caxapa.ru :: Прочитав вступление, поймал себя на мысли, что уже второй десяток лет юзаю именно для таких дел дельфЯ. Полностью устраивает. И менять это дело на фсякие новомодности нет никакого желания ;) Оно сейчас вдобавок и бесплатно...

Гудвин, волшебник (13.06.2009 00:09, просмотров: 309) ответил Evgeny_CD на Методика создания простых GUI приложений для Win32. Текущее состояние (по мои данным)

Прочитав вступление, поймал себя на мысли, что уже второй десяток лет юзаю именно для таких дел дельфЯ. Полностью устраивает. И менять это дело на фсякие новомодности нет никакого желания ;) Оно сейчас вдобавок и бесплатно...

Ответить

- А делфя DLL какой требует для работы своего exe? - Evgeny_CD(13.06.2009 16:26)
  - Как в билдере - можно и так и сяк... Удобнее линковать одним *.exe. - Гудвин(14.06.2009 11:10)
  - Никакого. Ставил программу.exe на чистый WinXP, идёт без проблем. Очень солидарен с Гудвиным. - бомж(13.06.2009 20:27)
    - Видать, в SP2 всякие там comctl нужной версии. Это хорошо. - Evgeny_CD(13.06.2009 20:40)
- Понятно, что привычка вторая натура. Но если есть возможность начать все с чистого листа - делфя не лучший выбор (IMHO). - Evgeny_CD(13.06.2009 00:11)
  - "простых GUI" - это аккурат для дельфEй. Да пяток любимых/проверенных временем компонетов для работы с сокетами, последовательными портами, видеопотоками, базами данных. Что еще нужно для щясья? ;) - Гудвин(13.06.2009 00:19)
    - Понимание того, как это приложение поедет под MAC | Linux, если припрет. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:26)
      - На линух, написаное на DelphiPascal можно скомпилить только после серьёзной обработки сырцов, т.к. API совсем другой. - бомж(13.06.2009 20:29)
        
        Т.е. чтобы перенести его на Free Pascal -> код, по сути, надо заново переписать? - Evgeny_CD(13.06.2009 20:46, ссылка)
      - Для кросплатформенного атрактивного GUI приложения яб выбрал AIR AlexandrY(216 знак., 13.06.2009 00:45, ссылка)
        
        Эффекты нужны в разумных пределах. Это же закрытая, пусть и кросс-платформенная технология. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:48)
        
        Не понял, ваш дивайс закрыт или что? В других оболочках вы вообще никаких эффектов не получите, а тока серое окно с кнопками. - AlexandrY(13.06.2009 00:51)
        
        Ну почему же. wxPython все довольно красиво делает. Qt, судя по экранам, еще красивее. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:52)
      - не говорите ерунды, если припрет, юзер купит eePC за 300 баксов. Какие нахер мак и линукс? Кроссплатформенность совсем далеко отстоит от конфигурации и настройки девайсов. А под более дорогие приложения юзер и железо купит, не обломится. Alex B.(39 знак., 13.06.2009 00:38)
        
        Ну я мыслю немножко дальше простого конфигуратора. Опять же, хочется иметь универсальную платформу. Если Вы продаете некий потребительский девайс за 3000р, то идея купить "eePC за 300 баксов" похоронит бизнес :) - Evgeny_CD(13.06.2009 00:41)
        
        мда. Когда вы будете продавать девайсы за 3К рублей, вам будет глубоко насрать на кроссплатформенность. Потому что есть две стратегии Alex B.(62 знак., 13.06.2009 00:50)
        
        3) продаются не только в России. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:51)
        
        4) тем более нахер никому не нужны без винды. Вам AlexandrY правильно сказал - веб, но за такие деньги нужно очень постараться. А еще 5) кому вы нахрен там нужны? Там китайцы настолько низкий профит хотят, что пытаться с ними конкурировать в дешевых но Alex B.(35 знак., 13.06.2009 00:54)
        
        6) Только неправильные люди конкурируют с китайцами ценой :) - Evgeny_CD(13.06.2009 00:55)
        
        а вы, по большому счету, больше ничем с ними конкурировать не сможете. Если речь идет о девайсах с ценой для конечного юзера 100 баксов, то ваш доход должен быть не меньше 25, иначе сдохнете не начавшись. Alex B.(503 знак., 13.06.2009 01:08)
        
        Почти. Только вот софт продвинутый китайцы так быстро не пишут. Как и все остальные. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:17)
        
        А вы почитайте как китайцы сотовый "разрабатывают" за 4 недели. Вместе с ПО причем :> Snaky(262 знак., 15.06.2009 16:09, ссылка)
        
        вау, расскажите пожалуйста и про плюсы и про минусы. Интересно стороннее мнение. Alex B.(141 знак., 15.06.2009 17:01)
        
        И что же вы господа знаете такого о китайцах чего мы еще не знаем? Вот я думаю так: из-за того что китайцев много у них группы разработчиков очень многолюдны (статейка по ссылке выше это подтверждает). Многолюдность им создает очень большие проблемы: AlexandrY(199 знак., 16.06.2009 00:19)
        
        Что за чушь? Группы у них действительно многолюдны, но шума никакого нет, сидят себе как пчелы в загончиках. Alex B.(514 знак., 16.06.2009 10:04)
        
        Ну так китайцы все копируют, и стиль организации работы. У нас также любят в обед поспать. AlexandrY(644 знак., 16.06.2009 22:47)
        
        да мне положить на то, кто там чего копирует и кто глобально впереди. Китайцы могут обеспечить то же качество за меньшие деньги - и всего делов. А сопровождение - даже лучше. Нам не ракеты пускать. - Alex B.(16.06.2009 22:59)
        
        Качество!? Че, зеленка на платах соблазнила? Уже не верю что вы что-то делаете в значительных количествах. AlexandrY(368 знак., 17.06.2009 00:11)
        
        А зря не верите. Я как раз вижу, что человек смотрит с позиции больших объемов. Для маркетинга при больших объемах качество не показатель, ибо величина с точки зрения рынка абстрактная. Snaky(1243 знак., 17.06.2009 05:24)
        
        Да, и еще. Чтобы сразу отделить мух от суши. Snaky(537 знак., 17.06.2009 07:08)
        
        ну а вся качественная мировая электроника собирается в евросоюзе =) Чего курите? Alex B.(962 знак., 17.06.2009 00:52)
        
        :-))) стебаешься? Лично у меня другое представление - каждый тихонько сидит в своей клеточке и... работает-работает-работает по 10ч в сутки. И только ~~надзиратель~~ начальник похаживает между рядами и следит чтобы ~~негры~~ китайцы не отвлекались. - =AlexD=(16.06.2009 07:04)
        
        Ну что же, внес Вас в БД как эксперта по теме :) - Evgeny_CD(15.06.2009 16:30)
        
        Ну быстрей вас-то софт никто не напишет, это точно =) Я тоже своим боссам до командировки на тайвань пальцы гнул, ага. Типа вот какой я крутой, а какие они лохи. Реальность оказалась несколько другой - Alex B.(13.06.2009 01:21)
        
        Я уже много раз писал, что в настоящее время я лично ни софт не пишу, ни платы не паяю. У меня несколько другие задачи. Видеть перспективу - одна из них. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:22)
        
        Сегодня будем обводить контуры, очерчивать песпективы. - Т.Достоевский(13.06.2009 01:26)
        
        А я как бы не про софт и не про платы. А как раз про другие задачи - и видеть перспективу - это одна из них - Alex B.(13.06.2009 01:24)
        
        Нифига значит продавать не умеете. Инженера всегда плохо петрили в законах маркетинга. AlexandrY(165 знак., 13.06.2009 01:12)
        
        Не говорите ерунды, какие ниши? Ваши нищие 200 девайсов в месяц никого не интересуют (я вам даже больше скажу - 5К девайсов - это провал). Я ж вам который раз говорю - это разные модели бизнеса. В модели моей компании ваши какбе мысли выглядят невнятно, Alex B.(221 знак., 13.06.2009 01:18)
        
        Так скока вы с дивайса имеете, что 5 тыс. в месяц мало? AlexandrY(198 знак., 13.06.2009 01:27)
        
        мне достаточно сказать, что в Питере контора в сотню по годовой доходности входит, включая всякие ~~зае~~балтики, соса-солы и прочих пищевых монстров. Alex B.(474 знак., 13.06.2009 01:36)
        
        + MAX_INT. Именно так! - Evgeny_CD(13.06.2009 01:17)
        
        Не сказал бы. Были прецеденты когда крупные заказчики хотели иметь софт и под Линукс и под MacOS и приходилось делать. AlexandrY(28 знак., 13.06.2009 00:55)
        
        прежде всего речь зашла о GUI - каким боком тут модемы - не понятно. Конечно крупные заказчики захотят, но на то они и крупные. На то и нужно иметь какие-то прогнозы рынка и прочее. Alex B.(178 знак., 13.06.2009 01:01)
        
        Для дескотопов я тож линуксу не вижу перспектив, он там медленно умрет. Но в embedded дивайсах он внедриться тотально эт уже видно. - AlexandrY(13.06.2009 01:14)
        
        В некоторой, пусть и большой части устройств. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:35)
        
        Хм... :) В эпоху расцевета синклеров мне казалось, что они будут вечными :) - Evgeny_CD(13.06.2009 01:03)
        
        История она того... По спирали. В наши дни вместо него есть asus eee keyboard (радиоприёмники давно никто не паяет, поэтому и такое нечего как синклер самому лепить). - ReAl(14.06.2009 00:31)
        
        ваши слабые аналитические способности - это только ваши проблемы =) - Alex B.(13.06.2009 01:09)
        
        С тех пор я их несколько развил :) -> - Evgeny_CD(13.06.2009 01:19, ссылка)
        
        +1 и телематических устройствах вообще. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:55)
        
        5) как минимум 10% винда точно не нужна -> - Evgeny_CD(13.06.2009 00:54, ссылка)
        
        Ну так тут все ясно. Дивайс в обязательном порядке должен содержать WEB сервер, и проблем с переносимостью не будет никогда. - AlexandrY(13.06.2009 00:49)
        
        Это для конфигурирования. В общем, правильно. Но иногда бывает, что для полноценной работы с девайсом нужная некая программа на машине. Для удаленной связи с ним, сбора статистики и пр. WEB не канает точно. А вот созданная такими простыми средствами Evgeny_CD(33 знак., 13.06.2009 00:57)
        
        Т.е. не канает? Для просмотра состояния HTML страницы, для управления настройками ActionScript страницы, для скачивания накопленной информации FTP встроенный сервер или отсылка на удаленный сервак, для алярмов и проч SNMP агент. Кстати для SNMP агентов AlexandrY(49 знак., 13.06.2009 01:08)
        
        Да бог с ним, SNMP этим. Есть задачим, которые SNMP не покрываются. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:16)
        
        Пральна, для этого более универсальную интернет технологию продвигают - SOAP. А кто с SOAP лучше всех справиться? Пральна - Adobe ActionScript он же AIR - AlexandrY(13.06.2009 01:19)
        
        SOAP - это мечта всех операторов связи! Я бы еще кодировку UTF-64 срочно узаконил, и обящал использовать только ее. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:32, ссылка)
        
        я к чему - прежде чем таким образом рассуждать, надо понять - а действительно ли вам нужна кроссплатформенность, или это из разряда кварцованного таймера с регистром периода (aka неуловимый джек) - Alex B.(13.06.2009 00:41)
        
        Это было хорошее обсуждение :) ->. RTC с дискретом 1/32768 мне по прежнему нужен. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:44, ссылка)
        
        это было отстойное обсуждение, потому что вы так и не привели каких-то реальных аргументов. Все в духе "мне так кажется", "надо попробовать", "в этом будущее" и т.п. - Alex B.(13.06.2009 00:47)
        
        Реального аргумента в виде платы у меня так и нет. Но как способ повышения помехозащищенности все, что я там описал, в полне годится. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:49)

Средства и методы разработки