- Вот придумал себе задачу. Есть у меня древнее поделие, выпускается
весьма серийно. И тут тот, кто теперь после меня, задумал
покуситься на основу основ. Мне показалось, что можно ему помочь
оверсемплингом. Бapбoc(436 знак., Вчера, 12:45, SCH, полностью)
- Достаточно просто проверяется наборным делителем 1R-2R-4R-8R-16R,
на выходе которого при 31R напряжение чуть превышает 2 МЗР, к
примеру. Резисторы C2-29, питание от какого нибудь REF195. Ток, как
минимум, 5 мА. Сразу видно, есть ли стабильность или нет. - De_user(Вчера, 22:45)
- Для применения оверсэмплинга должно выполняться условие - в сигнале
должен присутствовать внеполосный шум. - reZident(Вчера, 14:35)
- оверсемплинг нормально сработает там и только там, где шумит
младший разряд и этот шум хорошо описывается как ШИМ. вот из такого
сигнала ты легко вытащишь доп разряды. если же у тебя уже все
ровно, то забудь. толку будет либо мало либо данные будут
недостоверны - LordN(Вчера, 14:12)
- Если мы об одном и том же, то при увеличении количества измерений
сигнал/шум увеличивается в корень из количества измерений раз. Но
это не означает, что увеличение частоты семплирования может помочь.
С/Ш тоже растет. Я так понимаю, чтобы добавить два разряда АЦП,
нужно после АЦП тупо поставить скользящие среднее длинной 16 с коэф
передачи 4. соответственно 3 разряда 64/8 - IBAH(Вчера, 13:56)
- oversampling-averaging. Описано много где вот от STM, с картинкаме. mse homjak(163 знак., Вчера, 13:38, ссылка)
- Практика: 256 отсчетов позволяют нормально вытянуть дополнительные
два бита. Но у меня измерение температуры, скорость не нужна,
поэтому я просто выполняю суммирование 256-ти отсчетов и отдаю
"наверх" одно значение. Если памяти хватает, то можно и плывущее
окно сделать, но есть чуйчка что на задержке сигнала вход-выход это
не сильно скажется и изменение самого младшего бита вы увидете
через те же 256 отсчетов через 128 отсчетов. - Cкpипaч(Вчера, 13:20)
- Результат работы Вашего способа отличается от идеологически
правильного скользящего среднего тем, что у Вас результат
обновляется в 256 раз реже, чем поступают отсчеты, потому сигнал на
выходе ступенчатый. По времени в среднем он отстает на 128
отсчетов, как и в скользящем среднем, однако последнее реагирует на
любой скачек с такой задержкой, а время реакции Вашего способа
зависит от момента поступления скачка и плавает от нуля до 256
периодов дискретизации. Впрочем, для Yurasvs(78 знак., Вчера, 16:18)
- Плывущее окно легко делать через аккумулятор, плюсуя в него вновь
поступившее значение и минусуя самое старое значение из буфера,
вместо которого в буфер кладётся новое, только что прибывшее
значение. - Nikolay_Po(Вчера, 13:22)
- Два бита - это в 4 раза. Возводим в кревадрат - 16. Т.е. нужно
медианой усреднять 16 измерений, тогда точность на 2 бита лучше
будет. Только если де-факто у вас уже шумят младшие 2 бита,
придется 256 сэмплов усреднять... - Eddy_Em(Вчера, 12:59)
- НичО не шумит, мне нужно более точно определить порог обнаружения.
Сейчас этот порог в пределах четырёх бит. И да, могу 1024 отсчёта
взять, сигнал медленный. А фильтры уже есть, медианный и
экспоненциальный. - Бapбoc(Вчера, 13:11)
- Ответ: Toчкa oпopы(544 знак., Вчера, 15:08)
- если нет шума, то работать не будет. Или придётся "размазывать
дополнительным сигналом. Либо псевдошумовым, либо
синус-треугольник-пила с периодом, кратным измерению. - mse homjak(Вчера, 13:46)
- Попробуйте сначала максимальную частоту выборки, которую потянут
ваши АЦП и ЦП с экспоненциальным фильтром. Выбирайте для дальнейшей
обработки после экспоненциального фильтра с той же частотой, что и
раньше - получится прореживание. Лично я опасаюсь медианного
фильтра - он может сделать сигнал ступенчатым и мешать работать с
производными сигнала. Nikolay_Po(177 знак., Вчера, 13:18)
- Задумался о бесперебойнике 24В-24В 5А. Есно на литии. Как такие
вещи принято сейчас делать? Киньте примером схемы. Как красиво
коммутировать источники? - IBAH(10.10.2025 15:35, SCH, полностью)
- балансир делал на esp32 + LTC6804 или мега , контроль 12 батареек
литФЕр, как сейчас ее достать .. не пробовал - LTC6804(10.10.2025 22:38,
)
- Делайте на LTO или LiFePO4. А то обычные литий-ионные слишком уж пожароопасны. В идеале - с
размещением батареи вне жилого/рабочего помещения, а там, где её
возгорание и выделение газов не приведут к жертвам. Nikolay_Po(950 знак., 10.10.2025 18:51, ссылка, ссылка)
- LTO это хорошо, но я не могу придумать как изящно коммутировать
источники. У меня переносное устройство, 3 варианта питания: 1)
через БП 220/24 в устройстве, 2) от бортовой сети автомобиля 24-28,
и 3) собственный акум. Соответственно пунктам приоритеты.
Переключение должно происходить автоматически без разрыва.
Собственный акум должен подряжаться. Точность выходного напряжения
не критична. Система должна работать без собственного акума. - IBAH(10.10.2025 19:18)
- Хорошо-бы очертить границы: масса / емкость / напряжение. Ремарка -
LTO это порядка 82 Wh / kg пока свежие, не сильно далеко от
свинцово-кислотных с 40 Wh / kg. LiFePo4 сильно лучше будут (160 Wh
/ kg) особенно с добавкой марганца - там до 210 Wh / kg. Для Na-ion
cell учтите что BMS для такого типа химии еще не очень
распространены. - NeoPower_____(10.10.2025 20:19,
)
- Т.е, входное может быть ниже и выше выходного? И с подзарядом то
же. Или пуш пулл или бак - буст. Совсем без разрыва не будет, хоть
1 мс нужна, электролитом приличным сгладится. - Visitor(10.10.2025 19:30)
- Высоковольтное, значит, самое простое, шотошные диоды. Вроде видел
300+мВ @5-10А. - mse homjak(10.10.2025 19:18)
- Сейчас есть идеальные на любой вкус, шоткам до них как до Киева
пешком. Yurasvs(1 знак., 10.10.2025 19:44, ссылка)
- Если двухвыводные - не баламутьте народ. Они только при наличии
импульсов работают. Иначе не зарядится встроенный конденсатор для
управления затвором. - Nikolay_Po(10.10.2025 20:10)
- Вы отстали от жизни. Насколько я знаю, они раз в несколько
миллисекунд ненадолго закрывают встроенный полевик, превращаясь в
обычный диод с падением 0.6В. От этих 0.6В запускается встроенный
DC-DCшник с 0.6 до 6..8В и подзарядает конденсатор, от которого
потом работает схема управления затвором. В итоге 90% времени это
идеальный диод, и лишь 10% обычный, что ненамного увеличивает
потери. - Yurasvs(11.10.2025 10:04)
- Ну почему же не работают на постоянке? Работают. Только ничуть не
лучше (даже хуже по быстродействию) обычных кремниевых диодов. reZident(2 знак., 10.10.2025 20:19, ссылка, картинка)
- Для ключей на ПТ, н канал, встречно истоками включенными управление
с затворным трансом и выпрямителем, аналог оптореле для эконом -
класса. - Visitor(10.10.2025 20:18)
- SK56. - Visitor(10.10.2025 19:32)
- не хиляет.... если на диодах, то напряжение с БП должно быть больше
бортовой сети - IBAH(10.10.2025 19:20)
- купите бу от лифа(от24-ки) полно предложений . они не горят - abivan(10.10.2025 19:16)
- Щас натрий появился в товарных кол-вах. Причом, именно в
многоамперчасовом исполнении. А у него и с циклами, и с
температурами гораздо приятнее. Насчот пожароопасности, хз, но, как
любой аккум, гореть должэн. - mse homjak(10.10.2025 18:56)
- Но сначала водородом аккумуляторный отсек заполнить в подводной
лодке, иначе сюжета для фильма не будет:-) - Visitor(10.10.2025 19:39)
- Можете ссылочку? А то я батарею на этих, цилиндрических элементах
по ссылке в моём сообщении, собрался собирать. - Nikolay_Po(10.10.2025 18:57)
- Дык,
"na-sodium baterry" "sodium ion" mse homjak(1 знак., 10.10.2025 19:04, ссылка, +1)
- Ага, спасибо. Посмотрел. Не очень то, что диапазон напряжений при
разряде очень широкий. Я думал, у LTO широкий, а у этих ещё шире.
По остальным параметрам замечательные, ну, может, по числу циклов
LTO лучше (показалось). Nikolay_Po(614 знак., 10.10.2025 20:09)
- Разрядную характеристику смотреть надо. А то, мобуть полка, это
3,3-2,9, а всё остальное, максимально/минмальное напряжэние. Ли-ион
тожэ реально с 3,8, до 3,3 работвает, если ему навалить. - mse homjak(10.10.2025 20:30)
- Да, я как раз по разрядной характеристике и проинтегрировал. На
глаз. В любом случае, искал чего-бы такого не слишком дорогого, но
чтобы выдерживало ток до 98А (больше инвертор не всосёт) взять.
Ёмкость не сильно критична, так как основная идея - не ИБП, а
солнечных батареек повесить - для режима сетевого инвертора,
насколько не жалко будет, потихоньку. Так что рассматривал даже
суперконденсаторы. Nikolay_Po(879 знак., 10.10.2025 22:25, ссылка, картинка)
- Кроме литий-натриевых аккумуляторов, пришлось заказать ещё и
балансир на 2..16 ячеек. Хорошо, что выбрал натриевые ячейки - под
них легче найти активный балансир - не все балансиры могут работать
ниже 2.0В на ячейку. Бюджет на игрушки уже весь истратил. Хотел
взять такой балансир, ток перекачки заряда до 5.5А (LTO тоже
может): Nikolay_Po(1547 знак., Вчера, 12:05, ссылка, картинка)
- Расскажите, как попробуете. Так-то прикольные зверушки, а как в
реале, ХЗ. - mse homjak(10.10.2025 23:46)
- А готовые блоки с алика не подойдут? Eddy_Em(818 знак., 10.10.2025 15:53)
- Добрый день. Подскажите, как правильно использовать разрядник для
защиты блока питания? pavel2000(1184 знак., Вчера, 13:19, SCH, ссылка, картинка, полностью)
- Кстати, есть ещё один упоротый вариант вместо всей это схемы: сверхмощный супрессор - точность и крутизна ВАХ на много выше, чем у
варистора. starter(58 знак., Вчера, 22:05)
- Ответ: Toчкa oпopы(288 знак., Вчера, 14:43)
- Какой предохранитель используется? Не на 250мА, надеюсь? - reZident(Вчера, 14:34)
- Проблема не в пороге срабатывания разрядника, а в пороге его
"отпускания": после пробоя он уже не выключается до прекращения
тока - пока предохранитель не порвёт. starter(1255 знак., Вчера, 14:14)
- Думаю, вашу схему защиты, удачно подобрав входное напряжение, можно
перевести в линейный режим и перегреть защитный ключ. Если делаете
такое, то делайте с гистерезисом, чтобы ключ не мог оставаться в
активном режиме, а чётко включался или выключался. Nikolay_Po(1605 знак., Вчера, 13:42, +1)
- Разрядник подключен между клеммами сетевого напряжения, сразу после
предохранителя. pavel2000(500 знак., Вчера, 16:35, ссылка, картинка)
- Схема на VT6 и VT7 не просто может в линейном режиме работать, она работает в линейном режиме, ограничивая пусковой ток AC/DC на уровне 0,33А.
Такую схему имеет смысл применять на постоянном токе, а не на
пульсирующем токе выпрямленной синусоиды. - reZident(Вчера, 14:32)
- Если дальше БП на максимальные 20Вт, то не будет он на каждом
полупериоде ограничивать, только на старте и при подключении
идиотом через фазорезку. - Andreas(Вчера, 14:52)
- Если не можете сами представить процессы и не верите мне на слово,
то вот вам результат моделировщика. reZident(386 знак., Вчера, 15:52, картинка, +1)
- Да, наверно маловат ток ограничения для 18Вт или надо меньше
потреблять, но такую схему я для диммируемой лампочки применял, там
на каждом полупериоде ограничивался ток при определенных углах
открытия симистора диммера, но транзистор холодный был. Мощщу
моделировал и считал, но подробностей не помню. А сколько тут на Q2
мощщи выделяется, может показать симулятор? PS обычно 1мкф/Вт
конденсатор, возможно и при 18Вт и 22мкф не будет открываться Q2. - Andreas(Вчера, 16:05)
- Кстати, небольшой конденсатор после выпрямителя не спасает от
периодического переключения MOSFET в линейный режим на каждом
полупериоде. Помогает только большой конденсатор. Что собственно и
подтверждает мой тезис - данная схема ограничителя нормально
работает только на постоянном токе. reZident(2 знак., Вчера, 16:02, картинка, картинка)
- Там всё хуже: сетевое напряжение после выпрямителя не фильтруется
конденсатором - VT6 будет плавно открываться в начале полупериода и
плавно закрываться в конце. starter(73 знак., Вчера, 14:21)
- А где можно посмотреть схему принципиальную реального кодового
замка? Интересно как там все сделано для защиты от внешнего
воздействия через клаву и индикатор. - Cнaтч(10.10.2025 16:27,
, SCH, полностью)
- Thomas C. Hayes, Paul Horowitz. "Learning the Art of Electronics: A Hands-On Lab Course." 2016 (rutracker) RxTx(238 знак., 07.01.2020 02:25, SCH, ссылка, полностью)
- А что есть для расчета импульсников помимо "старичка"? - POV(09.10.2025 22:17, SCH, полностью)
- Помогайки-калькуляторы от известного Power Integration не подойдут? NeoPower____(1 знак., 10.10.2025 19:27, ссылка)
- А старичок - это кто ? - Tyмблep(10.10.2025 14:57)
- Мозги и тетрадка. Выведи формулы, связывающие величины, как то
сечение, длина магнитной линии , зазор, индукция, проницаемость,
витки. И считай в размерностях вольт/виток*секунда и
ампер*виток*секунда. Так и оптимизировать сможешь. Правда, задача
расчета заполняемости окна мной не была решена, её решал
практически и эмпирически. - Nikolay_Po(10.10.2025 07:31)
- коллеги, а как маркируются такие DRB-25 с такими выводами и
способом крепежа? =L.A.=(1 знак., 07.10.2025 15:45, SCH, картинка, полностью)
- Небольшой тестовый проект в Delta Design 3.7. Еще бы придумать как
этой штуке объяснить,что нужно вскрыть маску местами. Ни полигон ни
регион разместить на слое маски оно не дает. AlexG(1 знак., 09.10.2025 19:12, SCH, картинка)
- А АЦ-ДЦ преобразователи на 6 вольт (или на 7) на манер вот таких
есть в природе? Ирбис не предлагать - дюже дорого. Kpoк(1 знак., 06.10.2025 14:27, SCH, ссылка, полностью)
- Любой, на 12 в ставьте, с него мелкий на китайском чипе, которых
полно. Ток скажите, марки накидаю. - Visitor(07.10.2025 21:05)
- 0.3А - Kpoк(07.10.2025 21:09)
- JW5026 наше все. Пихаем ее везде и всюду, отказов 0. Единственное,
если входное напряжение подается издалека через длинный кабель, да
еще и резко включается замыканием контактов, то на входе должно
стоять не менее 47мкФ. - Yurasvs(08.10.2025 22:07)
- С большим запасом - есть такие мелкие синхронники на 2 и 3 А: Toчкa oпopы(1 знак., 07.10.2025 23:21, ссылка)
- BL9342 40Vin, 600mA , Step-Down Converter. 3.3 в для питания процев
им делаю. И дроссель к нему CDRH4D28NP 10uH вполне годится.
ограничение тока есть, к кз устойчив. Visitor(1 знак., 07.10.2025 21:50 - 22:05, ссылка)
- в том же пинауте юзаю синхронник MT2492. входное до 16 В Vit(1 знак., 08.10.2025 02:16, ссылка)
- выход пробовали замыкать при работе? - jlm(07.10.2025 22:45)
- А, ну таких-то я знаю. Может и правда, не выпендриваться. - Kpoк(07.10.2025 22:10)
- Пару недель назад нажег их десяток на прототипе, jlm(302 знак., 07.10.2025 22:08)
- Сегодня на них из 27 В в12 В проверил, нормально. На En 100 к со
входа и стабилитрон 3.3 В на землю. - Visitor(08.10.2025 17:56)
- Ещё вариант: вместе с танталом, дроссель образовывал колебательный
контур высокой добротности, который не могла задемпфировать
нагрузка. При включении - заряд конденсатора максимальным током
преобразователя. И по достижению целевого напряжения выхода -
резкое прерывание тока. А контур заряжен током в ампер... Может,
преобразователь жгло обраткой от резонанса? Nikolay_Po(201 знак., 08.10.2025 00:26)
- У теня по выходу 1 мкФ керамика, ну и по плате разнесено с десяток
0.1. Нормально. Куда больше? 1.2 мег рабочая. А, в крайнем проекте
тантал, 100 мкФ, там АЦП нужны и ЦАП, аудио через них, входное 12
В, работает. - Visitor(07.10.2025 22:17)
- Ещё один попался. Поставь дроссель с током насыщения (70%
индуктивности) сопоставимым с верхним пределом тока защиты ключа
ИМС. При наличии ёмкой нагрузки, на начальном этапе после
включения, ключ работает по внутреннему ограничению тока
микросхемы. А оное имеет сильно большую величину, чем нормальный
режим работы и большой разброс. Nikolay_Po(174 знак., 07.10.2025 22:11)
- Навалом! Yft(1 знак., 07.10.2025 14:50, ссылка)
- Ставь универсальный, ходовой, на 12В. А у нагрузок - синхронные
понижайки, каждая - на свою POL - point of load. Так делают в
современном вычислительном оборудовании. Если мощности большие - то
питание до 48В поднимают. Понижайки с макс. входным 15В (для
стабилизированных 12В - ОК) есть синхронные, и в икающем режиме - с
высоким КПД. Nikolay_Po(224 знак., 06.10.2025 19:01)
- бывают с подстройкой на брюхе. Может там из 5 до 6 вольт можно
выкрутить? Нет, сейчас глянул - там +/- 10% Но еще бывают с двумя
выходами - +5 и +12. Между ними - 7 вольт - Лaгyнoв(06.10.2025 15:14)
- MeanWell делает, но ряд напряжений стандартизованный - 3,3 / 5 / 12
/ 15 / 24В reZident(1 знак., 06.10.2025 14:48, ссылка)
- кто-то Ирбис ещё берет )))) мне хватило опыта покупок у них 20+ лет
назад. - POV(06.10.2025 14:28)
- Что за кондер такой, подскажите? Верх и низ блестит, как будто
луженый, не как керамика которая серая или бежевая, а чисто
металлический блеск. Расслоился от влаги. Mty1(3 знак., 07.10.2025 11:39, SCH, картинка, картинка, полностью)
- Кто в теме, товарищи? Есть сердечник типа от ТВС (М2500НМС1-8 ПК
30х16), нужно прогнать через него 0.1 Дж за 50 мкс. Так можно? И
причём тут габаритная мощность? Запутался вконец. - Бapбoc(06.10.2025 20:47, SCH, полностью)
- С габаритной путаница, толково на Хабре описано, но ссылка на
работе есть. И с метрикой запутаться можно, переводить m^4 в sm^4.
И Эрстеды в Теслы. - Visitor(07.10.2025 20:41)
- Деды зачем-то сделали немагнитный зазор 0.4мм. Наверное хотели
сделать на этом сердечнике обратноходовой преобразователь.
Попробуем понять что они задумали. ЫЫyкпy(1200 знак., 07.10.2025 11:15, ссылка, ссылка)
- 0,1 / 0,00005 = 2кВт ... не! не пролезет думаю, застрянет - для
того дырка слишком маленькая по середине у этого сердечника..
насытится - klen(06.10.2025 20:57)
- Похоже на истину. saifullin(113 знак., 07.10.2025 11:26)
- Обмотки влезли, и место ещё осталось. Но не жужжит,
ивжопунелезет. Вероятно, маловато сечение провода. На пальцах можете показать,
что такое габаритная мощность? У меня с начальником принципиальные
разногласия по этой теме. Так, чтобы начальник понял. - Бapбoc(06.10.2025 21:01)
- Если скважность по мощности высока, то термин "габаритная мощность"
к вашему случаю не применим. Nikolay_Po(1839 знак., 06.10.2025 23:07)
- Габаритная мощность это про трансформаторы, определяется нагревом
при длительной работе. К дросселям, запасающим энергию, имеет мало
отношения. Там рулит запасенная энергия за 1 цикл (L*I^2)/2. Если
ее умножить на частоту, получим мощность. Для расчета дросселей с
зазором руководствуюсь статьей Володина, дает вполне адекватные
результаты, которые подтверждаются практикой. Естественно, зазор
подбирается экспериментально после намотки для получения точного
значения Yurasvs(59 знак., 06.10.2025 22:11)
- ТВС на какую мощность рассчитан? 100 Вт? Вы хотите разогнать его до
2 кВт, и надеетесь, что сердечник не насытится? То есть мудрые деды
заложили туда 20-кратный запас? За такое расточительство в те
времена расстреливали. - SciFi(06.10.2025 21:04)
- Берешь "старичка", вводишь параметры и читаешь: мощность в нагрузке
[например] 500Вт (как ты задал), габаритняа мощность 735Вт. Видимо,
это максимум который сердечний при таких параметрах прокачает. - POV(06.10.2025 21:04)
- коллеги, кто поможет определить типономинал фильтра от помех,
который на фотографии цилиндриком =L.A.=(1 знак., 05.10.2025 13:13, SCH, картинка, полностью)
- CH9121 от WCH. Мостик Ethernet-UART на 2 UART. Может работать в
режимах TCP-сервер, TCP-клиент, UDP-сервер, UDP-клиент.
Поддерживает по одному TCP-соединению на каждый COM. Аналогичный
функционал, например, у мостиков от Waveshare . На чем они сделаны
не увидел, но расковыривал китайское чудо, похожее на , - сделано на DM9051 и мелкоконтроллере, вроде как SAMD21. На
китайских bbs встречаются варианты на Vit(827 знак., 04.12.2020 13:21 - 17:56, SCH, ссылка, ссылка, полностью, +2)
- Из рекламы справа: "Component Abuse Challenge" Toчкa oпopы(1 знак., 05.10.2025 21:03, SCH, ссылка)
- DAC подключен к токовому выходу. Как лучше скомпенсировать данную
нелинейность токового выходного каскада (изменением кода
подаваемого на DAC - формула) ? Make_Pic(1 знак., 01.10.2025 15:55, SCH, картинка, полностью)
- Пример грамотного нормирования нелинейности - микросхема XTR111.
Откалибруйте свой преобразователь по двум точкам 4 мА и 20 мА.
Результат должен приятно удивить. - pmm(02.10.2025 19:07)
- Загнать кривую в Эксель. Он и полином подберёт, и погрешность
посчитает. - maik-vs(02.10.2025 12:15, +1)
- ОК - Make_Pic(02.10.2025 12:57)
- Полиномом 3-4 степени - argus98(02.10.2025 12:06)
- Если токовый выход формирует унифицированный выходной сигнал
постоянного тока 4-20 мА и при этом есть возможность калибровать
его в указанном диапазоне, проблема сама рассосется. - pmm(02.10.2025 07:50)
- Если надо тупо и быстро, то самое простое - это прибавить к коду
ЦАП константу, которая даст прирост +0.17мА. Тогда максимальная
относительная погрешность из точки 4мА - 0.17/4 = 4.25%,
переместится в точку 20мА - 0.17/20 = 0.85% (и уменьшится в 5 раз). il-2(103 знак., 02.10.2025 07:37)
- Может быть - так? Toчкa oпopы(6 знак., 01.10.2025 16:49, ссылка)
- Предполагается, что нелинейность одинаковая для всех экземпляров?
Или каждый экземпляр будет подвергнут калибровке для сглаживания
нелинейности? И вообще какие требования в ТЗ указаны? Потому, что
указанное на графике отклонение практически укладывается в 0,1% для
основной относительной приведенной погрешности. - reZident(01.10.2025 16:08)
- проще всего - сделай таблицу - LordN(01.10.2025 15:59)