|
||||
Схемы, платы, компоненты | ||||
|
|
||||
Схемы, платы, компоненты | ||||
| Новая тема Правила Регистрация | Поиск »» Архив |
 День подводника |
|
Руководство по электромагнитной совместимости в DC-DC-преобразователях. Часть 2: шумы и фильтрация Увеличение частоты переключений является одним из основных способов уменьшения габаритов импульсных преобразователей. Однако расплатой за это становится увеличение уровня помех. Для выполнения качественной фильтрации необходимо понимать природу и особенности электромагнитных шумов. Это важно как с точки зрения обеспечения электрома … 18 Mar 18:00 Дисплей EL160.80.50 от LUMINEQ снят с производства Компания LUMINEQ объявила о том, что дисплей EL160.80.50 снимается с производства в связи с существенным уменьшением спроса. 15 Mar 16:00 Корректоры коэффициента мощности HiperPFS-4 в SMD корпусе InSOP-24B от Power Integrations Микросхемы HiperPFS-4 производства Power Integrations, включающие контроллер PFC, драйвер затвора и полевой МОП-транзистор 600 В, теперь доступны в корпусе для поверхностного монтажа InSOP-24B. 14 Mar 08:00 NCP1616: современная микросхема высокоэффективного корректора мощности компании ON Semiconductor Фирма МТ-Системс официальный дистрибьютор ON Semiconductor® предлагает разработчикам высокоэффективных блоков питания новые микросхемы корректоров коэффициента мощности серии NCP1616. 13 Mar 10:00 Интегральные системы питания для работы с харвестерами энергии В настоящий момент альтернативная энергетика объединяет не только сверхмощные ветряные фермы или солнечные электростанции, но и множество маломощных генераторов (харвестеров). Толчком к развитию подобных генераторов стало появление малопотребляющих автономных датчиков и IoT-устройств. 12 Mar 18:00 You’re Listening To Quantum Radio Researchers at Delft University of Technology have created a detector that enables the detection of a single photon’s worth of radio frequency energy. The chip is only 10 mm square and the team plans to use it to explore the relationship of mass and gravity to quantum theory. The chip …read more 19 Mar 05:00 Hands-On: New Nvidia Jetson Nano is More Power In A Smaller Form Factor Today, Nvidia released their next generation of small but powerful modules for embedded AI. It’s the Nvidia Jetson Nano, and it’s smaller, cheaper, and more maker-friendly than anything they’ve put out before. The Jetson Nano follows the Jetson TX1, the TX2, and the Jetson AGX Xavier, all very capable platforms, … 19 Mar 02:00 Robot-guided video game gets older adults out of comfort zone, learning and working together Two residents of Elmcroft Senior Living sat side-by-side facing a large screen, raising their hands in tandem as the watch-style devices on their wrists controlled the avatars in front of them. Every so often, a squat little robot off to the side would remind them the object of the game: Get your avatar's books into the right bin, … 19 Mar 00:00 Littelfuse exhibits expanded portfolio of power semiconductor products In booth (#253) at the Applied Power Electronics Conference & Exposition (APEC 2019) in Anaheim, CA, USA (17-21 March), Littelfuse Inc of Chicago, IL, USA, which provides circuit protection technologies (including fuses, semiconductors, polymers, ceramics, relays and sensors), is exhibiting an expanded portfolio of power semiconduc … 18 Mar 23:00 Keysight adds new analysis tool to PathWave Advanced Design System Keysight Technologies Inc of Santa Rosa, CA, USA has announced Power Electronics Professional (PEPro) software, a new add-on to its PathWave Advanced Design System (ADS) that enables designers to visualize the effects of switched-mode power supply (SMPS) designs without the need to build and test time-consuming prototypes... 18 Mar 23:00 Social Media Jacket Puts Your Likes On Your Sleeve The great irony of the social media revolution is that it’s not very social at all. Users browse through people’s pictures in the middle of the night while laying in bed, and tap out their approval with all the emotion of clearing their spam folder. Many boast of hundreds or …read more 18 Mar 23:00 Advances point the way to smaller, safer batteries People don't ask too much from batteries: Deliver energy when it's needed and for as long as it is wanted, recharge quickly and don't burst into flames. 18 Mar 20:00 |
вот смотрю на U8002A и понимаю что хочу сделать в ём входы SENSE. как бы это сделать кошерно? - Alex68(SCH • 11.02.2019 01:04, полностью)
таки уважаемые доны не дадуть совет?) - Alex68(12.02.2019 16:22)
Ты про БП Keysighht? Я сомневаюсь в реалистичности такой идеи без крутого хака внутренностей БП. Диф. система передачи напряжения от точки подачи питания внесет фазовый сдвиг в ОС, и борьба с этим будет непростой. Но есть другая идея :) (+)- Evgeny_CD(506 байт, 12.02.2019 19:23)
вообще, все было бы куда проще, имей софт БП возможность ввести коррекцию выходного напряжения по падению напряжения на проводах. измерил падение, внес коррекцию и всё. сейчас приходится дополнительно контролировать напряжение на входе питаемого (+)- Alex68(101 байт, 12.02.2019 20:49)
Угу, эта коррекция будет плавать процентов на 30 в рабочем диапазоне температур. - Yurasvs(12.02.2019 20:51)
с чего бы это? - Alex68(12.02.2019 20:54)
Смотрите ТКС меди. - Yurasvs(12.02.2019 20:56)
видимо не очень понятно изложил суть проблемы. (+)- Alex68(488 байт, 12.02.2019 21:02)
Так вот провода и увеличивают сопротивление в полтора раза при нагреве на 100 градусов. - Yurasvs(12.02.2019 21:29)
Всё немного проще. Внутри у него сделано так (фото), белая пара проводов в центре - это и есть обратная связь, припаянная прямо на выходные клеммы. Вопрос в том, как кошерно ее коммутировать то на выходные клеммы то на внешний кабель, ну и какая (+)- Alex68(40 байт, 12.02.2019 20:26, файл(ы))
Повторю вопрос - скока вешать в граммах? Подстройки в 1% достаточно будет? - De_User(12.02.2019 20:29)
ну пусть 2% будет - Alex68(12.02.2019 20:30)
Тады пару резисторов Ом по 3...5...10 (внутри БП) и от них клеммы Remote sense (+)- De_User(12.02.2019 20:32, файл(ы))
а хотя можно и так, с резисторами. в конце концов в БП есть калибровка, если напряжение уплывет после подключения резисторов, можно перекалибровать. - Alex68(12.02.2019 20:43)сейчас прикинул по падению напряжения на проводах. нужно не менее 5%, и собссно sense внутри есть, провода припаяны к выходным клеммам. была мысль взять сдвоенное герконовое реле, и НЗ контактами соединить выход и цепь ОС внутри БП. а к НР (+)- Alex68(70 байт, 12.02.2019 20:41)
Никаких реле. Только резисторы. Играйтесь с номиналами. Лайфхак: удлинитель 220В часто стоит дешевле (супер)толстых выходных проводов. - De_User(12.02.2019 20:43)
а чем страшно реле - опасностью разрыва ОС? - Alex68(12.02.2019 20:45)
Гарантированным разрывом ОС. - De_User(12.02.2019 20:47)
и что? на ходу переключать не буду. и при разрыве ОС на выходе НОЛЬ , проверял. - Alex68(12.02.2019 20:50)
Значит лучше меня разбираетесь! Успехов! - De_User(12.02.2019 20:52)[INA821] INA821 35-µV Offset, 7-nV/√Hz Noise, Low-Power, Precision Instrumentation Amplifier. Новье. 10 - $5.555 DigiKey (+)- Evgeny_CD(SCH • 12.02.2019 19:31, файл(ы), полностью)
У меня на столе лежит. А тебе зачем? - General(12.02.2019 20:01)
подскажите, кто из российских поставщиков барыжит дисковыми вибромоторами (ссылка). В Дарте что-то качество не очень и потребление конское, хочу другие попробовать. Нужен десяток-другой. На Али долго ждать. - Sylvan(SCH • 12.02.2019 12:26, ссылка, полностью)
Вот здесь длинющий список, мне лень искать. Может быть есть? - Крок(12.02.2019 12:53, ссылка)
действительно, есть в этом списке. Дорого жутко, но это другой вопрос. Спасибо. - Sylvan(12.02.2019 13:10)Спецы в соответствующей области - Подскажите pls малогабаритный разъем (круглый или прямоугольный) на (примерно) 8 контактов с креплением на стенку прибора, чтобы само сочленение разъема было как непрерывный экран, и чтобы из внешнего разъема (+)- Make_Pic(177 байт, SCH • 01.02.2019 16:16 - 01.02.2019 16:42, файл(ы), полностью)
Есть отечественные разъемы для военки, похожие на DSUB, но внутри поля пинов 3..4 коаксиальных разъема вставлено. (+)- Visitor(96 байт, 03.02.2019 06:24)
такие и импортные есть, но к описанию того, что нужно ODU поближе будут - AlexG(03.02.2019 09:15 - 03.02.2019 09:33)binder? lemo? odu? - Vit(02.02.2019 14:51, ссылка)например MIC328 - штекер, MIC338 - гнездо - m16_home(01.02.2019 16:27 - 01.02.2019 16:31, ссылка)
спасибо, а есть еще варианты? Я не думаю, что здесь нет таких, которые в этой тематике работают. - Make_Pic(02.02.2019 09:33)
Микрофонные разъемы называют еще mini-XLR, Есть вариант авиационный, серия GX (+)- misyachniy(434 байт, 02.02.2019 18:34)
А бывают ли разъемы GX с байонетной нахлобучкой? - Make_Pic(12.02.2019 08:17)DB9 - m16_home(02.02.2019 18:19)Про б/у шунты Isabellenhütte в SIP-подобном корпусе, обзор на муське - AU08/moved: MBedder(SCH • 10.02.2019 17:03, ссылка, полностью)
хорошие шунты. - Alex68(11.02.2019 00:52)Ни у кого случаем нету схемы AC-DC NDR-240-48 от MeanWell? Сейчас пытаемся приделать к нему цифровую регулировку напряжения при помощи цифрового потенциометра, который включён вместо штатного подстроечного резистора. В принципе, всё работает, но (+)- FDA(397 байт, SCH • 15.10.2018 12:17, картинка, полностью)
поставил переменник для регулировки напряжения в БП "S-360-27". Регулирует от 8,4В до 26,7В. Никаких побочных эффектов - свистов нет. Но этот БП сделан на TL494. Как много зависит от конструкции.... - =L.A.=(22.10.2018 07:47)
Если организовать отдельное питание для схемы управления первичной стороны, можно чуть ли не от нуля регулировать. См пример мелкого AC-DC по ссылке - De_User(07.11.2018 20:18 - 07.11.2018 20:28, ссылка, ссылка)
Этот преобразователь стоит дороже всех остальных деталей контроллера вместе взятых. Ясное дело, что если мне бы требовалось пару блоков переделать, то сделал бы развязку по цифровой части и не ломал бы себе мозг! - FDA(07.11.2018 22:39)
Вам нужно работать с выходным напряжением , точнее с той его веткой которая идет на цепь обратной связи. (+)- PlainUser(203 байт, 18.10.2018 10:12)Исходная схема специально упрощена для снижения себестоимости. Поэтому имеет право свистеть в расширенной диапазоне. - De_User(15.10.2018 17:04)
NDR-240-48 имеет ККМ внутре. Так что, навряд ли себестоимость снижена. - =L.A.=(15.10.2018 19:06)Для подстройки (регулировки) выходного напряжения ИБП лучше использовать дополнительное напряжение а не DP. Достаточно ШИМ с пульсаыями менее 0.2% (+)- De_User(73 байт, 15.10.2018 17:09 - 15.10.2018 17:15)
В моём случае надо уменьшать напряжение управления. Логика работы источника питания такова, что при стремлении управляющего напряжения к нулю выходное напряжение источника растёт до максимума. - FDA(15.10.2018 21:19)
Можно попробовать подавать отрицательное дополнительное напряжение. (+)- s_h_e(15.10.2018 22:16, картинка)
И будет как у него? Он ведь на шрам показывает )) - H7H2V(15.10.2018 22:51)
Промоделировал схему в Micro-Cap. Получилось довольно неплохо. Частота ШИМ всего 10 кГц. Завтра попробую вживую. (+)- FDA(15.10.2018 22:35, картинка)
Решил я немного доработать схему. А именно добавить гальваническую развязку для управляющего сигнала. Поставили оптрон как на картинке, всё вроде заработало. Но проблема только в том, что падение напряжения коллектор-эмиттер оптрона составляет (+)- FDA(388 байт, 07.11.2018 17:52, картинка)
Вроде созрело одно решение. Завтра попробуем вместо оптрона твердотельное реле PRAB31S. Там сопротивление канала гарантируют вроде максимум 24 Ом. Как раз доп. резюк на 22 Ом можно будет выкинуть. Отпишусь тогда по результатам. - FDA(07.11.2018 23:21)
Ура!!! Всё заработало! Реле шикарное. Завод "Протон" их выпускает. Стоят недорого. Заодно выкинули и резюк на 22 Ом, т.к. у этого реле нормированное сопротивление. Вобщем просто сказка! - FDA(08.11.2018 12:46)
Вернусь немного к данной теме. Сегодня доработали ПО для микроконтроллера. Частоту ШИМ снизили до 2 кГц, разрешение по установке выходного напряжения получили равным 0.1 В. В диапазоне от 42 до 56В регулируется отлично! Ещё раз хочу отметить (+)- FDA(39 байт, 08.02.2019 22:53)CPC1016/1017 ~50 р. @ 25 шт., 45 р. @ 50 шт. (+)- De_User(08.11.2018 13:52, ссылка, ссылка)
В КОМПЭЛе вообще по 30 руб. :-) - FDA(08.11.2018 14:26)Да, у этих реле полно аналогов. Даже вон Чип в названии их сразу указывает. - FDA(08.11.2018 14:24, ссылка)В долгосрочной перспективе достать нужное количество таких реле не будет проблемой? - Nikolay_Po(08.11.2018 13:01)
А в чём может быть проблема? Их завод Протон делает. Плюс есть полные импортные аналоги. Эти мы спокойно в Чип и Дипе сегодня купили. Реле, конечно, сказочное. Часто встречал их описание, но ни разу не доводилось применять. - FDA(08.11.2018 13:05)
Ну и отлично. Спасибо за ответ! (+)- Nikolay_Po(96 байт, 08.11.2018 13:10 - 08.11.2018 13:17)
Спасибо! - FDA(08.11.2018 18:36)А что, нельзя сдвинуть ООС самого блока, изменив один резистор? Далась Вам эта эмуляция подстроечника... - Yurasvs(07.11.2018 21:19)
Крайне тяжело подлезть к SMD-компонентам. С корпуса данного типа источников только внешних кожух легко снимается. Более-менее легко можно выпаять подстроечник. Нам таких блоков много нужно дорабатывать. Полностью их собирать и разбирать крайне (+)- FDA(78 байт, 07.11.2018 22:36)Не нуно мешать И в чём выражается "одевание штанов через голову"? - FDA(08.11.2018 23:20)Так у вас в оптроне не транзистор, а дарлингтон. Возьмите 4N25 или любой другой с одиночным транзистором. - йцукен(07.11.2018 18:46)
Это я в Micro-Cap нашёл только 4N33 оптрон. Реально у меня на плате стоит TLP280. У него обычный транзюк. Но падение всё равно порядка 0,5...0,6 В. - FDA(07.11.2018 19:43)
Также рекомендуется обратить внимание на то, как плавает ток коллектора от температуры при заданном токе светодиода. Вообще использовать оптрон в линейном режиме да еще без ОС - дурная затея. - s_h_e(07.11.2018 20:30)
У него оптрон импульсы передает, насколько я понимаю. - Yurasvs(07.11.2018 21:00)
Да, там банальный ШИМ. - FDA(07.11.2018 22:36)Увеличить ток светодиода до 80% от допустимого. Не поможет - заменить оптрон на исправный. (+)- De_User(07.11.2018 20:02 - 07.11.2018 20:08, файл(ы))
Пробовал увеличивать ток до 25 мА, толку мало. - FDA(07.11.2018 22:37)
Не может быть! Падение должно быть менее 0,2В у исправного оптрона. Небось клон по цене рубль за ведро серии EL c низким CTRL (+)- De_User(07.11.2018 23:14 - 07.11.2018 23:17, файл(ы))
Оптроны куплены в КОМПЭЛе. С алиэкспресса не затариваемся. Объёмы не те! :-) - FDA(07.11.2018 23:19)Пробовал TLP280 и TLP290. Менее 0,5 В получить не удалось. - FDA(07.11.2018 23:17)
У меня миниатюрные EL в корпусе SO4 с шагом 1,27 мм так же хреново открывались, видимо "окно" для света слишком мало. Обычные PC817C в DIP4/SOP4 с шагом 2,54 мм обеспечивают падение <0,1В (+)- De_User(63 байт, 07.11.2018 23:20 - 07.11.2018 23:32, файл(ы))Ха, заработало вроде! Только низкое напряжение теперь сложнее регулировать. Например, изменение коэффициента ШИМ с 1 до 2 даёт довольно большой прирост напряжения. То есть крайне высокая нелинейность. Пытаюсь подобрать резистор R51. - FDA(16.10.2018 11:02)
На схеме последовательно со светодиодом оптопары нарисован стабилитрон. Если выходное напряжение меньше, чем напряжение стабилитрона плюс падение на светодиоде, то вся линейность исчезает. - =L.A.=(16.10.2018 11:21)
Да линейность не нужна. Всё равно у нас автоматическая подстройка. Просто получается, чт ов нижнем диапазоне 1 разряд ШИМа даёт изменение напряжение сразу в 0,5В или даже чуть больше. - FDA(16.10.2018 13:35)
при отсутстви тока через оптопару регулироваться вообще не будет. А это уже нехорошо. - =L.A.=(16.10.2018 13:39)
Не понял. Сам блок выдаёт напряжение от 37В. Мне достаточно 41 и выше. Собственно 1 единица ШИМ даёт мне 39В, 2 - 39.7, 3 - 40.5, 4 - 41.1, 5 - 41.8, 6 - 42.4 и т.д. Это примерно. После 48В каждая единица ШИМ даёт уже порядка 0.1В. Пробовал (+)- FDA(184 байт, 16.10.2018 13:47)
если подстройка 41...48В, то, наверное, получится. Поначалу казалось, что вы хотите диапазон побольше. Ну и не забывать про OVER VOLTAGE PROTECTION - не задавать слишком высокое напряжение. - =L.A.=(16.10.2018 14:01)
Мне нужен диапазон 41...57В. Сейчас его получили. Просто точность установки в диапазоне 41...47В составляет +-0,5В, а в диапазоне 48...57В - +-0,15В. - FDA(16.10.2018 14:24)
А не пробовали ставить потенциометр с обратно-логарифмической характеристикой? - GDI(17.10.2018 10:49)
А есть такие цифровые потенциометры? - FDA(17.10.2018 21:46)
всякие есть - m16_home(17.10.2018 22:40, ссылка)Я бы заменил подстроечный резистор, заводской несколькими постоянными резисторами, включенными последовательно и коммутировал/замыкал эти резисторы через оптопары. А защита срабатывает при 56В. - =L.A.=(16.10.2018 16:04)
ШИМ нормально регулирует выходное напряжение, смысла городить кучу доп. компонентов нет. - FDA(16.10.2018 16:10)Ежу понятно, что номиналы надо подбирать так, чтобы хорошо регулировалось в нужном диапазоне. Ну и BC817 вызывает вопросы, с полевиком было бы спокойнее. Кстати, зависимость напряжения от скважности таки считается аналитически. - SciFi(16.10.2018 11:06)
Сейчас поменяли только номинал резистора R1. Уменьшили до 22 Ом. В качестве транзистора поставили PDTC143E со встроенными резисторами. Вобщем в диапазоне от 41 до 47 В регулируем напряжение с точностью +-0,5В. В диапазоне от 48 до 57В - с (+)- FDA(153 байт, 16.10.2018 13:32)
А так нельзя сделать, таким образом (см. картинку)? Импеданс точки сравнения упадёт на проводимость резистора 6800 Ом в примере. (+)- Nikolay_Po(192 байт, 16.10.2018 15:24, файл(ы))
У меня схема немного другая, нежели в прикреплённом мной файле. В моём блоке параллельно потенциометру подключён резистор 1,3 кОм, а верхний на 24 кОм вообще не звонится. (+)- FDA(284 байт, 16.10.2018 15:51)
Полевик ничего не дал, резистор на 1 Ом сделал только хуже - теперь нижняя половина напряжений плохо регулируется. Сейчас возращаю опять 22 Ом. - FDA(16.10.2018 16:12)
Схема, что вы дали с резистором на 24кОм, рассчитана на 24В. Возможно, вы не с того блока перерисовывали? (+)- Nikolay_Po(426 байт, 16.10.2018 18:26)
1. Я уже 100 раз писал, что та схема приведена ДЛЯ ПРИМЕРА. Схемы моего блока нет. Разбирать его, чтобы срисовать часть схемы, пока не хочу. (+)- FDA(613 байт, 16.10.2018 20:30)
У нас с Вами, очевидно, совершенно разные подходы в электронике. Я потрачу пол-часа - час на срисовывание критичных для регулировки узлов конкретного устройства. Потом за два-три часа придумаю схему, достаточно линейную, с большой вероятностью (+)- Nikolay_Po(517 байт, 16.10.2018 20:55)
У всех разные подходы. Но часто дело даже не в них. Мне сейчас нужно быстро получить работающее решение. Если найденный вариант работает, то на остальное чхать. Углубляться в проблему смысла не вижу, т.к. интересуют не академические знания о ней, (+)- FDA(602 байт, 16.10.2018 21:04)
Типичный инженерный подход. :) Удачи в остальных задачах! - Nikolay_Po(16.10.2018 21:43)
Спасибо! У меня их достаточно много. Скоро напишу ещё что-нибудь интересненькое! - FDA(16.10.2018 21:44)+1, подмешивать регулируемое постоянное напряжение в цепь ООС, саму ООС не трогать. - Yurasvs(15.10.2018 17:28)
Что такое DP? - FDA(15.10.2018 17:16)
Цифровой потенциометр (с кучей паразитных C и L внутри) - De_User(15.10.2018 17:19 - 09.11.2018 01:50)
Чота не верится, что этих паразитов там достаточно наберётся. - SciFi(15.10.2018 17:36)
Digital feedthrough гадит конкретно, в зависимости от частоты и кода режима DP. В цепи ОС приличный проектировщик ИБП такое использовать не захочет. - De_User(15.10.2018 21:02 - 07.11.2018 23:29)Не, оригинальный блок не свистит вообще! Сначала мы думали, что идут наводки от длинных проводов (около 10 см), но сейчас взяли и тупо подпаяли резюк на двух проводках - свиста нет!!! На нашей плате точной такой же резюк, но типоразмером 0805 по (+)- FDA(151 байт, 15.10.2018 17:07)
То есть на коротких проводах не свистит-таки? - Yurasvs(15.10.2018 17:11)
Если обычный резюк подвесить даже на 30 см проводах, то НЕ свистит - FDA(15.10.2018 17:13)
Ха, походу дело в точке подключения земли. Сейчас обычный резюк подключили прямо к выходному клеммнику и снова свист появился, хотя предыдущая точка и клеммник "-" звонятся друг на друга! - FDA(15.10.2018 17:15)
Во, это уже теплее. В current mode режиме ООС довольно широкополосная, правила соединения земель надо соблюдать. - Yurasvs(15.10.2018 17:20)
В этом дело было!!! Подключили "землю" своей схемы на точку "земли", куда штатный потенциометр подсоединялся и всё заработало!!!! (+)- FDA(107 байт, 15.10.2018 17:37)
Вот когда так резюк подключался, то шум был. (+)- FDA(15.10.2018 17:45, картинка)Почитайте что-нибудь про устойчивость регуляторов. Наверняка откроете для себя много дивного. - SciFi(15.10.2018 17:10)Дожили. Дети цифровой эпохи. Заслуженные эмбеддеры не могут тиристор от TL431 отличить... Для устранения свиста нужно подбирать номиналы корректирующей RC цепочки C68R63. Хитрые буржуи перевели микросхему в current mode режим, штатный усилитель (+)- Yurasvs(24 байт, 15.10.2018 16:37)
Подобрать компенсатор должным образом могут не только лишь все. - SciFi(15.10.2018 16:48)Ещё не факт, что в нашем источнике точно такая же схема. Сейчас нет возможности его полностью разобрать, чтобы схему срисовать. Отсюда и мой первый вопрос был. - FDA(15.10.2018 16:47)это хитрые китайцы )) - 0men(15.10.2018 16:40)аппнота от ON Semiconductor, стр.7 схема ИБП - =L.A.=(15.10.2018 16:35, ссылка)LM431 - это не тиристор, больше похож на компаратор. Его вход очень чувствительный, провода к нему подключать нельзя. Цифровой резистор надо ставить на очень коротких проводах. Емкость добавлять опасно, может исказиться АЧХ обратной связи. - AlexBi_(
15.10.2018 15:42)
Это регулируемый стабилитрон. - FDA(15.10.2018 16:22)
шунт-регулятор! - SciFi(15.10.2018 16:23)Возможно, надёжнее сделать регулируемую подпорку под этим самым TL431. - SciFi(15.10.2018 16:02)Где-то слышал о том, что вытяжной вентилятор на корпусе устройства эффективнее нагнетающего. Якобы поток ламинарный и все такое. Кто-нибудь может просветить по данному вопросу, может ссылки на какие-нибудь статьи или документы. Интересует, есть ли (+)- Yurasvs(46 байт, SCH • 07.02.2019 21:47, полностью)
Про эффективность - в высоконагруженном ИТ оборудовании применяют вытяжные. но там обязательно просчитываются потоки и расположение охлаждаемых элементов в этих потоках. - Anvar(08.02.2019 09:29)Ващета для охлаждение как раз турбулентный нужен. - Codavr(08.02.2019 08:16)при прочих равных условиях, нагрузка/разряжение вентилятора на входе сильнее просаживает его кпд. есть еще такая штука как системный фактор, это когда вблизи входа или выхода значительно нарушается симметрия потока и условия нормального обтекания (+)- LordN(64 байт, 07.02.2019 23:08)
При прочих равный, все зависит от конструкции вентилятора. Есть те что оптимизированы на выдув и те что на вдув, есть те что оптимизированы чтобы побольше разность давлений слоздавать и те которые на прокачиваемый объем при небольшом перепаде. (+)- Codavr(30 байт, 08.02.2019 08:19 - 08.02.2019 08:25)
КМК, "оптимизированы на выдув или на вдув" бывают только воздуховоды, т.к. крыльчатка одинаковая. - De_User(08.02.2019 08:25)
Что значит одинаковы? Крыльчатка бывает просто из прямых пластин, бывает из гнутых, бывает ваще литая с хитровыебаным профилем. Сравни например вентилятор от кулера компа и воздуходувку от паяльной станции. Две большие разницы. - Codavr(08.02.2019 08:27)
любые вентилятора ведут себя по разному с нагрузкой на всасе и на выхлопе. даже на абсолютно линейной и согласованной по потоку и условиям обтекания нагрузке. самый яркий пример - турбина и её помпаж. помпаж = это всегда хуйня по всасу. и никогда (+)- LordN(99 байт, 08.02.2019 17:32)
Всегда призываю при сравнении давление-разряжение переходить от абсолютных величин к логарифмической шкале. Просто потому что 1 атмосфера разряжения недостижима как бесконечное давление сжатия. - Codavr(08.02.2019 21:20)Спасибо! - De_User(08.02.2019 17:36)Не всё так однозначно.. Вытяжной тащит воздух из самых доступных мест, а не из самых нагретых. Нагнетающий дует туда, куда направлен. Самый простой способ проверить реальную конструкцию - проконтролировать температуру на критических элементах при (+)- argus98(157 байт, 07.02.2019 22:54)
+ вытяжка собирает всю грязь из любой дырки - Aleksey_75(07.02.2019 23:06)
Ну да, а нагнетающий, если воздух не подготовлен, аккурат делает пятно маслопылевой грязи в том месте куда дует - Anvar(08.02.2019 06:41)
+1. Посему я предпочитаю для охлаждения компа приточные хотя бы с простеньким с фильтром на входе. У меня сетка от комаров стоит. Кошки задрали, с них пуха в доме немеряно, и без сетки он весь гирляндами на вентиляторах и радиаторах компа. - Codavr(08.02.2019 10:48)
тоже так, только перед вентилятором ставлю высушенную влажную салфетку, она из нетканого материала как хороший фильтр работает - AVF(08.02.2019 12:37)
Слишком просто, вот мужик заморочился. (+)- blackprapor(241 байт, 08.02.2019 14:37 - 08.02.2019 14:42, ссылка)
Не мой случай. У меня весь низ винтами забит и посему спереди вентилятор на выдув - Codavr(08.02.2019 14:49)Ты и Anvar навели меня на мысль поставить после вентилятора в нескольких сантиметрах такую салфетку но промасленную, чтобы мелкая пыль на нее садилась а не разлеталась по всему компу. И менять по мере засирания. Но перед вентилятором сетка нужна, (+)- Codavr(140 байт, 08.02.2019 13:24 - 08.02.2019 13:26)
Воздушный фильтр от авто или мотоцикла взять. Они как минимум, год не имеют права засираться. - бомж(08.02.2019 13:32)
Некомильфо. За пределы системника ничо торчать не должно, а унутрь такая халабуда не лезет. - Codavr(08.02.2019 13:41)
Кусок отрезать от кольца и распрямить. На несколько лет хватит - бомж(08.02.2019 15:10)
Да канешна. На несколько лет. У меня за неделю комарининая сетка забивается и я щеткой снимаю эти наросты. Если месяц не чистить то она вообще воздух не будет пропускать. В принципе если от классики воздушный фильтр приделать снаружи, то это будет (+)- Codavr(215 байт, 08.02.2019 15:20)
Можно вентилятор в блоке питания перевернуть на всасывание. И на него снаружи фильтр поставить. Сзади никому не мешает. Гофрированый фильтр забьётся не так быстро, как плоская сетка. - бомж(08.02.2019 15:25)
Можно. Но меня мой вариант устроил полностью. Пока ничего кардинально менять не планирую. - Codavr(08.02.2019 21:24)Сопротивление у нее уж очень большое. Такую мелкую пыль фильтровать это перебор, потери на ней будут больше, чем от пыли которая через антикомариную сетку пройдет. Как по мне лучше пару раз в год комп компрессором продуть для эстетики. - Codavr(08.02.2019 12:47)
у меня комп под столом стоит, слишком сложно вытаскивать. Да и сопротивление как раз не сильно большое, компромисный вариант. - AVF(08.02.2019 14:29)
В этом случае я бы тоже выбрал именно этот вариант. - Codavr(08.02.2019 14:48)
Вместо ответа на довольно непростой теоретический вопрос получил срач по поводу защиты от пыли компьютерных вентиляторов. По делу будет что-нибудь? - Yurasvs(08.02.2019 17:02)
По делу не каждый непростой вопрос имеет простой ответ, извини если отвлек от теоретических изысканий. - Codavr(08.02.2019 21:46)Применяют и так и так. Но еще раз повторюсь если речь идет об эффективности, то надо просчитывать и конструировать потоки. А если вам на таком уровне не надо, то просто ставите вентилятор побольше. Например в серверах применяется конструкция, (+)- Anvar(102 байт, 08.02.2019 17:32)
Не будет. Вероятность отказа определяется самым горячим элементом, поэтому практика будет полезнее теории :) - De_User(08.02.2019 17:12)Ответы ищут так -> - Evgeny_CD(07.02.2019 22:11, ссылка)Есть ли у кого данные по постоянной времени (иинерции) обычной термопары от 10 долларового тестера? (+)- misyachniy(239 байт, SCH • 04.02.2019 20:45, полностью)
Фото и тип второго датчика в студию. Термопара обычно это самый быстрый датчик, особенно с "шариком" < 1 мм. - De_User(08.02.2019 14:09)нагреватель есть существо крайне неравномерное... что меряешь? схему в студию - LordN(05.02.2019 07:18)Есть данные по советским бусинковым терморезисторам. Постоянная времени у совсем микрушечных порядка секунды а у тех что имеют размеры как у спая термопары тестера порядка 5-10 секунд. Можно на эту цифирь и ориентироваться. СТ3-25 самая мелкая, у (+)- Codavr(218 байт, 05.02.2019 03:08 - 05.02.2019 03:36, файл(ы))
все зависит от среды измерения и способа измерения. одно дело ик-диффузионный тплообмен при нулевой скорости в вакууме и другое в жидком металле... - LordN(05.02.2019 07:17)
Ну это-то понятно. Базар был про стоячий воздух при нормальных условиях. - Codavr(08.02.2019 13:01)
таких цифр никто никогда не дает. всегда подразумевают некую вынужденную подвижность воздуха с конкретной скоростью. если скорость = нулю, то, как говорится, нету ножек, нету мультиков. т.е. никакая время не нормируется. - LordN(08.02.2019 17:43)
Эм-м-м... водораздел наверное проходит по критерию "естественная конвекция + излучение/поглощение" против "принудительный обдув (с заданной скоростью потока или расходом)". - Точка опоры(08.02.2019 18:36)
В таких спорах водораздел проходит по критерию "буду спорить до усрусь" - Codavr(08.02.2019 21:12)Рисую паттерн трансформатора ТА-178 с лепестковыми выводами. Никак не придумаю, каким образом изобразить контакты. - =L.A.=(SCH • 07.02.2019 12:01, полностью)
Ты его на печатную плату водрузить собрался, или не знаешь куда накидать падов где удобно провода подпаять? - Codavr(08.02.2019 12:53)
сборочный чертеж нужен. Как без него? Пока сделал компонент без контактов вопще. - =L.A.=(08.02.2019 14:05)
Ну так и правильно, когда определишься куда провода тянуть, туда и пады воткнешь. - Codavr(08.02.2019 14:08)
платку с выпрямителями, конденсаторами, КРЕНками выделю в отдельный узел. И там уже будут пады под пайку проводов. - =L.A.=(08.02.2019 14:13)
Ну так тем более непонятен первоначальный вопрос. - Codavr(08.02.2019 14:20)И правда, такую дуру в поллитра обьема и 2кг весом на печатную плату как-то стрёмно. - Ralex(08.02.2019 13:06)
раньше и более тяжелые компоненты размещали. Если стеклотекстолит толщиной 2,5...3 мм, то плата размером 250*300 мм - как железная. - =L.A.=(08.02.2019 14:07)
... если не трясти. - Codavr(08.02.2019 14:09)
можно даже ронять. - =L.A.=(08.02.2019 14:11)
... если печатных проводников не жалко. - Codavr(08.02.2019 14:19)А печатную плату на двухкилограммовую дуру разместить можно? - Крок(08.02.2019 13:59)
Здравствуйте, нужно питаясь от розетки получить 9.2-9.8В постоянного тока, с удаленной регулировкой. посоветуйте, пожалуйста AC-DC преобразователь, только не лабораторный ИП, с удаленным управлением выходного напряжения по какому-нибудь (+)- Drunkel(262 байт, SCH • 04.02.2019 18:37, полностью)
SPV-1500-12 с аналоговым входом управления выходным напряжением от 20 до 110% и режимом параллельной работы. - De_User(07.02.2019 12:18 - 07.02.2019 12:23, ссылка)Инверторный сварочный аппарат с небольшими переделками. Дешевле вряд ли получится. - Yurasvs(04.02.2019 20:45)Минвил делает БП 12 В до 1 кВт с регулировкой напряжения подстроечником, примерно до желаемого диапазона. Вариант пробовать вместо него цифровой потенциометр включить или в цепь ОС на вход REF TL431 постоянку с ЦАПа добавить. Плату делать придется (+)- Visitor(69 байт, 04.02.2019 19:50 - 04.02.2019 20:13, ссылка)
В цепь ОС это на входы SENSE? - Drunkel(07.02.2019 11:14)
Вы про четырех проводное подключение нагрузки? Не знаю, я имел в виду внутри блока в цепь ОС залезть. - Visitor(08.02.2019 08:30)Проясните с порядком ТКС 50 ppm/°: при dT = 100° получаем 5'000 ppm или 0,5%. Так какого на графике +/-3% при изменении температуры от 25 до 125°C ??? Или на стр. 3 PDF (во вложении) специальный, "маркетинговый" график? (+)- De_User(543 байт, SCH • 07.02.2019 07:12 - 07.02.2019 07:23, файл(ы), ссылка, полностью)
Yageo определяет ТКС следующим образом: (+)- argus98(07.02.2019 23:04, файл(ы))
Спасибо! - De_User(08.02.2019 03:25)Даташит - не библия. Его не боженька пишет, а такие-же распиздяи, как все 2 Точка опоры: после Вашего ответа "гложут сомнения", может чего не понимаю? - De_User(07.02.2019 08:31, ссылка)
Да, маркетинговый график. См. на третьих страницах по ссылкам. (+)- Точка опоры(07.02.2019 22:46, ссылка, ссылка)
Спасибо! - De_User(08.02.2019 03:24)Сайт www.phycomp-components.com похоже давно перестал работать и был захвачен какими-то рекламщиками, так что не стоит переходить по сслыке из PDF - AU08(07.02.2019 08:17)
Теперь это "Яга". Наверное не только по владению, но и по названию. Наверное. - Точка опоры(07.02.2019 22:48)Рентген BGA и QFN микросхем - De_User/moved: MBedder(SCH • 02.02.2019 00:17, ссылка, ссылка, полностью)
Да это не для бизнеса. Вот кто может себе позволить. 30:00. - framer(03.02.2019 14:40, ссылка)Сначала делают неудобные корпуса, а потом рентгеновскую установку размером с грузовик, чтобы заглянуть, как он припаялся. :) - Ксения(02.02.2019 13:34)
Особенно забавно микросхемы с БГА корпусами смотрятся в настольных компьютерах. 90% изделия - воздух, но микросхему залепим с рекордной плотностью контактов. - Крок(04.02.2019 16:56)
вид на плату - еще мелочи. HV7360 - тоже в БГА, причем на эти контакты должны выдать +- 100Вольт и ток до 2,5 Ампер - =L.A.=(07.02.2019 12:04)Слишком длинные путя. БГАшные ФПГА заметно быстрее ТКуФПшных. - mse homjak(04.02.2019 21:39)
Весь талант уходит на ужатие микросхем, на ужатие корпуса его уже не остаётся? Ну и это, длина волны в воздухе на частоте 1 ГГц - 30 см. - Крок(04.02.2019 21:58)
Угу...30 см в вакууме. Почитайте про эффект укорочения длины волны в диэлектрике. Ну то такэ, а вот индуктивность ленты для формирования ноги ТКуФП? А ёмкость на подложку и соседнюю ногу? А взаимная индуктивность лент? Ну и ещо, спектр логического (+)- mse homjak(289 байт, 04.02.2019 23:12)
1) Я умею считать и диэлектрический проницаемости сотни вещетв в голове держу 2) "не так" - габариты настольного компьютера - я же писал в самом начале, Вы не прочли? - Крок(04.02.2019 23:20)
ну да, нужно забабахать qfn-0.8 с парой тысяч пинов. чтобы условному васе пупкину было удобней паялом в него тыкать. - danuna(04.02.2019 17:01)
1) Миллиону Вась Пупкиных 2) Не городить сверху вентилятор - Крок(04.02.2019 17:34)
даже если взять qfn с шагом 0.4 это получится плита 20х20см. хыхыхы - danuna(05.02.2019 13:19)
Плитка - Крок(07.02.2019 10:42)Лет 10 назад Эрса оптические станции контроля пайки БГА продвигали, подглядывать в зазор, который после плавления боллов остается. Ценник конский был даже при том курсе евро. - Visitor(02.02.2019 14:50)
Редкостное фуфло этот Эрсаскоп. Дальше второго ряда почти ничего не видно. - БАРМАЛЕЙ(02.02.2019 14:57)
В живую не видел, на рекламном ролике красиво было. А вам попользоваться довелось? - Visitor(02.02.2019 15:00)
С "Редкостное фуфло" не согласен. (+)- Harry(196 байт, 02.02.2019 16:16)
Я сам себе грабли создал, разместил чип QFN физуровня в сантиметре он эзернет разъема. Непропаи микроскопом сложно увидеть. Может, с такой оптикой проще. - Visitor(03.02.2019 09:59)
Ну и что - у меня примерно так же, и все видно даже без микроскопа (+)- MBedder(03.02.2019 12:36, файл(ы))Полезная вещь, знакомые партию акселерометров Аналог Дивайс, якобы, купили, все не работают. Поставщик в несознанку пошел, рентгеном проверили - вообще кристалл отсутствует, муляж. - Visitor(02.02.2019 13:24)
Смешно ) - whale(02.02.2019 16:54)Хорошее разрешение у матрицы. Но лет 15 назад уже были с микронным. Вот на такой можно и непропаи смотреть. А рентгеновской трубы достаточно той что в любом рентгенкабинете стоит. - Codavr(02.02.2019 02:36)
А отчего нельзя сделать по-простецки, как когда-то Беккерель, когда положил кусок урановой руды на фотопластинку? Положить плату на фотопластинку или фотопленку под интересующую микросхему), а на спину микросхемы гамма-источник. Время экспозиции (+)- Ксения(134 байт, 03.02.2019 15:50)
есть твердотельные источники рентгена. в корпусе ТО-5, кажется. а еще есть народная рентгеновская трубка ГП-5 )) - Alex68(03.02.2019 17:04)
Да и источники гамма излучения компактные бывают. (+)- Codavr(03.02.2019 22:07, картинка)
эти неуправляемые ) - Alex68(03.02.2019 22:13)
Управляемый и не нужен. К счетчикам радиактивности прилагаются круглые плоские коробочки (как из-под крема) с отвинчивающейся крышкой, где внутренняя поверхность покрыта радиоизлучателем. Предназначены для калибровки/поверки прибора. Крышечка (+)- Ксения(115 байт, 04.02.2019 11:32)
ога, а потом в свинцовый хроб положуть) - Alex68(04.02.2019 15:17)
Это фобия. Истинные уровни опасности в общественном сознании сильно искажены. - Ксения(04.02.2019 17:05)
мой отец всю жизнь работал в этой области. умер в 55 лет от рака кожи. - Alex68(04.02.2019 19:06)
Через больничку в которой я работаю ежегодно проходит 15 тыщ человек. Только через гамматерапию в прошлом году прошло почти тыща человек. С раком кожи не больше и не меньше чем со всеми прочими раками. Прямо связывать это с его работой не стоит. (+)- Codavr(58 байт, 04.02.2019 23:41)
Alex68 не различает альфа-, бета- и гамма-радиактивность. Конечно же, рак кожи могут вызвать только альфа и бета, т.к. они сразу же взаимодействуют с веществом, потому от них в первую очередь страдает кожа. От гамма тоже можно поучить летальную (+)- Ксения(122 байт, 05.02.2019 10:01)
я слишком хорошо всё различаю и потому держусь как можно дальше от всего этого. - Alex68(05.02.2019 17:13)
"Квадрат расстояния" - базовая концэпцыйа. ;О) - mse homjak(05.02.2019 17:55)А тогда про какой такой твердотельный рентген ты говорил? Что-то я не знаю таких управляемых источников. - Codavr(03.02.2019 22:19)
Пироэлектрический --> (+)- MBedder(03.02.2019 22:30, ссылка, картинка)
Шайтан. Хотя это не честный твердотельный как скажем излучение в полупроводниковых лазерах а самый что ни на есть обычный. Просто источник ускоряющего потенциала специфический :) - Codavr(04.02.2019 08:49 - 04.02.2019 09:17)А откуда там электроны берутся? - Tech_(04.02.2019 08:43)
На обкладках кристалла образуется разность потенцалов. Внутри вакуум вот они и летят в сторону мишени. Судя по картинке там 8 кВ. Вполне достаточно чтобы они побежали. Вон в пьезозажигалке искра через воздух на сантиметр шарашит. - Codavr(04.02.2019 08:53 - 04.02.2019 08:58)
Как поляризация диэлектрика и пробой в газе связаны с появлением свободных электронов между кристаллом (у поверхности кристалла) и мишенью (в вакууме?)? - Tech_(04.02.2019 10:19)
Вопрос интересный. А может там газовый разряд. Ну чем то мишень должна бомбиться. - Codavr(04.02.2019 11:49 - 04.02.2019 12:01)
Пофантазирую. А может там чутка Трития. - Tech_(04.02.2019 12:29)
Блин, там под катом про теорию фунциклирования все объясняется :) - Codavr(04.02.2019 12:44)
Вернулись к ионной рентгеновской трубке. - Tech_(04.02.2019 16:51)
Ну не совсем, все оказалось значительно хитрее. - Codavr(04.02.2019 23:24)дада, давно хотел такую игрушку себе - Alex68(03.02.2019 23:40)
Недешевое удовольствие - $2600 --> - MBedder(03.02.2019 23:54, ссылка)
Интересно, как у него фокусировку делать. + Срок "жизни" от 200 до часов при непрерывной эксплуатации, до 1000 часов если включать на 1...3 часа в день (+)- De_User(217 байт, 04.02.2019 05:22 - 04.02.2019 06:09, файл(ы))
А как фокусировать рентген? Не ну в 80х видел патент на псевдофокусирующее устройство. Свинцовая болванка в которой насверлены отверстия сходящиеся в одну точку. - Codavr(04.02.2019 09:05)
понинял как-то гамма-камеру. там матрица ФЭУ, а перед ней здоровенная пластина из свинца с мелькими-мелькими дырдочками, они ея коллиматором назвали. - Alex68(04.02.2019 15:12)линзы кумахова - AVF(04.02.2019 13:37)
Уже имя получили оказывается. Я случайно на описание наткнулся в регистре который издавался комитетом по изобретениям раз в два месяца. - Codavr(04.02.2019 23:31)
я про них лет 15 назад слышал по работе, именно с таким названием - AVF(05.02.2019 10:25)
Википедия это название тоже знает. - Codavr(05.02.2019 12:39, ссылка)И в википедии статья есть. Я про них читал в журнале Изобретатель-Рационализатор тех времен - AlexG(04.02.2019 23:35)скорее проблема с том что нам не продадуть - Alex68(04.02.2019 00:11)Вот после таких опытов Марию Кюри похоронили в свинцовом гробу. - Visitor(03.02.2019 16:09)Как считаешь, а можно увеличить разрешение матрицы, делая серию фотографий и накладывая их друг на друга? Типа, как 10-битный АЦП сделать 12-битным. - бомж(03.02.2019 14:15)
у меня валяется голова CMOS от фотолабы. там именно так и делалось - матрица подвижная. - danuna(04.02.2019 12:49)Для этого нужно иметь большой динамический диапазон и линейность сенсора, а с этим как раз проблематично.Та микронная матрица про которйю я читал это слой люминофора к которому прцеплена туча световодов и все это идет на КМОП матрицу. Но стоит это (+)- Codavr(33 байт, 03.02.2019 14:23)
Но в принципе, при наличии 14 бит динамич. диапазона и вполне приличной линейности матрицы, это возможно? По ссылке внизу характеристики - бомж(03.02.2019 15:05 - 03.02.2019 15:10, ссылка)
Кроме матрицы есть же еще и другие нелинейности. Люминофор например. На самом деле этих преобразователей тьма тьмущая и какой принцип преобразования зависит от задачи. - Codavr(03.02.2019 15:13)
Нелинейности при калибровке устраняются. Для съёмки мелких деталей у нас предлагают купить матрицу сверхвысокого разрешения. Но она меньше по размерам и дороже. Вот я и подумал, а что, если было возможно, как-то улучшить разрешение делая серию (+)- бомж(62 байт, 03.02.2019 15:19)
Теория оверсэмплинга предусматривает добавление шумового сигнала в измеряемый. Причем шум должен быть гауссовый. Если мы желаем поднять пространственное разрешение, то гауссовый шум тоже должен быть пространственным. Значится надо хаотически (+)- Codavr(144 байт, 03.02.2019 17:53)
А величина шума соответственно, на половину бита, т.е. пикселя. Так? - бомж(04.02.2019 21:44)
Можно и больше, но тогда число измерений должно быть тоже больше. - Codavr(04.02.2019 23:45 - 04.02.2019 23:57, ссылка)Вещают, что можно фокусироваться послойно - De_User(02.02.2019 02:47)
В рентгенкабинетах вот так сделано. В плоскости качания получаетс резкое изображение, а другие плоскости усредняются и просто дают равномерную засветку. Достаточно одного прохода. (+)- Codavr(03.02.2019 14:19, файл(ы))Тоже заинтересовало. Не понял пока физику фокусировки. - Evgeny_CD(02.02.2019 13:07)
Это означает, что можно 3D модель построить в рентгене - вот где самая круть! - Evgeny_CD(02.02.2019 13:09)
Томографы строят 3D. Как раз с помощью рентгеновского излучения. - misyachniy(02.02.2019 13:57)
Не только, на ЯМР тоже. Да хоть на свете, ультразвуке или радиоволнах. Томограф определяется не видом излучения, а тем что он решает задачу декомпозиции. Определение пространственной структуры объекта, на основании интегрального сигнала (+)- Codavr(35 байт, 03.02.2019 22:15)
Сейсмозондирование Земли тоже можно считать томографией. - Codavr(05.02.2019 12:55)Жызненно! А непропаи видны? - Крок(02.02.2019 00:43)
Бывают ли маломощные диоды с током утечки меньше, чем у BAV199? Желательно в стеклянном корпусе, как у советских КД521. - AU08(SCH • 07.02.2019 10:44, полностью)
Учитесь пользоваться Digikey'ем.. :) (+)- Хаос(87 байт, 07.02.2019 11:05)Измерения с использованием датчиков малой мощности: 12-битная, несимметричная схема с одним источником питания на 3,3 В, 1 ksps (+)- Compel(3699 байт, SCH • 06.02.2019 17:52)Назрела пора прояснить давно волнующий вопрос - допустим ли термалпад на полигоне который является радиатором. По логике он там вреден. Ну может хоть малюююсенький с жирнючими перемычками? - Codavr/moved: MBedder(SCH • 03.02.2019 13:53, полностью)
Резонит вещает что таки нужно и даже обязательно для паябельности. См нечто похожее на картинке. (+)- De_User(03.02.2019 16:28, файл(ы))
Для ручной пайки термомосты важны. Для печки всё равно, особенно конвеерной многозонной. - БАРМАЛЕЙ(03.02.2019 18:27)
Это неправда. tombstone дефект монтажа в основном возникает из-за разной теплоемкости падов мелких чипов. Ну и многоногие микрухи из-за этого уплывают - Alex B.(04.02.2019 12:16)
Ну хз, сам сталкивался с ним только при неправильном термопрофиле или площадках, правда чипы не меньше 0603. В последнее время работаю с платами с 0201 и подобным, но на стороне спаянными. Специально смотрел - иногда с одной стороны чип на (+)- Andreas(185 байт, 04.02.2019 13:27)
Я хз, кто такой ЗлобныйРазрушитель, может он и суперпрофи как дизайнер, но суперпрофи-технолог вам скажет то же самое что и я. (+)- Alex B.(177 байт, 05.02.2019 10:59)
Для паябельности то оно нужно, да теплоотводу вредит. Чем лучше паять тем хуже тепло отводить. Как правильно замечено нижний подогрев и фен наше все. - Codavr(03.02.2019 17:05)
Точно так. Потеря в разнице температур (несколько градусов) в рабочем режиме позволяет обеспечить качественную пайку. Весь смысл технического проектирования в компромиссах. - De_User(03.02.2019 17:17)
Есть исследование с цифирью наперевес? Очень хочу видеть. С огромным облегчением приму козырный довод. - Codavr(03.02.2019 17:19)
Цифр юк, только рекомендации для автоматического монтажа на стр 49 справа в середине - De_User(03.02.2019 17:31, ссылка)
Где они такое вещают? Вредительство в чистом виде. - a3r3(03.02.2019 16:39)Можно то все, только как то плату силовую делал с медью 70 микрон, она реально тяжело паяется руками, в обновленной версии все пады чуть ли не в 2 раза увеличил. - Visitor(03.02.2019 15:24)Зачем? - a3r3(03.02.2019 14:46)
Как зачем, шоб паялось легче. - Codavr(03.02.2019 14:55)
Шоб легче паялось, лучше использовать нижний подогрев - вот он реально помогает. - a3r3(03.02.2019 16:18)
Вот именно для этого я и делаю здоровенные дырявые пады без thermal reliefs посередине power pad'ов (на картинках - TQFP144 и QFN32 справа на плате) - в них можно тупо паяльником лезть, если припрет --> (+)- MBedder(03.02.2019 15:23, картинка, картинка)
Тут точит червяк сомнения. Теплопроводность меди 394 Вт/(м*к) а у припоя ПОС-61 всего 5. Разница, на минуточку, в 80 раз! Кстати сопротивление в 10 раз хуже. Это к сведению любителей наваливать горку припоя чтобы якобы увеличить допустимый ток в (+)- Codavr(12 байт, 03.02.2019 17:27 - 03.02.2019 17:36)
Угу... Площадь Недавно заглянул на сайт Электроконнекта, ранее там и 105 микрон сложно было заказать, теперь и потолще фольгу могут. Да, зазоры поболее нужны чем для слоев 17 или 35 мкМ. - Visitor(05.02.2019 19:11)А то что отвод тепла от меди ухудшил учел? - Codavr(03.02.2019 20:29)
Моща упала в 2 раза. Значит, улучшил. - mse homjak(04.02.2019 00:22)
Если теплоотвод от меди упал в 2.1 раза значит ухудшил. - Codavr(04.02.2019 09:34)
25А источник питания, горела маска над полигоном на макс токе. На серийном провели несколько 1,5мм линий под заливку припоем. Гореть перестало. Чо мы сделали не так? - mse homjak(04.02.2019 13:26)
Вскрыли маску? (+)- Точка опоры(174 байт, 05.02.2019 10:41)
В мощных БП припой помогает снизить сопротивление дорожек на ПП, в результате чего уменьшаются потери (мощность) и понижается температура "нагревателя" - медного полигона. - De_User(05.02.2019 18:36)
TI Reference Design суровый есть, обратимый преобразователь 12 <-> 48 V мощностью более 1 кВт. Сверху полигоны платы медными шинами дублируются. Такие поделия в наших условиях денег не гуманных стоить будут. - Visitor(05.02.2019 19:04)
За очень гуманные деньги миллиметрововый лист меди мне гидроабразивом порезали по заданному мной чертежу. - Codavr(06.02.2019 08:37, ссылка)Отвод тепла от меди куда ухудшен? Скорее это надо рассматривать как установку радиатора, т.е. увеличение площади поверхности и, следовательно, увеличение отвода тепла. - AlexBi_(03.02.2019 21:14)
Обычно платы охлаждаются воздухом критическое значение перегрев поверхности контакта медь-текстолит. Площадь поверхности несколько увеличивается, согласен, но медь оказывается отделена от воздука слоем припоя, который и сам греется нипадецки в (+)- Codavr(199 байт, 03.02.2019 21:52 - 03.02.2019 21:54)
Припой медь от воздуха не отделяет, ты же не считаешь, что установка радиатора на транзистор ухудшает теплоотвод из-за отделения транзситора от воздуха радиатором. (+)- AlexBi(551 байт, 05.02.2019 11:33)
Rмедь-воздух = 1.5*Rолово-воздух. Но мы имеем до кучи Rолово. Что больше 0.5*Rолово-воздух или Rолово лично для меня не очевидно. Убеди меня. - Codavr(05.02.2019 11:58 - 05.02.2019 12:06)
Теплопроводность воздуха в тыщу раз хуже, чем у олова. Почему Rмедь-воздух = 1.5*Rолово-воздух? В данном случае передача тепла определяется теплопроводностью воздуха. - AlexBi(05.02.2019 16:19)
Во первых не теплопроводностью, а конвекцией в первую голову, во вторых чота мне лень пересказывать учебник общей физики за 1 курс. - Codavr(05.02.2019 16:36)
Конвекция есть не везде. Но пусть будет конвекция. Как количество тепла, отбираемое воздухом, зависит от материала "радиатора", при условии, что отбор тепла не создает значительного градиента температуры в "радиаторе"? - AlexBi(05.02.2019 17:41)
Теплоотвод с поверхности при прочих равных пропорционален площади поверхности, это я отразил коэффициентом 1.5. Если ты умеешь навалить гору много больше, поставь свою цифру. Добавил тепловое сопротивление припоя которое должно преодолеть тепло (+)- Codavr(245 байт, 05.02.2019 17:52 - 05.02.2019 18:07)
20 лет назад моделировал в фемлабе водяной радиатор для процессора. Так вот там есть оптимальная толщина платформы. Если ее сделать толще, то ухудшается теплопередача поперек ее, а если тоньше то вдоль. Для ребристых радиаторов и для воздуха (+)- Codavr(438 байт, 05.02.2019 11:45 - 05.02.2019 11:52)
Привычка - вторая натура. Теплопроводность SnPb(63/37) (типа ПОС-63?) составляет 50W/mK. Мало, конечно, но не 5. - ВВ(03.02.2019 18:05 - 03.02.2019 18:07, ссылка)
Я сам офигел от такой цифры, Может порядок при переводе потерял,патамушта пользовался вот этой таблицей. (+)- Codavr(65 байт, 03.02.2019 20:41, файл(ы))Хоть и не совсем в тему, но почитай соответствующие ноты от Техаса (+)- MBedder(03.02.2019 14:24, файл(ы))
Спасибо! Полезная информация ! - De_User(03.02.2019 16:36)
|
Главная |
Карта сайта |
О проекте |
Проекты |
Файлообменник |
Регистрация |
Вебмастер |
RSS
Лето 7527 от сотворения мира. При использовании материалов сайта ссылка на caxapу обязательна.
MMI © MMXIX |
