- и всё таки я задумался про Вин11. А как на ноутбуке легко спрыгнуть
с Вин7-64 на 11? Там у меня SSD на 240Г и 8Г ОЗУ. Есть рабочая
сборка на рутракере? - Лaгyнoв(27.12.2025 16:24, Cyber, полностью)
- на 8Гб будет тяжеловато... хотя бы 16 бы ... а так есть облегчённые
сборки - @Nest_Andart(04.01.2026 21:00)
- Microsoft Windows 11 Enterprise LTSC 2024 version 24H2 build
26100.1742- Оригинальные образы от Microsoft MSDN [Ru]. Около года живёт на двух ноутах. Защитник с обновлениями отключены
напрочь. Сборки не переношу как класс, предпочитаю оригинал. - enc(1 знак., 28.12.2025 19:38, ссылка)
- Купил ноут летом этого пока еще года , с WIN11/ Программаторы не
взлетели , USB -UART тоже да еще куча проблем с железом и софтом.
На третий день стало WIN10. До сих пор все ОК. Разбираться самому
влом , почему так. жду когда кто-то пройдет этот путь за меня и
напишет в интернете - Driver_gv(27.12.2025 21:57)
- съезжай на десятку LordN(25 знак., 27.12.2025 18:46)
- 5 причин отказаться от Windows 11 еще на год и продолжать
пользоваться Windows 10.. Solo(136 знак., 27.12.2025 17:21, ссылка)
- Чушь какойты. - enc(29.12.2025 13:10)
- Автор статьи не удосужился раскрыть тему сисек. Кто-нибудь в курсе
про что там речь? Где взять эти таинственные скрипты? Цитата: il-2(585 знак., 27.12.2025 17:43)
- "Неофициальный способ продлить обновления безопасность Windows 10
(ESU) до октября 2028 года: скрипт TSforge из набора MAS активирует
ESU без учётной записи Microsoft и региональных ограничений" ЫЫyкпy(125 знак., 28.12.2025 17:35, ссылка, ссылка, +3)
- Добавочка LordN(2 знак., Сегодня, 10:57, ссылка, ссылка)
- Спасибо, сработало! - LordN(29.12.2025 13:00)
- Спасибо еще раз. Получилось, обновление качается. Команда из 1-й
ссылки не заработала, наверное ей нужна VPN. Поэтому - скачал
скрипт с гитхаба по 2-й ссылке, он отработал как по маслу. - il-2(29.12.2025 12:20)
- Спасибо, гляну. Почему-то я этой информации нигде не встречал. Все
говорят - поддержка окончена, нужно либо переходить на IoT
Enterprise, либо все... - il-2(28.12.2025 17:39)
- хрен с ними с обновлениями. Мне на слабом железе надо запускать
программы и утилиты, что не идут на Вин7. Отсюда и мои позывы. Мне
вон штатный прошивальщик ESP8266 не установить даже на 64-битную
Вин7 - Лaгyнoв(27.12.2025 18:17)
- Чувак из будущего? У него скрипты работают в 2028 г. Док, смотри! SciFi(1 знак., 27.12.2025 17:48, картинка)
- думал перескочить сразу. :-) Ага. - Лaгyнoв(27.12.2025 17:26)
- Вроде было покоцаное по максимуму.. Ig_B(29 знак., 27.12.2025 17:14)
- господа силовики, вопрос по пч с хранения. пч 2011года, новый,
выдали мол включай. а мне чет сыкотно. LordN(505 знак., 08.09.2026 09:40, Cyber, полностью)
- вопщем все работает. пока проверил только на лампочках, но они
светятся нормально, правильно. LordN(15 знак., 09.09.2026 08:35, +1)
- А исправен ли Ваш мотор? Отсоединить от частотника и проверить
мегомметром утечку на корпус, тестером одинаковость сопротивления
фаз. Так можно много частотников спалить, не все имеют защиту от
пробоя на корпус. - Yurasvs(08.09.2026 12:31)
- Может он был не новый, у кого-то сгорел втихаря за бутылку
договорился с кладовщиком заменить на складе. был шнайдер на 4кВт, поставили на 11кВт А автомат остался на 4кВт? - Yft(08.09.2026 12:02)
- Во всем нужна формовка, прикидка, тренировка.. Формовать - латором,
накидывая по пиисят, каждый час. Новый частотник, а тем боле
лохматых годов, необходимо проверять без нагрузки на столе, с утра,
сметя пустые бутылки.. Тренинг надо также проводить на столе,
используя спижженый асинхроник.. Как то так.. И да, повторно
включать автомат, всегда посылай коллегу.. :) - Solo(08.09.2026 11:35)
- Электролиты высохли однозначно - bodis(08.09.2026 09:54)
- Скрипач, ты как-то ссылку давал на активный датчик протечки, не
могу найти тут, повтори, плз. - LordN(29.08.2026 14:58, Cyber, полностью)
- есть тут кто по мастерскаде? LordN(232 знак., 12.08.2026 05:53, Cyber, полностью)
- А насколько дурна идея замыкать входы управления частотником с
помощью обычного реле, т.е. с непозолоченными контактами? Частотник
- из недорогих китайских. Argon(1 знак., 05.08.2026 15:04, Cyber, картинка, полностью)
- Дозреваю на самолепный клапан, на сверхмалые расходы. Механику умеет Заказчик, с меня - управление
BLDC-моторчиком. Cкpипaч(489 знак., 30.07.2026 10:22 - 19:47, Cyber, полностью)
- А нельзя задачу "парковки" возложить на механику? Например
поставить на вал эксцентрик, и он сам под действием силы тяжести
встанет в правильное положение. Если, как вы ниже писали, момент
пропорционален скорости, т.е. при нулевой скорости нулевой момент,
тогда эксцентрик может быть совсем не большим. - AlexBi(30.07.2026 20:57)
- Парковать - по-любому нужен датчик. - Nikolay_Po(30.07.2026 19:46)
- Автомобильный РХХ не подойдет? Все уже готовое и достаточно
надёжно. Шаговик, управляется элементарно. - Yurasvs(30.07.2026 19:42)
- А почему bldc? Шаговик здесь как нельзя проще будет. Один Концевик
для поиска стартового положения и всё - danuna(30.07.2026 14:03)
- тебе по любому будет нужен концевик. механический или программно-электронный, тут
без особой разницы. но есть нюансы. с механикой ты всегда будешь
знать что туда крутить уже некуда, а с электроникой ты это будешь
знать только если используешь флешь. LordN(142 знак., 30.07.2026 12:58)
- Тензодаччик поставить. Или мощу БДСМ двигла контролировать. - mse homjak(30.07.2026 13:32)
- С шаговиком проще, если драйвер умный. У него датчик момента,
получается, встроен в драйвер. Порог срабатывания программируется.
Можно настроить на касание - как эрзац-концевик, а можно накрутить
предел по-выше - чтобы выйти из клина/залипания. На штуках, где
механику, обычно, не клинит, типа 3Д-принтера, работает прекрасно.
Насчёт задвижки, без внешнего концевика будет не надёжно. Но если
агрегат всегда под присмотром - можно и сэкономить. - Nikolay_Po(30.07.2026 19:36)
- тензо - это и есть мех.концевик так-то - LordN(30.07.2026 17:34)
- Ну, механика, она такая. Чо-нить закисло и клина словило до
концевика. А замерять деформаццыю или потребление мощи, электронно,
это понадёжнее будет. В плане "не свернуть голову". - mse homjak(30.07.2026 17:58)
- не. электронно - это всегда второй уже уровень. дополнительный. LordN(273 знак., 30.07.2026 18:53)
- Я про механику. До концэвика ещо крутить, но чо-то заклинило. Если
у привода мощь дурная, то он, свернёт чо-нить нах. Я про
ограничение момента. - mse homjak(30.07.2026 19:00)
- это тоже концевик, моментный. делают на механике. подробностейней
знаю, скорее всего какая-нить ебенячья пружина в разрыв вала. как
начало прокручиваться, так и ага. LordN(108 знак., 31.07.2026 05:17)
- Ну, это и имею в виду. Пришлют гоблина, покрасить. Он всё закрасит,
потом говно налипнет, потом опять покрасят, потом говно... И
вотонаона, пружина. ХЗ, но на мой взгляд, стоит и в электронные
защиты упороться. Тем более, всё ужэ есть. Это раньше, из
электроники , тока пускатель. - mse homjak(31.07.2026 07:49)
- Да и энкодер.. - Solo(30.07.2026 13:17)
- InstasSPIN BLDC от TI (Piccolo, Delfino, C28F28). STM кстати тоже
подтянулся. VVB(173 знак., 30.07.2026 11:49, ссылка)
- По сути, тебе нужен частотник для синхронного двигателя. Больше
Юры, тебе скорее всего никто не скажет насчёт управления самим
двигателем. - Nikolay_Po(30.07.2026 11:14)
- А велосипед действительно стОит того, чтоб его в очередной раз
изобретать? Может, прощё найти готовое решение? - vpv.vpv(30.07.2026 10:24)
- Стоит. - Cкpипaч(30.07.2026 11:07)
- посоветуйте utp кабель с кремнийорганической наружной изоляцией плз LordN(123 знак., 29.07.2026 04:53, Cyber, полностью)
- Россия - великая индустриальная держава. Настолько индустриальная
что даже кабель, иначе как по паровой трубе, не прокинуть. Cкpипaч(115 знак., 29.07.2026 09:40)
- на паровой трубе изоляция из "кремнийорганической керамообразующей
резины" не поможет. Ее основное назначение - стойкость к пожару,
при нагреве 180+ градусов такая резина образует твердый слой из
керамики, но после этого кабель перекладывать все-равно придется. В
атомке выпускаются специальные кабели нагревостойкие кабели КНМС,
но в качестве UTP их вряд ли можно использовать - bodis(1 знак., 29.07.2026 09:06, ссылка)
- чета нашел LordN(22 знак., 29.07.2026 04:57, ссылка)
- кто-нить знает как в пч sinus m при управлении 0-10в задать
максимальную частоту выше 50Гц? LordN(94 знак., 17.07.2026 08:42, Cyber, ссылка, картинка, полностью)
- вопщем нашел, с чьей-то подачи, это был I10. LordN(30 знак., 28.07.2026 06:56)
- Гляди и меняй F30... F38. И H55, если ПИД пользуешь.. - Solo(17.07.2026 17:14)
- не, никакого пида, только вход 0-10, старт/стоп и авария. - LordN(17.07.2026 17:37)
- Ну тогда и карты в руки.. Настраивай прямую U/f.. - Solo(17.07.2026 17:39)
- не, должен быть другой способ. попробую ф25, если не поможет, тогда
буду у/ф ебать - LordN(17.07.2026 18:07)
- Ф25 - это ограничитель, а тебе нуна прямую-кривую настроить. - Solo(17.07.2026 18:12)
- мне надо чтобы при 10В было 80Гц :о) LordN(14 знак., 17.07.2026 18:29)
- А напрюжение какое? - Solo(17.07.2026 18:35)
- такое же как и при 50Гц - LordN(17.07.2026 18:37)
- Будет намного лучше, если переключить мотор на треугольник и
запрограммировать номинальную частоту 86Гц при 380В. Если просто
задирать частоту выше 50, не повышая напряжения, момент будет резко
падать ( по гиперболе). При вентиляторной нагрузке это приведет к
тому, что Вы будете повышать частоту, но это будет приводить только
к увеличению потребления и нагреву мотора, а обороты почти не будут
повышаться. Единственное условие, для успешного фокуса с
треугольником номинальный Yurasvs(100 знак., 17.07.2026 21:15)
- Ну, дык, строй ломаную.. До 50 Гц - линейная, с 50 до 80 Гц -
плато! - Solo(17.07.2026 18:40)
- не, сначала один хер надо добиться простого, а таблица - она просто
меняет постоянный к на переменный ломаный - LordN(17.07.2026 18:41)
- Пробуй так: F31=0, F32=0, F33=50, F34=100, F35=80, F36=100, F37=80,
F38=100, F39=100 - Solo(17.07.2026 18:49)
- спасибо, попробую обязательно, если с ф25 ничего не выйдет LordN(155 знак., 17.07.2026 18:53, картинка, картинка)
- ф25 не помог. он вообще был отключен в ф24 - LordN(21.07.2026 07:00)
- Меня всегда напрягала жидкость на частотнике. Не могу спокойно
смотреть, всё хочется убрать. - Nikolay_Po(18.07.2026 00:12)
- Качество электромонтажа - так себе. Блок питания в розетку можно
было и на нормальный DIN-реечный заменить. Копейки стоит. Надпись
фломастером на частотнике - просто деревенщина какая-то. Cкpипaч(76 знак., 17.07.2026 18:59 - 19:04, картинка)
- Что, надпись белой краской надо было делать? Кисточкой? Фото выше у
меня вызывает диссонанс - распаивать разъёмы, а потом раз - рядом
завести провода без разъёмов, просто в дырку. И зачем тогда были
разъёмы... В подобных случаях, спрашиваю у монтажников: сможете
включить всё исключительно в разъёмы? Если сомневаются - удаляю
разъёмы из конструкции. Включаем как обычно - в контактные колодки
(если это типовой щиток) или вообще, провода по месту разводим,
если что-то Nikolay_Po(14 знак., 18.07.2026 13:22)
- не придирайся. :о) LordN(751 знак., 18.07.2026 08:16)
- Ну как могем, как могем.. Solo(1 знак., 17.07.2026 19:02, картинка)
- И не забудь F25=80, а то остановит на 50. - Solo(17.07.2026 18:57)
- Это изнасилование в извращённой форме. - Бapбoc(17.07.2026 18:33)
- F21 и F25 сколько стоит ? Может они ? - Bинни Пox(17.07.2026 09:43)
- Бывало такое. Поищи ещё пределы по частоте. Бывает, по управлению
всё верно настроено, но не работает, пока пределы в другом месте не
выставишь достаточной ширины. - Nikolay_Po(17.07.2026 09:13)
- Это пробовали? Ig_B(1 знак., 17.07.2026 09:05, картинка)
- Danfoss VLT51 LordN(176 знак., 20.07.2026 15:50, Cyber, ссылка, полностью)
- Есть над чем подумать. Cкpипaч(600 знак., 30.06.2026 16:59, Cyber, картинка, картинка, полностью)
- Этот ваш Эзернет мне выебал весь мозг! конструкция - Модбас через
UDP, со стороны МК W5500. ПК (Win7) шлет запросы с интервалом 15мС,
W5500 отвечает за время <1мС. Все работает отлично. Прекращаю
запросы. Варешарком смотрю - тишина. Вижу только ARP запросы, ПК
ищет IP W5500. Включаю запросы, два запроса проходят нормально, потом
начинаются тупняки, время ответа возрастает до 400-500мС. Все
система становится раком! На стороне МК смотрю логи с меткой
времени, IBAH(410 знак., 10.07.2026 23:34, Cyber, полностью)
- Спецы по частотникам, вопрос! В характеристиках указано: выход 3
фазы 0-240В. Это значит, линейное (межфазное) до 240В? Т.е. фазное
(если была бы нейтраль) ~127 В? - Argon(04.07.2026 10:36, Cyber, полностью)
- Да, именно 127 вольт. Для нормальной работы стандартный мотор
220/380 надо включить треугольником. Если мотор чисто на 380, с
тремя выводами в клеммной коробке, а не с шестью, его придется
разобрать, найти точку соединения обмоток, разъединить и вывести
еще 3 конца. Альтернативный вариант - применить специальный
частотник с повышением напряжения, но внимательно читать мануал,
иногда китайцы выдают желаемое за действительное. - Yurasvs(05.07.2026 08:30)
- Поему трехфазники и мощные ЛЭП обсуждаются в разделе Кибернетика?
Тоже лженаука? - Kpoк(04.07.2026 20:50)
- да. но обычнее указывают 0-Uвх. у тебя оно какое? - LordN(04.07.2026 19:32)
- Что значит "если бы, да кабы.." Нейтраль (нулевой рабочий
проводник, N) — это точка соединения фазных обмоток источника питания (генератора или трансформатора), а также отходящий от неё провод.
В электросети она служит обратным путем для протекания электрического тока - Solo(04.07.2026 11:17)
- Надо смотреть что на входе. Если вход 1 фаза 230, то на выходе - 3
фазы 230. Если вход 3 фазы 380, то на выходе тоже 3 фазы 380.
Других я не встречал. Возможно, есть американские или японские
варианты - bodis(04.07.2026 10:50)
- Т.е. не бывает таких, где на входе 1 фаза 230, а на выходе 3 фазы
380 (межфазного)? - Argon(04.07.2026 11:34)
- бывают, но редко и затридорого. с pfc и толстым дросселем, а
могабыть и со стендапом. - LordN(04.07.2026 19:34)
- ИМХО для выходного 3х фазного 380В от 1-фазного 230В в звене
постоянного тока должна стоять "повышайка" 360В->590В. - reZident(04.07.2026 11:44)
- Или синус-фильтр и повышающий транс на выходе.. - Solo(04.07.2026 12:05)
- А зачем так много? 3Ф 380В - это ведь 3 сдвинутые на 120 градусов
~220, разве нет? Я по-дилетантски предположу, что достаточно
повысить на величину потерь на ключах. - Argon(04.07.2026 11:52)
- Это я даже весьма занизил. Звено постоянного тока должно
обеспечивать двойное амплитудное значение напряжения. Переменка 220В имеет амплитуду напряжения
311В (220В это действующее значение синусоидального напряжения с коэффициентом формы
SQRT(2)). Следовательно для формирования трех фаз с амплитудным
значением напряжения 311В (действующим значением 220В) в каждой
фазе относительно условной "нейтрали" звено постоянного тока должно
как минимум 625В выдавать. reZident(1 знак., 04.07.2026 12:18, картинка)
- Нет. При использовании SVPWM вполне достаточно 311В на DC шине для
получения трех фаз по 220 и 540 для получения трех фаз по 380. - Yurasvs(05.07.2026 11:17)
- Ок, спасибо. А вот как считаете - вранье/нет? Вход 220, выход 380
-> - Argon(1 знак., 04.07.2026 12:20, ссылка)
- Бляхо-мухо! Ну когда ж наш народ снимет розовые очки? Запоминайте:
1. при подаче на вход однофазного напряжения (L1,N=220), выход
частотника выдает 3х220. Обмотку движка 380/220 включаем
треугольником. 2. при подаче двухфазного напряжения (L1,L2=380),
выход частотника выдает 3х380. Обмотку движка 380/220 включаем
звездой. Solo(204 знак., 04.07.2026 14:09)
- Тоисть не бывает частотников "с повышайкой"? - Argon(04.07.2026 14:34)
- У серьезных производителей типа Данфосса, Шнайдера и т.п. не
бывает. Причина - дороговизна, если делать все по европейским
стандартам. Нужно туда запихать PFC, повышайку и более дорогой
высоковольтный частотник. При мощностях в киловатты это очень
недешево, габаритно и греется. Но есть китайцы и мы, которым
еврозаконы не писаны. Применяем просто удвоитель на конденсаторах.
Дешево, не сильно греется, до 2...3киловатт вполне нормально
работает. Огромный минус - ужасно Yurasvs(591 знак., 05.07.2026 09:02)
- Как это не бывает? У меня в подвале стоит. Вход 1Ф 220, выход 3Ф
380. Брал для подключения насоса у которого питание 380, и нет
возможности поменять схему включения обмоток. Nikolay_Po(136 знак., 04.07.2026 15:08)
- Что значит не бывает? Движки ведь бывают и на 660 и более. Схемы
частотников при этом содержат либо трансформаторы, либо секции. - Solo(04.07.2026 14:41)
- Вы отзывы отсортируйте по принципу "сначала плохие" там все
написано. bodis(1 знак., 04.07.2026 13:22, картинка)
- Почему сразу вранье? Внутри частотников как правило имеется звено
постояного тока в котором 1ф 220В и/или 3ф 380В переменка
выпрямляется, а потом модулируется для формирования выходных 3ф
сигналов. Если в звене постоянного тока нет "повышайки", то
амплитуда выходного 3ф сигнала получится не больше половины
выпрямленного напряжения. reZident(2 знак., 04.07.2026 12:34, ссылка, картинка)
- Я про то, что в недорогом частотнике якобы есть повышайка, за счет
чего на выходе - 3 фазы 380В при однофазном входном 220. Мне вчера
продаваны втирали, что не бывает таких частотников. - Argon(04.07.2026 12:41)
- Бывает повышайка, но тогда габариты в 2 раза больше и стоимость. - bodis(04.07.2026 13:25)
- Китайцы экономят, у них получается компактнее, чем в два раза.
Кидают перемычку со средней точки конденсаторов на нейтраль, по
сути, соединяя среднюю точку шины с одной из фаз. Так как, кроме
нейтрали, остаётся лишь одна фаза, оставшуюся фазу замыкают туда
же, на нейтраль - получается, со стороны нейтрали, диоды
трёхфазного моста в параллель. Nikolay_Po(674 знак., 04.07.2026 18:47, ссылка)
- Удвоитель напряжения можно совместить с выпрямителем. ЕМНИП в
старых комп. мониторах был переключатель 110В/220В который
переключал двухполупериодный выпрямитель в схему однополупериодного
выпрямителя с удвоением напряжения. P.S. кстати, функцию
удвоения/умножения напряжения может выполнять корректор мощности, который наверняка есть в столь мощных преобразователях. - reZident(04.07.2026 12:53)
- Коллеги, нужно на обьектах зазеркалить eth порт.. 1 шт. Че есть из
не тяжёлого? Balda(71 знак., 04.07.2026 15:02, Cyber, полностью)
- Пока не проверял, только мысли. Обратился давеча знакомый с
необычной просьбой. У него автомастерская на частном участке.
Клиенты частенько оставляют машины во дворе, а если не помещаются,
то - наружи. Хочет поставить видеонаблюдение с доступом к камере
через интернет во дворе. Из интернетов в доме есть только точка
доступа Wi-Fi с USB-свистком и SIMкой. Провести GPON или что-то не
проводе нет возможности. Есть видеорегистратор 70mai A800S с
режимом таймлапс (замедленная bodis(306 знак., 03.07.2026 16:14, Cyber, ссылка, ссылка, полностью)
- Вот такую ставьте. Если ночью надо, небольшого фонаря (чтоб только
не в объектив светил) будет достаточно. Использовал с карточками
128Г, с большими не пробовал. Можно писать по детекции человека,
пуши при сработке приходят. Приложение camhi простое. - jlm(1 знак., 04.07.2026 07:16, ссылка)
- Не факт что слабенький вифи внутри регика добьет на нужное
расстояние. Сначала нужно провести эксперимент, как-то оценить
уровень сигнала. В остальном не вижу проблемы, он штатно по вифи
вещает на телефон (если установлено приложение). - Ralex(03.07.2026 16:28)
- у него же этот регик в машине будет стоять, поставить туда же
мех-расширитель вафли да и всё LordN(244 знак., 04.07.2026 07:05, картинка)
- По-моему, нет. Он сам по себе становится точкой доступа, смартфон
подключается, но там или настройки или текущее изображенние. Чтобы
посмотреть историю, надо вынуть карту и вставить в ридер. - bodis(03.07.2026 16:34)
- надо вынуть карту и вставить в ридер - тогда тем более, нужно использовать специально заточенные на эти
функции IP-камеры (видеонаблюдения). Там обычно нет проблем с
одновременной записью видео и просмотром уже записанного видео. - reZident(1 знак., 03.07.2026 16:45, ссылка)
- у меня такой регик, хз о чем вы - аааа стоп соврал, у меня другой,
бюджетнее без экрана. для просмотра нужно было ставить приложение,
тогда и настройки, и текущее изображение, и история на карте памяти
- всё можно просмотреть. Может, надо попробовать приложение
поставить? правда хз как попасть приложением через интернет, это
надо на роутере поставить квн сервер, и на телефоне квн клиент и
тогда телефон будет в одной сети с региком. - Ralex(03.07.2026 16:41)
- Хрен там - сотовый тырнет постоянно вырубают во время
"бесполетности". На озоне барыжатся недорого камеры с контролем
движения и записью на SD. Наблюдать тоже можно удаленно/скриншоты
во время событий. Такую давно приобрел - она аж с сопровождением
людей, но связь... Посему поставил обычный автомобильный
видеорегистратор + ИК датчик движения, события движения на смартфон
в виде push. - Гyдвин(03.07.2026 16:27)
- Стоит ли овчинка выделки? Готовая камера видеонаблюдения с WiFi
стоит от 2,5тыр., SD-карта для локального хранилища еще 2 тыр., а
видеорегистратор 70mai A800S сам по себе стоит >10тыр. Чтобы
не морочиться с DDNS - вынести точку доступа под навес на угол
дома, если изнутри дома не хватает уровня сигнала. - reZident(03.07.2026 16:25)
- пошел по ссылке Лагунова, а нашел настройку ПИДа. LordN(4 знак., 30.06.2026 17:10, Cyber, ссылка, полностью)