoc(12.09.2025 20:32)
- Если далеко и помех много - LVDS или RS422 :). Можно взять драйвер
с двуполярным входом IN+ / IN-, заодно защита от "сквозняка" будет. - NeoPower_____(12.09.2025 20:24,
) - купить пачку бп от майнеров по 300 руб на 1200-2000 вт. называются
муравей. по цене одного транзистора коих ты спалишь много мноого... - danuna(12.09.2025 20:11)
- Где такое дают? - Tech_(12.09.2025 20:36)
- Спалил пока 2 (два). Источник совсем не похож на обычный БП. И.
Готов к отгрузке. Но. Мне не нравится, хочу сделать првильно, чтобы
самому нравилось. Ссылку хочу на людей умных, на меня непохожих. - Бapбoc(12.09.2025 20:23)
- лампа на 200 вт была ли? - danuna(12.09.2025 20:31)
- Это из другой оперы, товарисч. - Бapбoc(12.09.2025 20:34)
- лампа на 200 вт была ли? - danuna(12.09.2025 20:31)
- вот вроде неплохой букварь POV(1 знак., 12.09.2025 19:14, ссылка)
- Странный какой-то букварь, в котором первая же схема вводит в
недоумение. reZident(1 знак., 12.09.2025 20:02, картинка)
- Нейронки среди авторов нет? - AlexG(13.09.2025 09:49)
- можнл и более узким куском обойтись POV(1 знак., 12.09.2025 20:07, картинка)
- Это настольная книга. Хочется практических рекомендаций по
железному исполнению с картинками. Ибо задолбало -- провод 4
квадрата 7 см, импульсное напряжение на нём 30 В, 200 нс. И вот это
вот всё. Как это всё избежать, примерно уже понял после марафона по
граблям. Хочется мнений спецов. С картинками. - Бapбoc(12.09.2025 19:25)
- Вынеси драйвер и контроллер ШИМ на отдельные платки (гребёнкой
вертикально втыкавай в "материнскую" плату). Сразу станет легче
экспериментировать и компоновать источник. - POV(12.09.2025 19:28)
- +1. И все массы должны сходиться в одной точке, на истоке ключа. Увеличивать сечение бесполезно, это помогает только от нагрева шин. Индуктивность зависит только от геометрии. Надо разводить с учетом того, что выбросы на паразитных индуктивностях неизбежны, надо только сделать так, чтобы они не влияли на работу устройства, не попадали в те цепи, где могут навредить. Субмодуль вертикальный с драйверами это отличное решение, поддерживаю. Но видел в одном китайском 10киловаттном Yurasvs(117 знак., 12.09.2025 20:06)
- У меня контроллер -- это микроконтроллер G431. Вопрос другой. Как
передать сигнал от драйвера ключам на отдельную плату? Всё сразу не
помещается на единой плате. И транс, и ключи, управление. Вот
просто физически, там нужна толстая шина общего провода и просто
проводки на затворы или как? - Бapбoc(12.09.2025 19:35)
- Если нужно передать сигнал с минимальной паразитной реактивностью,
это делают с помощью регулярной линии, которую нагружают на ее
волновое сопротивление. На печатной плате это будет либо обычная
несимметричная линия (проводник над сплошным полигоном) расчетной
ширины для заданного волнового сопротивления, либо компланарная
линия (экранный полигон находится в одной плоскости с линией) с тем
же условием расчета, либо несимметричный компланар - компланар с
экранным my504(587 знак., 13.09.2025 16:53)
- Не всё так страшно. Ключики ключуют и даже греются как-то
неубедительно. Но спасибо, учту ваши рекомендации. - Бapбoc(13.09.2025 19:08)
- Дело не только (и даже не столько) в нагреве ключей.
Несогласованная линия при коротких фронтах приводит к звону и
непредсказуемым амплитудам. И вместо допустимых 15 Вольт на затворе
можно элементарно получить в два и более раз больше и стянуть ключ
в точку. Самое неприятное, что наблюдать этот звон достаточно
проблематично. Поскольку нужна корректная метрика. Поэтому лучше
просто сразу учитывать этот риск в топологии. Или растягивать
фронты и греть ключи. - my504(14.09.2025 07:56)
- Да, справедливо. В какой-то мере может помочь стабилитрон между затвором и истоком. - Yurasvs(14.09.2025 09:38)
- Дело не только (и даже не столько) в нагреве ключей.
Несогласованная линия при коротких фронтах приводит к звону и
непредсказуемым амплитудам. И вместо допустимых 15 Вольт на затворе
можно элементарно получить в два и более раз больше и стянуть ключ
в точку. Самое неприятное, что наблюдать этот звон достаточно
проблематично. Поскольку нужна корректная метрика. Поэтому лучше
просто сразу учитывать этот риск в топологии. Или растягивать
фронты и греть ключи. - my504(14.09.2025 07:56)
- Не всё так страшно. Ключики ключуют и даже греются как-то
неубедительно. Но спасибо, учту ваши рекомендации. - Бapбoc(13.09.2025 19:08)
- На затворы проводами вообще не стоит. НА макетах еще делали витыми
парами на затвор исток, в серии драйверы и трансы максимально
близко к ПТ стоят. - Visitor(12.09.2025 20:38)
- Ни к чему не призываю :-) но сегодня менял выпрямительные диоды в сварочном, и специально сделал фото. Топология полный мост. pavel2000(2 знак., 14.09.2025 10:17, картинка, картинка, +1)
- Я на этом ресурсе распоследний "специалист", но так выходит проще.. POV(145 знак., 12.09.2025 19:40, картинка)
- Дошло. Плату управления воткнуть в плату ключей. Спасибо. - Бapбoc(12.09.2025 20:43)
- Красиво жить не запретишь. У меня корпус "от заказчика". Нужно
впихнуть невпихуемое. Сам в это впервые влип. Уже знаю как не надо
делать, почти знаю, как надо. Но. Хочу рекомендаций от спецов. А
интернет молчит
и пуст почтовый ящик.- Бapбoc(12.09.2025 19:49)
- Если нужно передать сигнал с минимальной паразитной реактивностью,
это делают с помощью регулярной линии, которую нагружают на ее
волновое сопротивление. На печатной плате это будет либо обычная
несимметричная линия (проводник над сплошным полигоном) расчетной
ширины для заданного волнового сопротивления, либо компланарная
линия (экранный полигон находится в одной плоскости с линией) с тем
же условием расчета, либо несимметричный компланар - компланар с
экранным my504(587 знак., 13.09.2025 16:53)
- Вынеси драйвер и контроллер ШИМ на отдельные платки (гребёнкой
вертикально втыкавай в "материнскую" плату). Сразу станет легче
экспериментировать и компоновать источник. - POV(12.09.2025 19:28)
- Странный какой-то букварь, в котором первая же схема вводит в
недоумение. reZident(1 знак., 12.09.2025 20:02, картинка)
- правильная рекомендация для "из 27 Вольт получить 3000 Вольт" - двухступенчатость. Сначала получаешь вольт 300...400 постоянки упрощенным инвертором,
как я предлагал. Потом второй преобразователь которы можно сделать
на импульсном трансе от СВЧ. Такое я тоже тут выкладывал -
лабораторный БП, регулируемый. =L.A.=(1 знак., 14.09.2025 17:49, ссылка)
