Vit (18.05.2009 12:38, просмотров: 36685) Alex B.-
- Беспроводные протоколы TDMA. Чтобы долго жить от CR2032 и иметь высокую скорость реакции на события. Нужно просыпаться по дискрету хотя бы 1/128 с, но сам таймер для удобства программизма надо иметь не хуже 1/1024 сек. - Evgeny_CD(18.05.2009 12:59)
- Я уже слышал, что Вы так его используете. Ткните, плз, кто ещё. Vit(213 знак., 18.05.2009 15:32)
- Фсе так. Кроме вычислительной мощи самого MSP. 50 Мгц 32 битник с большой памятью программ и данных позволит реализовать очень взрослые алгоритмы кодирования и поиска информации. Которые качество такой свзязи поднимут на недосягаемую для простых Evgeny_CD(121 знак., 18.05.2009 15:41)
- Комплект средств обнаружения несущей, обнаружения начала пакета, пакетирования и коррекции ошибок уже имеют на борту готовые трансиверы типа CC2500 не требуют от проца такой мощи. Усилитель для увеличения дальности, если надо, и усё. Для ещё бОльших Vit(955 знак., 18.05.2009 19:02)
- Есть трансиверы и -123 дБмВт от AD. Вот для борьбы с такими выбитыми битами, кроме ЕСС, хорошо еще размазывать информацию по полосе. ППРЧ, OFDM, ... - Evgeny_CD(18.05.2009 22:29)
- При выбросе АРУ и широкополосном усилителе расширение базы врядли помогает. Многоканальность стОит дорого. Vit(623 знак., 18.05.2009 22:55)
- Так как Вы описали - дорого. ППРЧ - это другое. Кинули пакетик - и перестроили на другой канал. Очень быстро. Еще пакетик. Турбо-кодировнаие. Потеря одного пакета != потеря сообшения. - Evgeny_CD(18.05.2009 23:25)
- Думаю, что хоппинг в диапазоне 434 МГц это как-то неправильно, что ли. Когда брелок машину открывает, то он всю полосу забивает и все так же плохо, как при узкополосной связи, только сложнее;) Vit(1408 знак., 19.05.2009 09:47)
- У меня нет платы, которая даст ответ не все вопросы. Есть понимание, которое я оставлю при себе пока (мож я чего не верно понимаю), и есть стремление подобрать компоненты для экспериментов. Брелок весь спектр загаживает не одновременно :) Вот на этом и Evgeny_CD(114 знак., 19.05.2009 23:09)
- Обычный брелок от самой дешевой кетайской сигналки сделан на ударном контуре. Считаем: Vit(1255 знак., 20.05.2009 01:07, ссылка)
- хер с ним, с брелком. Представьте чего творит передатчик основного модуля (в двухсторонних сигналках) - там мощность, как правило, ближе к 1 Вт. При этом после нарушения зоны охраны сигналка начинает долго плевать в эфир почти постоянно. - Alex B.(20.05.2009 01:22)
- 433.92 +- 0.2%= 1.7 МГц ширина полосы. Почти 70 каналов по 25 кгц. 1Вт/70=14 мВт на канал. Если у нас 10 мВт на канал 25 кГц, то принять, конечно, можно, но геморройно, при этом у нас должен быть линейный тракт. Но передатчик передает не белый шум в Evgeny_CD(151 знак., 20.05.2009 19:26)
- Врядли у Вас приёмники с узкополосными канальными фильтрами по входу. А прямое преобразование перестраивать по каналам не шибко вкусно, равно как искать высокую добротность у контуров с варикапами. Т.е. есть, независимо от наличия/отсутствия диапазонного Vit(159 знак., 20.05.2009 22:23)
- Вопрос в линейности входного каскада. Хорошие приемники имеют подавление соседнего канала под 40 децибел. Тот же ADF7021 ->. В соседнем канале у нас будет 14 мВт, или 12 дБмВт, как уже обсудили. Пусть будет 10дб запас на помеху, и того полезный сигнал Evgeny_CD(69 знак., 21.05.2009 00:34, ссылка)
- Не то, что бы накрылась - идеи вполне здравые, только энергетическая и экономическая составляющие рулят. Vit(257 знак., 21.05.2009 01:13)
- Ничче нё понял. 1 Вт в антенне помехового передатчика по сравнению с 10 мВт полезного передатчика по диапазонному фильтру тупо "засветит" входной каскад приёмника, полезный сигнал на фоне помехи потеряется, даже при ЧМ. И никаких придуманных делений на Vit(373 знак., 21.05.2009 00:54)
- Помониторить бы эфир несколько недель 70 приемниками 25 КГц параллельно - хотя бы просто график по RSSI построить. :) - Evgeny_CD(21.05.2009 15:34)
- У TI есть параметр "селективность" - там в ближней зоне срач может быть на 40 дб сильнее полезного сигнала. -28дБмВт получается из виведенных выше рассуждений. Вот ведь :) - Evgeny_CD(21.05.2009 00:44, ссылка)
- Дя.... "Человек паук не боится никого, кроме человека-тапка" :) Ну что же, будем коррелировать. - Evgeny_CD(21.05.2009 00:52)
- Вопрос в линейности входного каскада. Хорошие приемники имеют подавление соседнего канала под 40 децибел. Тот же ADF7021 ->. В соседнем канале у нас будет 14 мВт, или 12 дБмВт, как уже обсудили. Пусть будет 10дб запас на помеху, и того полезный сигнал Evgeny_CD(69 знак., 21.05.2009 00:34, ссылка)
- Врядли у Вас приёмники с узкополосными канальными фильтрами по входу. А прямое преобразование перестраивать по каналам не шибко вкусно, равно как искать высокую добротность у контуров с варикапами. Т.е. есть, независимо от наличия/отсутствия диапазонного Vit(159 знак., 20.05.2009 22:23)
- А рядом толпами рефлекторно пересинхронизируются трансиверы с FHSS... ;) Vit(23 знак., 20.05.2009 01:31)
- 433.92 +- 0.2%= 1.7 МГц ширина полосы. Почти 70 каналов по 25 кгц. 1Вт/70=14 мВт на канал. Если у нас 10 мВт на канал 25 кГц, то принять, конечно, можно, но геморройно, при этом у нас должен быть линейный тракт. Но передатчик передает не белый шум в Evgeny_CD(151 знак., 20.05.2009 19:26)
- хер с ним, с брелком. Представьте чего творит передатчик основного модуля (в двухсторонних сигналках) - там мощность, как правило, ближе к 1 Вт. При этом после нарушения зоны охраны сигналка начинает долго плевать в эфир почти постоянно. - Alex B.(20.05.2009 01:22)
- блин, а я думал, приоткроете завесу... Кстати, попробуйте поискать инфу про tornado коды, может чего найдете и мне покажите. Alex B.(158 знак., 19.05.2009 23:41, ссылка)
- Обычный брелок от самой дешевой кетайской сигналки сделан на ударном контуре. Считаем: Vit(1255 знак., 20.05.2009 01:07, ссылка)
- Спасибо за подборку! Отвечу позже. - Evgeny_CD(19.05.2009 10:24)
- У меня нет платы, которая даст ответ не все вопросы. Есть понимание, которое я оставлю при себе пока (мож я чего не верно понимаю), и есть стремление подобрать компоненты для экспериментов. Брелок весь спектр загаживает не одновременно :) Вот на этом и Evgeny_CD(114 знак., 19.05.2009 23:09)
- Думаю, что хоппинг в диапазоне 434 МГц это как-то неправильно, что ли. Когда брелок машину открывает, то он всю полосу забивает и все так же плохо, как при узкополосной связи, только сложнее;) Vit(1408 знак., 19.05.2009 09:47)
- Так как Вы описали - дорого. ППРЧ - это другое. Кинули пакетик - и перестроили на другой канал. Очень быстро. Еще пакетик. Турбо-кодировнаие. Потеря одного пакета != потеря сообшения. - Evgeny_CD(18.05.2009 23:25)
- А название? - Т.Достоевский(18.05.2009 22:39)
- ADF7021: Receiver sensitivity: -123dBm @ 1kbps FSK - Evgeny_CD(20.05.2009 19:28)
- При выбросе АРУ и широкополосном усилителе расширение базы врядли помогает. Многоканальность стОит дорого. Vit(623 знак., 18.05.2009 22:55)
- "Ну вот есть у меня трансиверы радиомодули с заявленной чувствительностью -110 дБ" - это кто? там АРУ не настраивается что-ли? - Alex B.(18.05.2009 19:51)
- Да старьё какое-то безмозглое без настроек - оттуда -> - Vit(18.05.2009 20:10, ссылка)
- Есть трансиверы и -123 дБмВт от AD. Вот для борьбы с такими выбитыми битами, кроме ЕСС, хорошо еще размазывать информацию по полосе. ППРЧ, OFDM, ... - Evgeny_CD(18.05.2009 22:29)
- Комплект средств обнаружения несущей, обнаружения начала пакета, пакетирования и коррекции ошибок уже имеют на борту готовые трансиверы типа CC2500 не требуют от проца такой мощи. Усилитель для увеличения дальности, если надо, и усё. Для ещё бОльших Vit(955 знак., 18.05.2009 19:02)
- Фсе так. Кроме вычислительной мощи самого MSP. 50 Мгц 32 битник с большой памятью программ и данных позволит реализовать очень взрослые алгоритмы кодирования и поиска информации. Которые качество такой свзязи поднимут на недосягаемую для простых Evgeny_CD(121 знак., 18.05.2009 15:41)
- Просыпаться надо по событию на внешней ноге проца. - Михаил Е.(18.05.2009 13:30)
- RF выключена. Какое событие? От ATmega88P? Которую использовать как "правильный RTC"? Наследие деда Онания, однако. - Evgeny_CD(18.05.2009 14:12)
- "Правильный RTC" можно сделать с нужными тебе характеристиками из какого-нибудь плюгавенького 6-8ногого PICа или tiny'ки , попутно задействуя его ещё для чего-нить полезного. Зато "жирный" проц может быть любым. - =AlexD=(18.05.2009 18:18)
- Похоже, этим все и закончится. - Evgeny_CD(18.05.2009 18:36)
- сейчас все интегральные трансиверы имеют собственный режим сна с тикающим от внутреннего RC таймером и выходом прерывания. Мне кажется, вы несколько усложняете ситуацию - Alex B.(18.05.2009 14:36)
- 1) не все 2) и что Вы получите от такого RC таймера? В нормальной системе с кварцованным временем можно получить точность синхронизации 10 мс простыми средствами при темпе синхронизации раз в час. - Evgeny_CD(18.05.2009 14:39)
- 1) фтопку. Если трансивер не умеет сам просыпаться, переходить в RX и по порогу RSSI или принятому пакету будить контроллер - фтопку. Так как интегральное потребление будет выше, и вы должны это знать Alex B.(265 знак., 18.05.2009 16:39)
- 3) Протоколы бывают разные :) С точки зрения классического 802.15.4 - да, подход понятен. Но :) Если мы начнем по взрослому делать ППРЧ и практически не подавимый канал на 433, без точной синхронизации никак. Ибо вычислительные затраты на поиск Evgeny_CD(462 знак., 18.05.2009 17:04)
- нуну. Хотелось бы пример "нереального" - Alex B.(18.05.2009 17:18)
- 3) Протоколы бывают разные :) С точки зрения классического 802.15.4 - да, подход понятен. Но :) Если мы начнем по взрослому делать ППРЧ и практически не подавимый канал на 433, без точной синхронизации никак. Ибо вычислительные затраты на поиск Evgeny_CD(462 знак., 18.05.2009 17:04)
- 1) фтопку. Если трансивер не умеет сам просыпаться, переходить в RX и по порогу RSSI или принятому пакету будить контроллер - фтопку. Так как интегральное потребление будет выше, и вы должны это знать Alex B.(265 знак., 18.05.2009 16:39)
- 1) не все 2) и что Вы получите от такого RC таймера? В нормальной системе с кварцованным временем можно получить точность синхронизации 10 мс простыми средствами при темпе синхронизации раз в час. - Evgeny_CD(18.05.2009 14:39)
- "Правильный RTC" можно сделать с нужными тебе характеристиками из какого-нибудь плюгавенького 6-8ногого PICа или tiny'ки , попутно задействуя его ещё для чего-нить полезного. Зато "жирный" проц может быть любым. - =AlexD=(18.05.2009 18:18)
- RF выключена. Какое событие? От ATmega88P? Которую использовать как "правильный RTC"? Наследие деда Онания, однако. - Evgeny_CD(18.05.2009 14:12)
- Я уже слышал, что Вы так его используете. Ткните, плз, кто ещё. Vit(213 знак., 18.05.2009 15:32)
- У меня в прогах используется таймер 1/64с. Но, как верно заметил Alex B. это не RTC - Shura(18.05.2009 12:47)
- Евгению нужно просыпаться с дискретом 1/32768. Но он видимо забыл о том, что модуль RTC должен хавать електричества больше чем обычный таймер (при прочих равных), так как имеет больше счетчиков, ну и вообще более сложную структуру. - Alex B.(18.05.2009 12:42)
- Устроит 16/32 битный таймер, тактируемый от 32768. Сеунды и минуты вычислю сам. - Evgeny_CD(18.05.2009 13:00)
- Может проще внешний поставить, и забыть проблему как страшный сон? - =AlexD=(18.05.2009 13:10)
А такого что, кто-то не умеет?да, в слипе может и не уметь - Alex B.(18.05.2009 13:03)
- Я ж и спрашиваю - "кому, кроме" - Vit(18.05.2009 12:45)
- Устроит 16/32 битный таймер, тактируемый от 32768. Сеунды и минуты вычислю сам. - Evgeny_CD(18.05.2009 13:00)
- Беспроводные протоколы TDMA. Чтобы долго жить от CR2032 и иметь высокую скорость реакции на события. Нужно просыпаться по дискрету хотя бы 1/128 с, но сам таймер для удобства программизма надо иметь не хуже 1/1024 сек. - Evgeny_CD(18.05.2009 12:59)