...делать нужно так, как нужно. А как ненужно - делать не нужно (С) Винни-Пух :)
-
- Нет, будет падение. 0.7В на БЭ плюс падение на резисторах. По
задаче ТС, нужна схема с ОЭ. Например так: Nikolay_Po(726 знак., 11.03.2026 21:05 - 21:10, ссылка, картинка)
- да, уже понял это вчерась ещё , но писать уже не стал... у ТС
странное требование - входное м.б. до 24, но нужен ограничитель
(это понятно), а вот требование минимального падение напряжения при
питании <12В не очень понятно. Неужели так критично 1В там или
0,3В? Да и пожелания по "простоте схемы" и "минимальным габаритам"
как-то диссонируют с половиной предлагаемых решений. И чем просто
микросхема высоковольтного LDO не устраивает? В общем забил я на
это :)) А Ваша Adept(58 знак., 11.03.2026 21:28)
- Мне, примерно, понятны задачи ТС. Ему нужно работать от
разряженного аккумулятора, но чтобы не сработала UVLO в контроллере
ШИМ. И тут уже идёт битва за каждые 100мВ. - Nikolay_Po(11.03.2026 21:33)
- тогда лучше регулирующим поставить полевик. Вообще падения
напряжения не будет. Adept(48 знак., 11.03.2026 21:46)
- Вот 4 строчки в BOM: Nikolay_Po(670 знак., 11.03.2026 22:07, ссылка, картинка)
- и 10 компонентов, 26 точек пайки :) Речь же не за номенклатуру, а
за простоту и компактность схемы - Adept(11.03.2026 22:33)
- Ну, покажите мне компактнее этой, 7 компонентов, 17 точек пайки: Nikolay_Po(239 знак., 11.03.2026 22:46, картинка)
- А нельзя ли сюда ещё пристроить задержку включения миллисекунд на
300-500? - Kpoк(12.03.2026 07:51)
- Сюда, без вреда стабилизации и пульсациям - нет. Nikolay_Po(61 знак., 12.03.2026 08:51, картинка)
- Но большой конденсатор - Kpoк(12.03.2026 09:13)
- Ну да. Иначе утечки и недостаток тока стабилитрону для пробоя.
Прочие аналоговые решения требуют особых компонентов и более
сложной схемы, я думаю. Nikolay_Po(587 знак., 12.03.2026 09:24)
- Да ладно, и так хорошо (с) - Kpoк(12.03.2026 09:31)
- Отделить левый стабилитрон от базы RC-цепочкой. - Toчкa oпopы(12.03.2026 09:29)
- Да, неплохой вариант. Но на случай повышенных температур, я бы на 5..10мкА-утечку, всё же, закладывался бы. Nikolay_Po(75 знак., 12.03.2026 09:38)
- Ну да. Иначе утечки и недостаток тока стабилитрону для пробоя.
Прочие аналоговые решения требуют особых компонентов и более
сложной схемы, я думаю. Nikolay_Po(587 знак., 12.03.2026 09:24)
- Но большой конденсатор - Kpoк(12.03.2026 09:13)
- Сюда, без вреда стабилизации и пульсациям - нет. Nikolay_Po(61 знак., 12.03.2026 08:51, картинка)
- Шах и мат! Две детали и 6 паек. Toчкa oпopы(44 знак., 11.03.2026 23:38, ссылка, +1)
- По потреблению может оказаться хуже варианта с P-MOS. - Nikolay_Po(12.03.2026 00:01)
- А с учëтом потребления нагрузки LM3488? - Toчкa oпopы(12.03.2026 07:09)
- 6 mA максимум. Вспомнил "что не так" у LM2931 - входное напряжение 26В максимум. И чтобы устойчивость обеспечить, нужно описание (про)читать ! De_user(1 знак., 12.03.2026 02:12, картинка)
- По потреблению может оказаться хуже варианта с P-MOS. - Nikolay_Po(12.03.2026 00:01)
- Не работает ваша схема так, как нужно ТС. И предыдущая не работает. reZident(2 знак., 11.03.2026 23:35, картинка, картинка)
- И вообще, меня огорчают люди, которые видя нестыковку, не пытаются разобраться и доверяют программе, модели полностью, без, хотя бы, толики скепсиса. Сам предпочитаю понимать то, что я вижу, а не слепо верить тому, что мне показывают. - Nikolay_Po(11.03.2026 23:59)
- Спутал NMOS с PMOS. Не нужно об этом так громко заявлять. - Nikolay_Po(11.03.2026 23:53)
- В два часа ночи и не то можно спутать :-) Выбирал по наименованию, первые четыре символа наименования совпали! - reZident(12.03.2026 13:45, +1)
- ну про свою схему я и не упоминал, там идея только, а так, характеристики весьма посредственны. Во Ваша последняя с ПТ уже близка к идеалу :)) - Adept(11.03.2026 22:52)
- В общем, может оказаться, что если добавить резистор и стабилитрон для защиты затвора полевого транзистора, схема эквивалентна по сложности схеме с биполярным транзистором. - Nikolay_Po(11.03.2026 22:49)
- А нельзя ли сюда ещё пристроить задержку включения миллисекунд на
300-500? - Kpoк(12.03.2026 07:51)
- Ну, покажите мне компактнее этой, 7 компонентов, 17 точек пайки: Nikolay_Po(239 знак., 11.03.2026 22:46, картинка)
- и 10 компонентов, 26 точек пайки :) Речь же не за номенклатуру, а
за простоту и компактность схемы - Adept(11.03.2026 22:33)
- Вот 4 строчки в BOM: Nikolay_Po(670 знак., 11.03.2026 22:07, ссылка, картинка)
- тогда лучше регулирующим поставить полевик. Вообще падения
напряжения не будет. Adept(48 знак., 11.03.2026 21:46)
- Мне, примерно, понятны задачи ТС. Ему нужно работать от
разряженного аккумулятора, но чтобы не сработала UVLO в контроллере
ШИМ. И тут уже идёт битва за каждые 100мВ. - Nikolay_Po(11.03.2026 21:33)
- очень неплохо - POV(11.03.2026 21:09)
- Нужно поправку сделать. Я смотрел, смотрел - выбрал транзистор 1.5А тока в качестве Q1. А он оказался импульсным, ключевым. Корпус микроскопический, не для линейного режима. С другими транзисторами, по-жирнее, будет похуже - или ток покоя больше, или падение больше. Ещё, нужно посмотреть, как с мощностью на транзисторах управления - может, нужно так же, по-жирнее... - Nikolay_Po(11.03.2026 21:12)
- да, уже понял это вчерась ещё , но писать уже не стал... у ТС
странное требование - входное м.б. до 24, но нужен ограничитель
(это понятно), а вот требование минимального падение напряжения при
питании <12В не очень понятно. Неужели так критично 1В там или
0,3В? Да и пожелания по "простоте схемы" и "минимальным габаритам"
как-то диссонируют с половиной предлагаемых решений. И чем просто
микросхема высоковольтного LDO не устраивает? В общем забил я на
это :)) А Ваша Adept(58 знак., 11.03.2026 21:28)
- Большое падение будет при пониженном входном. VD1 - чтобы сжечь
базу при коротыше на входе? - Nikolay_Po(10.03.2026 14:55)
- с чего будет большое падение, если VT1 в насышении практически
(считай база соединена с коллектором) разве не? VD1 как раз для
защиты БЭ от "обратного" при остаточном напряжении на нагрузки и
низком входном. - Adept(10.03.2026 15:00)
- Велико сопротивление между базой и плюсом питания. Падение будет больше, чем у LDO. А диод я бы со входа на выход поставил. Ну или ещё один - с базы на коллектор. А то при замыкании на входе, с ёмкостей выхода потечёт ток через Б-К. И база отгорит. - Nikolay_Po(10.03.2026 15:04)
- 100к нагрузка - почти получается. Но если хоть немного пытаться ток
качать - сразу падение большое. POV(3 знак., 10.03.2026 15:02, картинка, картинка)
- Болванка Алиса: Значение напряжения насыщения может отличаться у
разных транзисторов, но обычно находится в пределах 0,3–0,5 В. То
есть, при сколько-нибудь существенном токе, всё равно будет
напряжение падения К-Э. Нужен полевик, только он оперирует
сопротивлением канала и оно может быть десятки миллиом. - Ralex(10.03.2026 16:15)
- Врёт ваша Алиса argus98(1 знак., 11.03.2026 11:49, картинка, +1)
- Это что за транзюк? если BC857 то нещитова, он перегреется. Нужно
такой в норм корпусе, хотя бы SOT-223. - Ralex(11.03.2026 19:46)
- PZTA42 (Fairchild) - argus98(11.03.2026 20:00)
- Гадость какая. 0.5А макс продолжительный ток, и при этом всего 40
усиление - Ralex(12.03.2026 12:13)
- В глубоком насыщении - усиление по току падает у всех биполярников.
Или - нет? - Toчкa oпopы(12.03.2026 12:45)
- Я просто привел цифру из таблицы параметров в даташит. Безотносительно насыщения или линейного режима. - Ralex(12.03.2026 13:49)
- В глубоком насыщении - усиление по току падает у всех биполярников.
Или - нет? - Toчкa oпopы(12.03.2026 12:45)
- Гадость какая. 0.5А макс продолжительный ток, и при этом всего 40
усиление - Ralex(12.03.2026 12:13)
- PZTA42 (Fairchild) - argus98(11.03.2026 20:00)
- Это что за транзюк? если BC857 то нещитова, он перегреется. Нужно
такой в норм корпусе, хотя бы SOT-223. - Ralex(11.03.2026 19:46)
- Врёт ваша Алиса argus98(1 знак., 11.03.2026 11:49, картинка, +1)
- Ну не сильно большое (но не минимальное конечно). Дык у Вас 20uA в
базе VT1 всего, а в нагрузке 7mA, бета там, в лучшем случае 50, а
то и менее. сделайте ток в базе VT1 на порядок большим. Резисторы
10К попробуйте уронить до 1К (понятно, что это только для проверки
идеи, и так, может Q1/Q2 дополнить вторым, для высокого бета?
Понятно, что баланс между КПД и падением напряжения будет, но схема
вроде рабочая. Мож какая-то вариация на эту схему и устроит? Adept(130 знак., 10.03.2026 16:08)
- Чего-то как-то гемморойно выходит, места нет всё это лепить. Буду
подумать... транзюк надо полегче подобрать, от этого сильно зависит
нагрек контроллера. - POV(10.03.2026 16:09)
- тогда может лучший высоковольтный LDO?? В зависимости от нагрузки, получите 0,5..1V падение. Неужто так критично? Но это тоже место и тепло... Впрочем, Ваш изначальный посыл (аналоговый ограничитель) и не предполагал компактности и высокого КПД. Ежели нужен КПД и компактность, то за этим пожалуйте в высоковольтным DCDC. В SOT23-6 их немало, но это сразу платка. - Adept(10.03.2026 16:20)
- Чего-то как-то гемморойно выходит, места нет всё это лепить. Буду
подумать... транзюк надо полегче подобрать, от этого сильно зависит
нагрек контроллера. - POV(10.03.2026 16:09)
- Болванка Алиса: Значение напряжения насыщения может отличаться у
разных транзисторов, но обычно находится в пределах 0,3–0,5 В. То
есть, при сколько-нибудь существенном токе, всё равно будет
напряжение падения К-Э. Нужен полевик, только он оперирует
сопротивлением канала и оно может быть десятки миллиом. - Ralex(10.03.2026 16:15)
- с чего будет большое падение, если VT1 в насышении практически
(считай база соединена с коллектором) разве не? VD1 как раз для
защиты БЭ от "обратного" при остаточном напряжении на нагрузки и
низком входном. - Adept(10.03.2026 15:00)
- Нет, будет падение. 0.7В на БЭ плюс падение на резисторах. По
задаче ТС, нужна схема с ОЭ. Например так: Nikolay_Po(726 знак., 11.03.2026 21:05 - 21:10, ссылка, картинка)
