- Блокировка по беспределу - что делать ? Дано: МГТС GPON. Пару
месяцев назад они упоролись и выкрутили блокировки на 246%.
Исследования показали: любые DNS перенаправляются на провайдерский,
DOH все кроме Гугловского заблокированы а Гугловский похоже взломан
и тоже перенаправляется на провайдерский. TLS которое они не могут
перехватить похоже блокируется - часто браузер пишет о
несоответствии протокола шифрования. VPN не работают все как класс
даже на работу или к домашнему 3m_mgts(79 знак., 26.06.2025 19:09,
, Cyber, полностью)
- Тут неожиданно нашел один метод обхода, не подверженный обычным
блокировкам. vmp(140 знак., 29.06.2025 17:29)
- У нас когда сейчас ПМЭФ был, южная часть города была накрыта
РЭБом... ходили только СМСки... разговоры ниходили совсем... и да
тоже у меня отказываются работать ВПН 3 дня как... - sav6622(28.06.2025 13:08)
- И Тимс, похоже, того.. Есть тут пользователи? - Solo(27.06.2025 21:10)
- Я пока в раздумьях. Похоже, дело не в МГТС а глобальнее. В Липецке
на мобильной йоте ещё круче - не только всё блокируют, но ещё и
интернет отключают, дня на 3 так. Или же значок интернета
высвечивается, но по факту он заблокирован. Весь, даже телеграмм.
Смешно то, что приложение фейсбука при этом частично работает.
Уведомления приходят даже без впн, а с впн даже рилсы частично
смотреть можно. Священная борьба с мракобесами выходит на новый
уровень. Я тут уже писал о scorpion(109 знак., 27.06.2025 10:39)
- Токо вчера настривал впн для входа на рабочее место. Работает. И
доступ к впс через опенвпн в европах тоже работает. Домашний
интернет от МТС. А вот с Сахарой сегодня какие-то проблемы
несколько раз возникали. Пингуется, но не открывается. Причем
дважды в момент отправки сообщения это случилось. Первый раз через
где-то полчаса заработало (провайдер Дом.ру). Второй раз через
минуту-полторы и даже сообщение успело отправиться (провайдер МТС). - reZident(26.06.2025 21:55)
- Аналогично! Росьтелекось - те же яйца.. - Solo(26.06.2025 21:46)
- Гримасы маркетинга. В этом месяце к нам приходят новейшие
карбидкремниевые силовые модули для частотных преобразователей.
Рассчеты и экспериментальный образец с подобным модулем показывают,
что благодаря меньшему тепловыделению на них реально сделать
преобразователь мощностью 7.5кВт в габаритах нынешнего
трехкиловаттного. Но шеф говорит, что так делать не нужно, аппарат
будет выглядеть несолидно, и его не будут покупать. В это
действительно трудно поверить, что такая Yurasvs(365 знак., 10.06.2025 10:03, Cyber, полностью)Cкpипaч
- А что у нас с ремонтопригодностью? Для примера вскрываешь китайский
сврочник средней руки - вся HV схема от входа до трансфрматора на
одинаковых элементах, обычно достаточно перепаять 1 элемент. Берешь
брендового европейца - единый силовой модуль PFC+LLC, да еще и не
поставляется отдельно, т.е. замена всей платы. Аналогично и с
частотниками. - Chip_n_Go_18(20.06.2025 18:25,
)
- Можно придать продукции дополнительные свойства, например
влагозащищённость, тогда расхватают как горячие пирожки. Но
придётся попотеть, т.к. подходящие и уходящие провода нужно тоже
вводить через подходящие разъёмные соединения. - =AlexD=(17.06.2025 15:29)
- Ваш шеф плохой бизнесмен. Разработайте втихую свой вариант и
договоритесь с кем то. - Samum421(12.06.2025 19:09)
- Просьба сделать частотник на скважный насос. Чтобы был датчик
давления и датчик протока. При адекватной цене люди будут грести
сотнями. - robinzone(10.06.2025 17:53)
- А потом из этого частотника вылетит дрон с тротилом. :-) - Boвa(11.06.2025 20:33)
- Скважинный насос подбирается под высоту подъема. Нахрена на нём
частотник? И в чем проблема подключить датчики давления и протока к любому частотнику, имеющему встроенний ПИД-регулятор? (просто интересно) - Cкpипaч(10.06.2025 18:10)
- Частотник нужен для поддержания оптимального давления в системе.
Городить систему на обычном частотнике, настраивать на датчик
давления, да ещё и комбинировать с датчиком протока - то ещё
удовольствие. Нужно решение из коробки. Для ленивых. robinzone(45 знак., 10.06.2025 18:22)
- У нефтяников несколько иначе. Частотники стоят на поверхности,
набор датчиков гонит данныые наверх из скважины. Но это дорого. Для
воды дешевле выйдет, но не бесплатно. - Бapбoc(10.06.2025 21:37)
- Да все это есть в частотниках для насосов.. А все в одном - это
геморррой!!! Да не вам!, а тем, кто будет пользоваться. - Solo(10.06.2025 19:47)
- Вот я включал частотник на насос. И мне пришлось использовать
внешнее реле с защитой от сухого хода, так как обычный ПЧ не
обеспечивает нужной логики. - Nikolay_Po(10.06.2025 20:15)
- ,А какая нужна логика? - Yurasvs(11.06.2025 06:56)
- Нужны два входа - один - аналоговый - с датчика давления (чтобы
работал от 0.5-4.5В до 0..10В и от 4..20мА до 0..20мА). И другой -
дискретный, от датчика потока (расхода). Это не считая входа
"работа". Nikolay_Po(886 знак., 11.06.2025 17:16)
- Порыв в подъемной трубе: насос вращается, давление ниже уставки или
равно уставке, но ток потребления выше, ибо частота стала выше..
Или сорвало шпонку: насос вращается на 50Гц, а воды нет.. Поэтому,
необходим расходомер на трубе, который выдает импульсы расхода, а
контроллер частотника сравнивает частоту этих импульсов с частотой
вращения насоса и кумекает, что вывести на экран. - Solo(11.06.2025 17:33)
- ПЛК за $50..75. - Cкpипaч(11.06.2025 17:21)
- Нет. Реле потока+давления плюс датчик давления и частотник с ПИД.
Внешнее реле контролирует сухой ход и обеспечивает защиту от
превышения давления на случай отказа датчика. А ПЧ с аналоговым
датчиком давления, обеспечивают стабилизацию давления при наличии
расхода. - Nikolay_Po(11.06.2025 17:23)
- Мы относительно мало делаем автоматику на насосные станции, в
основном - включение в АСМУ поставляемых комплектно - из них 99,7%
делают на мелком ПЛК + частотник. - Cкpипaч(12.06.2025 17:07)
- практически любой пч имеет дискретные входы с функцией счетчика.
если у него на борту нету плк или слк то вешаешь внешний. на
дискретный вход заводишь выход расходомера китайского за тышу рэ.
на плк делаешь подобие частотного дискриминатора и рулишь пч. - LordN(11.06.2025 17:51)
- Ссылку можно на датчик потока? Без него нельзя обойтись? Думаю
можно настроить таймер на условие, что насос маслает на всю в
течение какого-то времени, а уставки достичь не может. - Yurasvs(11.06.2025 18:24)
- что-то типа такого. как счетчик он не годится, а как индикатор -
вполне. LordN(1 знак., 11.06.2025 18:31, ссылка)
- Счётчик старый с импульсным выходом, заменённый при поверке. Они
ещё довольно бодры. - maik-vs(11.06.2025 21:38)
- Спасибо. Но все еще непонятно, почему без него нельзя сделать
контроль безопасности. Если качаем на предельных оборотах дольше
ххх минут, а давление не достигает уставки, значит или прорыв, или
сухой ход. В любом случае авария, выключаемся и ждем 15 минут,
потом опять пробуем запуститься. Если произошло 3 остановки подряд
в течение часа, выключаемся с фатальной ошибкой и ждем прихода
оператора для разруливания ситуации. Что здесь не так? - Yurasvs(11.06.2025 20:05)
- Нормально! Можно использовать как аварийный буек и обрабатывать
критические ситуации. Правда надо отдельную проводку делать, под
резьбу, в параллель большой трубе. - Solo(11.06.2025 18:39)
- Без счетчика нельзя, ибо это подсчет выкаченного ресурса и расчет
стоимости. А реле протока - ни то, ни се.. - Solo(11.06.2025 18:28)
- Я ж не зря сказал: "это есть в частотниках для насосов". Например
Аква (Данфос). В других случаях приходиться извращаться.., что вы и
доказали. Но то, как вы сделали, гороздо правильнее, чем
настраивать Акву на защиту от "сухой ход". Я это пробовал и никому
не советую.. - Solo(10.06.2025 20:20)
- Звоните. Мы - не ленивые 8) Давление в системе определяется
настройкой мембранного бака. Но то такэ. - Cкpипaч(10.06.2025 18:56)
- это ламерский подход LordN(722 знак., 11.06.2025 13:47)
- Мы говорит об одном и том же. Абсолютно согласен и насчет 10% от
объема, как рабочей области для мембраны, и насчет бака-резервуара,
для потребителей, более мощных чем "загородный домик на семью из
трех человек". Насчет максимального дебита - сложный вопрос,
последнее время массово идет проблема резкого уменьшения дебитов на
скваживах, в пригороде (и нет, это не первый водоносный слой :) - Cкpипaч(11.06.2025 16:18)
- Характеристики любых насосов и вентилляторов приводятся для случая
50/60 Гц, 400 В. При пользовании же частотного управления, КПД -
почти не изменяется. Мало того, в ряде частотников (например Аква
данфосят, Эко япошат) применяется специальные режимы минимизации
электропотребления. Многие этого не понимают или не хотят понимать,
ибо в паспорте на скважинный насос это не пишут. - Solo(11.06.2025 13:52)
- ты не совсем правильно понимаешь то, о чем говоришь LordN(910 знак., 11.06.2025 16:02)
- Что значит выбрал рабочую точку? В большом городе может так и
делается. Но в маленьких населенных пунктах - все иначе! Есть
скважина со статическим уровнем и удельным дебитом, и есть
максимальный расход, при требуемом давлении, под которые выбирается
сам насос и частотник. И есть временная диаграмма потребления воды,
где вполне допустимо и отсутствие расхода. Так вот, если
использовать типовые зависимости, ака линейную, квадратичную или ещо какую, то
оптимального КПД Solo(502 знак., 11.06.2025 22:27, ссылка, картинка)
- не, ну сравнивать с башней прямоток как минимум не корректно. в
башне сразу добавляется большая статика, явно большая, чем есть в
сети. или нет? LordN(312 знак., 12.06.2025 06:28)
- Поскольку частотник, без башни, работает в условиях, когда остается
значительный подпор в скважине (т.к. частота не 50Гц, а ниже, и
следовательно удельный дебит невелик), то движку легче выполнять
поддержание уставки давления. А когда есть башня, то насос, работая
на всю катушку, затрачивает больше энергии, ибо подпор становиться
меньше, из-за увеличенного удельного дебита. Правда, при опустевшей
башне и создаваемый напор не сразу увеличивается, а по мере
наполнения. - Solo(13.06.2025 14:50)
- Стартстопный режим сейчас не модно. Модно плавное поддержание
давления оборотами насоса. - Yurasvs(10.06.2025 20:14)
- На скважинах? Когда 90% времени нулевой разбор? Подозреваю что вы с
повысительными станциями путаете. Cкpипaч(57 знак., 10.06.2025 20:55)
- А чем мешает нулевой разбор? При нулевом разборе насос плавно
остановится с небольшим перерегулированием и будет ждать. Некоторые
зону нечувствительноси включают для пущей предсказуемости. - Yurasvs(10.06.2025 21:13)
- Чтобы насос остановился, нужен мембранный бак, а если есть
мембранный бак, частотник нужен только если (1) за каким-то хреном
поставили слишком мощный насос; или (2) большой разброс по
расходам. Cкpипaч(370 знак., 12.06.2025 17:09)
- И тут же включится.. Ибо утечки.. - Solo(10.06.2025 21:24)
- Да, на практике обычно включается пару раз в минуту на чуть-чуть. И
что? Что ему будет от этого? - Yurasvs(10.06.2025 21:27)
- каждая подергушка нихуя не делает, пользы не приносит, но жрет ээ. LordN(863 знак., 11.06.2025 20:11)
- Ну так настроить зону нечувствительности пошире. В пределе придем к
решению Скрипача, стартстопное реле давления на бочке, и частотник
нафиг не нужен, разве что вместо него УПП (устройство плавного
пуска) прикрутить. Нет в жизни совершенства... Кстати, многие ,
когда звонят в техподдержку, говорят, что им нафиг не нужен ПИД и
регулировка скорости, просто нужно сделать аналог этого самого реле
давления. Для таких у меня есть спецнастройка, пропорционалку на
максимум, Yurasvs(363 знак., 11.06.2025 21:57)
- Износ подшипника.. Как ни крути-верти! А чтобы реже включался,
нужен накопитель.. - Solo(10.06.2025 21:30)
- И еще однофазный вход и выход. Как Sirio Entry 230. - bodis(10.06.2025 18:00)
- Слышал байку... POV(282 знак., 10.06.2025 15:57 - 16:10)
- Маркетинг рулит: гордо написать сбоку Pure SiC from Wolfspeed USA -
понимающие поймут, остальные идут лесом. Можно сделать
безвентиляторный компактный герметичный корпус с оребрением для
спецмонтажа. Кстати если не секрет почему Wolfspeed, а не Infineon
и какие драйвера применяете? - NeoPower____(10.06.2025 15:51)
- Выпускайте линейку "только для своих" или "для понимающих".
Например, давно напрашиваются привода насосов/вентиляторов с
частотником, встроенным в коробку для подключения силы - bodis(10.06.2025 11:01)
- Ещё в домаркетинговую эпоху, когда я молодой и борзый предлагал
шефу ужать размер изделия со стандартной 19" стойки до
осциллографа, он отвечал: за осциллограф тебе миллион никто не
заплатит. - Kpoк(10.06.2025 10:37)
- Брешут что у моряков и на ЖД есть требование к любому оборудованию:
масса не менее 25кг. - 3m(10.06.2025 10:19)
- Круто! А можно ссылку на модуль? - Звepoящep(10.06.2025 10:19)
- Кто производитель модулей? Условия эксплуатации и обдув требуют
вентилятора не только для силовых модулей.. И правильнее - ставить
два, чем один - Solo(10.06.2025 10:16)
- Отсутствие вентилятора считаю куда более важным чем габарит. Лет
десять назад тоже страдал фигнёй и делал в щитах 600х400х120 то,
что другие делают в 1000х800х350 - пустое это. Никто не оценит. - Cкpипaч(10.06.2025 10:13)
- и особенно ты сам, в случае любой потребности в любой переделке в
том шкафу. LordN(186 знак., 10.06.2025 16:39)
- Маленький частотник = больше свободного места в шкафу. Или нет? - Yurasvs(10.06.2025 20:40)
- очень редко, практически никогда, не ставлю пч в шкафу - нехуй ему
там делать от слова совсем. эмс и прочий пиздец. нах-нах. пч должен
жить за оградой либо в своем собственном шкафу если это закаким-то
нахуем нужно. типа вокруг гавно, дерьмо и может все сгореть или
взорваться. LordN(148 знак., 11.06.2025 20:00)
- Для того что бы НЕ ставить в шкаф частотник с IP20 нужно иметь
стальные яйца. Cкpипaч(181 знак., 12.06.2025 20:08)
- Согласен, шкаф нужен. 85% поломок наших частотников происходят от
грязи и воды, достаточно нескольких капель для бадабума. Но не
первый попавшийся, а нормальный, с хорошими вентиляторами
достаточной мощности. - Yurasvs(17.06.2025 00:47)
- Еще мысль - в паспорте на частотник органично смотрелась бы
табличка "мощность частотника - производительность вытяжного
вентилятора в щите". - Cкpипaч(17.06.2025 08:00)
- Подумалось. А почему никто не ставит в "горячий коридор" (туда где
из частотника уходит перегретый воздух)... радиатор? Сделать в щите
подвод снизу, вверху, на крышу щита, два радиатора - один внутри,
снимать избыточное тепло, второй снаружи, его сбрасывать? :) - Cкpипaч(17.06.2025 07:55)
- Интереснее другое, почему в щитах не делают вставки для передачи
тепла наружу, а у частотников и т.п. изделий, механизма крепления
на такие вставки. Т.е., например, сделать на боковой стенке плоскую
дюралевую вставку, внутри щита на нее крепить греющую часть
частотника, снаружи любой способ теплоотвода. Теплопередача наружу
будет идти через прямой контакт, вентиляторы внутри не потребуются.
Снаружи можно придумать массу способов снять тепло, не нарушая
герметичности щита. - AlexBi(17.06.2025 15:41)
- Любой радиатор по сравнению с принудительной конвекцией ничто. По
опыту, да и по данным на алюминиевые профиля, даже самый дешманский
вентилятор снижает тепловое сопротивление радиатора в 3 раза. Лучше
только жидкостное охлаждение или тепловые трубки. - Yurasvs(17.06.2025 15:24)
- По моему опыту, первейшее - шкаф с частотниками должен иметь не
менее половины (лучше - двух третей) свободного объема. Особенно
НАД частотником. Второе - многие ставят включение вентилятора от
внутреннего термостата. Некоторые даже скоростью вытяжных
вентиляторов по ПИД рулят :) Cкpипaч(389 знак., 17.06.2025 07:48)
- Резонно, обеими руками поддерживаю. Но юзеров не переубедишь,
напихают 10 ПЧ в один шкаф вплотную друг к другу, а вентилятор в
том шкафу дохленький, да еще с поролоновым фильтром, который даже в
чистом состоянии еле продувается. - Yurasvs(11.06.2025 22:32)
- Хочется спросить: где этот монолог был года четыре назад? Я тут
расхлёбываю проделки рукожопов... - Kpoк(11.06.2025 20:18)
- Если шкаф изначально взят в расчете на 30% свободного места, то
скорее всего нет. - Cкpипaч(10.06.2025 20:52)
- Ну разве в космосе.. - Solo(10.06.2025 20:48)
- Частотничек бы маленький Вам вместо этого всего, вертели бы как
хотели. Мы выпускаем дешевые от 0.18кВт. - Yurasvs(25.03.2025 13:39, Cyber, полностью)LordN
- ну и вот что получилось LordN(1 знак., 20.06.2025 12:54, ссылка)
- А мы с коллегой осваиваем "отечественные" частотники (которые,
естественно, являются китайскими с русскими шильдиками). Увы,
вместо CAN теперь убогий модбас (но, хотя бы они понимают
широковещательные команды, иначе пришлось бы каждому делать
преобразователь CAN-модбас, чтобы одновременно
стартовать/останавливать). Да еще и как-то не густо с SDK: ну хотя
бы header-файл положили со "словарем" всех используемых регистров
(номер, тип, краткая справка) - чтобы автоматом Eddy_Em(94 знак., 28.04.2025 14:29)
- вместо данфоса взял veda vfd51 и чет не могу допереть, как его-то
заставить нормально работать в скалярном режиме с мелким приводом? LordN(179 знак., 28.04.2025 13:44)
- трабл в самом приводе, в движке. старый движок почему-то отказался
нормально работать с этим пч. новый привод работает. плюс отказался
от управления по модбасу, сухие контакты и аналоговый вход, задание
частоты и выход, контроль реальной выходной частоты. пока все
работает с дефолтными настройками пч по движку. т.е. пч на 2,2кВт
ну и настройки в нём соответственно тож на двигло в 2.2кВт LordN(22 знак., 29.04.2025 10:53)
- Лайфхак. Если действительно нет возможности настроить на малую
мощность (что вряд ли, читайте мануал), а частотник с выходом 380
(то есть мотор подключен звездой), можно переключить мотор на
треугольник, а в настройках частотника выставить номинальное
напряжение двигателя 220В. Ток возрастет в 1.73раза, и это с
большой вероятностью решит проблему. - Yurasvs(28.04.2025 23:27)
- да, спасибо, я знаю про это, но тут такое не пройдёт, надо ломать
движки и лезть в обмотки. - LordN(29.04.2025 10:54)
- И даст возможность невозбранно разогнать мотор до 87Гц. - Ig_B(29.04.2025 08:38)
- Да, это бонус. Я такой лайфхак даже у нас на сайте в разделе FAQ
выложил. Многие не верят, что можно бесплатно форсировать двигатель
почти в 2 раза без всяких последствий, спорят, доказывают, что это
невозможно. А как попробуют, за уши не оттащишь. Естественно,
частотник должен быть рассчитан на ток мотора в треугольнике, то
есть быть мощнее цифры, написанной на шильдике двигателя. Но он и
будет выдавать повышенную мощность, так что все честно, не как у
китайцев. Yurasvs(283 знак., 29.04.2025 11:33)
- с небольшой потерей момента можно еще больше разогнать, типа
60*корень(3)=103Гц - LordN(29.04.2025 10:56)
- Типа, помочь векторному контроллеру получить лучше отношение
сигнал/шум по току? - Nikolay_Po(29.04.2025 01:43)
- В техподдержку пинать. Чего гадать? Пусть сами комментарии к своему
изделию дают, какого хрена в скалярном нет реверса? А на такую
мощность вектор включать - ненадёжно. - Nikolay_Po(28.04.2025 13:51)
- вопщем прикрутил я пока данфосс влт51 кВт к этому приводу. LordN(124 знак., 26.03.2025 12:24, ссылка)
- может быть. надо подумать как его. LordN(374 знак., 25.03.2025 14:11)
- есть насосик, вибрационный, типо ручеек. надо сгавнякать ему на
всос что-то типа фильтра-грязевика. чтобы можно было всякое дерьмо
качать типа вода из ямы при бане и т.п. LordN(442 знак., 08.06.2025 14:24, Cyber, картинка, полностью)=AlexD=
- вопщем вот LordN(129 знак., 13.06.2025 10:23, ссылка)
- говночерпалка =L.A.=(1 знак., 08.06.2025 16:56, картинка)
- Заебенишь такой водой. Дренажный для грязной воды надо. Codavr(1 знак., 08.06.2025 16:28, ссылка)
- Этому насосу нужно охлаждаться, посему от должен быть погружен в
"говна". Не изобретай лишние прибамбасы :) Я на даче такие пользую
для полива из емкости и в колодце. Просто обмотай весь насос листом
поролона, а поверх оконной сеткой. Закрепи стяжкой в месте
выходного штуцера и кабеля. Получится отличный фильтр. Вдобавок
такой "колобок" хорошо подавляет гул, когда просто лежит в емкости
на боку. Чистится элементарно - просто обжать колобок руками - все
говно выдавливается. Гyдвин(120 знак., 08.06.2025 16:26)
- о, вот что-то типа такого надо, только чтоб малое отверстие было по
центру LordN(1 знак., 08.06.2025 14:28, картинка)
- Я по опыту говорю. CANOpen - мамонт. Европа от него отказалась. Как
и от профибаса. Поддержка так-то пока есть. Но в новых устройствах
его уже давно нет. Еще в 2018 с китаезами бодался , чтоб плата
расширения интерфейса нормально соответствовала CANOpen. Они
забили. Ибо уже тогда была непопулярна. Nikolay_Po(139 знак., 11.06.2025 11:40, Cyber, ссылка, полностью)
- CANopen был лет 30 назад вторым стандартом для всяких управлением
двигателем. AndreasW(243 знак., 11.06.2025 21:00, картинка)
- А как насчет "в одном сказочном королевстве" (CAN KingDom). Оно
где-нибудь используется? Я как-то давно его поверхностно изучал, и
в целом оно мне понравилось. Протокол понравился. За документ этого
(или этих) нереализовавшихся Шарлей Пьеров поубивал бы. - il-2(11.06.2025 16:17)
- Согласен, CANopen - дичь какая-то. Но, с другой стороны, он хоть
как-то держит производителей в узде, а то у каждого был бы свой
собственный протокол (как у меня, например ☺). Eddy_Em(293 знак., 11.06.2025 12:24)
- Модульность при применении используемого протокола - наше все! - Solo(11.06.2025 12:14)
- В продолжение: Nikolay_Po(96 знак., 11.06.2025 11:57)
- Хабарка: Реверс авиационного указателя скоростей 1977 года. Кен
Ширриф. Toчкa oпopы(1 знак., 11.06.2025 20:17, Cyber, ссылка)
- С подачи уважаемого AKZ. Душеполезное чтиво :) Cкpипaч(2 знак., 04.06.2025 18:08, Cyber, ссылка, ссылка, полностью)
- Кто в этом вашем Ethernet понимает, объясните темному. Гоняю Модбас
через UDP, через W5500. Все ОК, таймауты со стороны мастера
миллисекунды, кроме первого пакета после перезагрузки W5500! Время
ответа на первый пакет после программного сброса (через бит RST
регистра MR) 250мс (со стороны мастера), а после включения питания
или аппаратного сброса (ногой RST) 350мс. Это какая-то особенность
Эзернета? Можно ли это победить? Или забить? - IBAH(23.05.2025 16:19 - 16:31, Cyber, полностью)
- А зачем через UDP гонять? Есть же Modbus TCP. - alexem(26.05.2025 22:19)
- Продолжаем разговор. Пронаблюдал я ВинШарком обмен, посмотрел на
тайминги, мне все очень не понравилось IBAH(343 знак., 26.05.2025 11:25 - 11:31)
- Ну у меня жиденькая мега328 с ENC28 при тактовой 12.5 Мгц(spi -
6.25) через коммутатор выдает аналогичный результат. Длина пакета
запроса - 64 байт, ответ 256 байт. ARP запрос, только 1 в начале
обмена. Тот же код более жирном контроллере шевелится на порядок
быстрее. Гyдвин(1 знак., 26.05.2025 12:34, ссылка)
- Будет значительно быстрее. Да. Но трафик не пройдёт, если в сети
есть переход с чисто L2-уровня (MAC, Ethernet) на уровень L3 (IP).
Если всё в пределах установки или сегмента сети с управляемыми
коммутаторами, где можно пробросить именно L2 VLAN, то будет всё
хорошо. Лучше, чем с IP. Nikolay_Po(631 знак., 26.05.2025 11:54, ссылка, ссылка)
- + Вопрос. Есть терминалка под Ehernet, чтобы сразу по МАС
связаться? - IBAH(26.05.2025 11:30)
- так IP -> MAC как то надо ж определить, ARP протокол работает
же первый раз - OoegOleg(23.05.2025 16:39, )
- Всем спасибо! прояснилось... Но все равно не понятно откуда разница
в 100мс при различный методах сброса. По ДШ: программный сброс
очищает только внутренние регистры, а аппаратный также сбрасывает
физический интерфейс. - IBAH(23.05.2025 17:27)
- Нихуя не понял, но очень интересно! у W5500 есть опция "Включить
режим форсирования ARP. В режиме форсирования ARP принудительно
отправляется запрос ARP при каждой отправке данных." Поможет? - IBAH(23.05.2025 16:50)
- Нет :-) усугубит , не рассчитывайте что первая датаграмма улетит
мгновенно. Можете перед первой посылкой послать что угодно - хоть
icmp, хоть левый udp. И тогда адрес разрешиться до вашей полезной
посылки - OoegOleg(23.05.2025 17:07, )
- Можно попробовать на компе сделать статическую запись в таблице ARP
и посмотреть, будет ли изменение. "arp -s IP MAC". - SciFi(23.05.2025 17:05)
- Обмен по Ethernet идет на базе MAC-адресов. А обмен по UDP идет на
базе IP адресов. Выяснением соответствия MAC <-> IP
занимается протокол ARP. После сброса процессора таблица ARP пуста.
Поэтому первый UDP пакет не может быть отправлен сразу - сначала
должен пройти обмен адресами по ARP. Это первый момент. Второй
момент заключается в том, что свичам для работы нужно знать на
каком порту у них какой MAC сидит. Свич узнает MAC адреса путем
прослушивания трафика. LightElf(149 знак., 23.05.2025 17:04)
- Не поможет. Всё дело в первом разе. Сначала посылается пакет ARP,
ждет ответа от удаленного узла, чтобы получить его MAC - один раз,
а уже потом передает ваши IP пакеты. - ecomp42(23.05.2025 17:02, )
- Конфигурация сети. Комп и W5500 включены в 5портовый гигабитный
свитч, свитч подключен к другому 16 портовому, а тот в свою очередь
к роутеру. В W5500 включена автонастройка, автонастраивается на
100М/с дуплекс. Может свитч мозг делает? - IBAH(23.05.2025 16:26)
- Коллеги, присоветуйте. Есть плата с выходом RS-485. Нужно приделать
по MQTT. Правильно я думаю, что верный путь - мастерить преобраз
RS-485 в изернет. И по изернету к брокеру подкидывать? Или есть
какие-то тулзы. может брокер, к которому можно напрямую по
последовательному интерфейсу подкинуть? - vesago(13.05.2025 14:19, Cyber, полностью)Cкpипaч
- Ребята, подскажите малограмотному, есть ли команда переключения
языка ввода клавиатуры ? Типа в консоли набрал, и - опа! - язык
переключился. Оно должно существовать, но я не знаю где искать. - teap0t(23.05.2025 14:53, Cyber, полностью)
- кто-нить в реальности делал переключатель УД/ТД(умный дом - тупой
дом)? LordN(175 знак., 15.05.2025 18:12, Cyber, полностью)
- В котельной я сделал переключатель Зи-Ле (Зима-Лето)! Теперь то
понятно, почему холодно? ;) - VLLV(20.05.2025 15:37)
- Ну тут просто же. Звepoящep(584 знак., 16.05.2025 10:50)
- У, блин, вот я как-то постоянно про такое забываю. Eddy_Em(433 знак., 15.05.2025 21:30)
- В смысле? Всегда проектирую системы так, чтобы снятие питания со
щита автоматики оставляло возможность управлять включением
автоматов и т.п. Это оно? - Cкpипaч(15.05.2025 18:21)
- не совсем. наверное. снятие питания - это организационные проблемы
и решаются резервом. тут скорее некая аварийная защита и способ
управления на время выхода из строя ЦПУ/ПЛК чтобы ... - LordN(15.05.2025 18:52)
- Когда-то очень давно один мой знакомый занимался умными домами на
шине KNX. Так там единого центра нет, как в Скайнете. Каждое
устройство может связываться с любым другим, центрального сервера
нет. Вроде они и сейчас это успешно продают. - Yurasvs(15.05.2025 21:43)
- Не вали в одну кучу. "Умный дом" это для домохозяек, а ЦПУ это там
где инженеры есть. Второе раза в три дороже. Cкpипaч(332 знак., 15.05.2025 19:43)
- работа системы без цпу, на релюхах, ручных переключателях и тыды LordN(3 знак., 15.05.2025 19:45)
- Дык большой ручной переключатель, который отключает питание от
автоматики и подаёт его на тумблеры ручного управления. Для каждой
подсистемы отдельный. Но тумблеров понадобится туева хуча. - =AlexD=(16.05.2025 09:38)
- И? Я так и не понял в чем твой вопрос? Чем работа на контроллерах, без ЦПУ не мила? - Cкpипaч(15.05.2025 21:36)
- БЕЗ контроллеров LordN(1234 знак., 16.05.2025 06:23, ссылка)
- Тихонечко на ушко: зря ты такой большой блок питания поставил. - Cкpипaч(17.05.2025 10:02)
- На фото не вижу реле контроля чередования фаз, и вообще никаких
защит или фильтров по питанию. К слову, а ведь можно на питание
автоматики поставить частотник (вместо online-UPS, который стоит дороже). Интересно, на
частотнике можно настроить чтобы он сразу 24Vac на выход отдавал?
:) - Cкpипaч(17.05.2025 09:41)
- Как это на питание частотник? Зачем, какие цели преследуются? Он же
импульсы выдает, ему еще синусный фильтр понадобится размером и
стоимостью еще в полчастотника. Да еще пусковые токи оборудования.
Все про них забывают, но они есть. Частотник рассчитан на то, что
он сам плавно разгоняет двигатель, не допуская сильного превышения
пускового тока над номинальным. Если вы к работающему частотнику на
ходу подключите рубильником двигатель или даже трансформатор или
импульсый БП, Yurasvs(286 знак., 18.05.2025 22:23 - 22:34)
- на вентах и на роторе - пч. там еще один насос на 220 и два привода
воздушных заслонок на 220. рег.клапан 0-10В 24VDC. LordN(182 знак., 17.05.2025 09:41)
- Никогда не ставлю "с запасом". Ну может быть 15-20%. В ситуации
"морзянки на входе питания" может стать проблемой. Cкpипaч(197 знак., 17.05.2025 09:50)
- я ж говорю, чередование мне тут не нужно, но пусть будет. реле
контроля напруги видимо будет не лишним, Umax-Umin, таймаут и т.д.
БП есть поменьше - наверное поменяю тогда тоже. - LordN(17.05.2025 09:53)
- Я бы в первую очередь мелкий ИБП поставил. Но обязательно "online", в котором не просто
с входа на выход + батарейка, а преобразование в постоянку и синтез
синусоиды. По идее, в нем уже есть и реле напруги, и задержка. Cкpипaч(132 знак., 17.05.2025 10:01)
- И к частотнику аккумулятор на 350 вольт, я правильно понимаю? - maik-vs(17.05.2025 12:25)
- Зачем? Суть в защите "от всего" путем выпрямления и генерации
синусоиды заново. Все остальные, предлагаемые серийно производимым
оборудованием, способы являются полумерами. - Cкpипaч(17.05.2025 12:29 - 12:32)
- дык это любой импульсный БП AC/DC делает LordN(135 знак., 17.05.2025 12:33)
- Обозвать железку "говёненькой" - труд не велик. А вот создать железке условия эт уже сложнее. - Cкpипaч(17.05.2025 12:36)
- По факту, импульсные блоки питания регулярно горят при "морзянке".
ИБП и честотники - нет. - Cкpипaч(17.05.2025 12:34)
- То есть частотник бесперебойником не планируется использовать, а
только как фильтр? - maik-vs(17.05.2025 12:38 - 12:55)
- Именно так. Только как фильтр. - Cкpипaч(17.05.2025 13:12)
- Но частототник же не синусоиду выдаёт! Без фильтра в нагрузке,
X-конденсаторы поплавятся и варисторы повзрвыаются! Nikolay_Po(61 знак., 17.05.2025 13:27)
- К нам иногда приносят в ремонт ПЧ, которые работают в одной сети с
многокиловаттными плазморезами или установками высокочастотной
закалки. Таки да, Х конденсаторы плавятся, иногда из них вылазит
содержимое в виде змеи серого цвета. - Yurasvs(18.05.2025 23:29)
- Это была просто шальная идея. В реальной жизни никогда так не
делал. Прошу прощения что неточно выразился. Cкpипaч(1 знак., 17.05.2025 13:53, ссылка)
- Достал из чулана мелкий Danfoss, посмотрел осцилографом - вполне
обычная синусоида, с виду. Наверное нужно под нагрузкой смотреть? - Cкpипaч(17.05.2025 14:11)
- Чем смотрели? Какая была частота дискретизации осциллографа?
Низачто не поверю, что в маленьком Данфоссе синусный фильтр с
завода внутри. - Yurasvs(18.05.2025 22:26)
- Осцилограф у меня китайский. Из дешевых. Cкpипaч(61 знак., 18.05.2025 22:30, ссылка)
- Скорее всего там частота дискретизации такая была, что Вы импульсов
не увидели, цифровым осциллом еще надо уметь измерять. Нам такие
вопросы всякие кулибины регулярно задают. "Хочу поставить ваш
частотник на входе в мастерскую, получить из одной фазы 220 3 фазы
380 и запитать ими все станки без переделок." Устали уже объяснять,
что так нельзя. Во-первых, 99% ПЧ дадут 3 фазы по 220, без нуля, и
это будет ШИМ сигнал, а не синусоида. Во вторых, пуск станка
пускателем сразу Yurasvs(477 знак., 18.05.2025 23:02)
- Ну это круто, конечно. Обычно на выходе - ШИМ с размахом в
напряжение шины постоянного тока - импульсы с размахом
выпрямленного сетевого. - Nikolay_Po(17.05.2025 18:34)
- без трансформатора на выходе такого пч его, по-хорошему, нельзя
использовать даже в промке - LordN(17.05.2025 14:15)
- В ИБП обычно аккукумы на 12В или батарея из 12В аккумов на 24/48В. - reZident(17.05.2025 12:32)
- Бля. ЦПУ - центральный пульт управления АКА "компьютер". А без
контроллера ты сейчас и вшивую приточку не запустишь. Пустой
разговор. Cкpипaч(116 знак., 16.05.2025 10:53)
- А ЗИПа на объекте не держишь? Одной из услуг, в сервисных
договорах, всем предлагаю. Периодически "выстреливает". То блок
питания, то релюха, то по датчику случайно кувалдой ударили :) Cкpипaч(891 знак., 16.05.2025 10:53)
- Для особо упёртых бывают вот такие конструкторы. Cкpипaч(213 знак., 16.05.2025 10:49, ссылка, картинка)
- ИМХО локальное управление всегда должно иметь приоритет над
централизованным. Но при этом ЦПУ должно иметь возможность
контролировать состояние локального управления. - reZident(15.05.2025 19:00)
- А не придумало ли человечество как сделать daisy-chain на ethernet? Cкpипaч(97 знак., 13.05.2025 12:07, Cyber, картинка, полностью)
- Надо поспрошать видеонаблюденщиков. Они с такими задачами чаще
сталкиваются и решают максимально дешевыми способами. bodis(1 знак., 14.05.2025 20:31, ссылка)
- Еще одна мысль - проложить кабель... 220в :) Cкpипaч(60 знак., 14.05.2025 19:41)
- Все давно придумано - GPON до коробки с 8 эзернет. Коробок до
сплиттера много. Одно волокно до сплитера. Не боится молний. Всегда
работает и очень быстро. Надо уметь варить волокно. Надо уметь
приваривать патчи. Более 5 лет эксплуатирую, все супер . Забыты
обжимки и поиски горелого после молний . Сейчас все уже дешево. - Driver_gv(14.05.2025 18:03)
- У меня он есть , стоит и работает. Качество - супер, возможно
заслуга провайдера. Коробки абонентские катай , хз что, но
работают. От 100M до 1G поток , как заплатить. У коробки есть 3- 8
выходов 100м езернет , в моей - 5 штук. Боле дорогая имеет 1g
выходы . оптика приходит , далее спайка на пигтейл , пигтейл в
роутер . - Driver_gv(14.05.2025 20:03)
- Вообще-то речь идет о прокладке внутри одного помещения (пусть и
большого). Я привык думать о GPON как о решении уровня квартала.
Как я понимаю, возможен какой-то "бомж-вариант"? Так чтобы это
небыло дороже самих ПЛК, им соединенных? :) Cкpипaч(172 знак., 14.05.2025 19:02, картинка, картинка)
- Любопытно. А можно чуть более подробно? Допустим 3х8=24. Дальше
что? Из чего должна состоять оптическая часть? - Cкpипaч(14.05.2025 18:23)
- вспомнил свой опыт шлейфования восьми плк на объекте. LordN(419 знак., 14.05.2025 10:51)
- Придумывают. Вот такие модули ввода-вывода один раз применял: "The
ET-7200/PET-7200 Series has a built-in two-port Ethernet switch to
implement daisy-chain topology". Но выходит дороже и выбор, по
сравнению с обычными, невелик. ЫЫyкпy(1 знак., 14.05.2025 05:41, ссылка)
- На алике продаются мелкие платки - ethernet-свичи на 4-6 портов,
там не распаяны розетки, а тупо идут убогие пластиковые разъемы (не
помню, как называются, но ненавижу их: ужасно хреново обжимать, и
они очень быстро разваливаются). Eddy_Em(333 знак., 13.05.2025 19:26, ссылка)
- EtherCAT или ProfiNet не годятся? - Бoмж(13.05.2025 18:30)
- А может быть WiFi? Все же 80м это не так много. Интересно, если их
будет 25, они не "задохнуться"? Cкpипaч(1 знак., 13.05.2025 17:59, картинка)
- Два варианта: 1) трехпортовый свич 2) TX одного в RX второго.
Использую в разных поделиях оба варианта. Первый вариант тупо
работает. Второй вариант требует творчества в драйвере, но не
требует свича LightElf(1 знак., 13.05.2025 16:22, ссылка)
- Отбой (ебать китаёз тупым рашпилем). Cкpипaч(1 знак., 13.05.2025 13:49, картинка)
- Это сплиттер. bodis(216 знак., 13.05.2025 13:18, ссылка, ссылка)
- У Siemens и Phoenix Contact были довольно симпатичные
четырехпортовые свичи AlexG(68 знак., 13.05.2025 12:48)
- что в залитом кабеле - хз. а так свичи с POE имеют место быть.. POV(41 знак., 13.05.2025 12:47, ссылка)
- физически это point-to-point, трансформатор в трансформатор. - Ralex(13.05.2025 12:38)
- Конечно, придумало. Помнишь коаксиальный изянет? - SciFi(13.05.2025 12:18)
- а вдруг будет? LordN(42 знак., 13.05.2025 12:12)
- феррит для пч, например, данфосс. хочу аналог из-за для замещения
импорта. кто подскажет что-нить? LordN(89 знак., 06.05.2025 16:58, Cyber, ссылка, ссылка, полностью)
- Может баян, но наглядно. Что, как и на что влияет в ПИД регуляторе.
Для чайников. Yurasvs(8 знак., 07.05.2025 14:53, Cyber, youtube)
- И опять у клиентов обострение. Вынь да положь им сенсорный экран от
7 дюймов и больше. Я баловался с платой STM32F746-disco. Там экран
4,3 дюйма по LTDC, внешняя SDRAM и проч. Так в реальности из
доступного и будет с 7-10 дюймами? Что там будет с разрешением
(опять же из доступного)? Сам МК STM32F746 (не БГА конечно, а
что-то вроде LQFP-176) потянет этот дело?. И обязательно внешняя
SDRAM? Экранов со встроенной памятью не бывает такого размера? - Лaгyнoв(28.04.2025 12:06, Cyber, полностью)Cкpипaч
- Как такой принцип ввода? jlm(8 знак., 04.05.2025 03:57, youtube)
- Дисплей с тачскрином применять нельзя - он не вандалоустойчив.
Нужно или кнопки городить, или искать вандалоустойчивый экран. - Бoмж(01.05.2025 12:22)
- Смежная тема: А знает ли кто "Двины", такие чтобы нарисованное для
тачскрина одновременно работало через WEB? Cкpипaч(119 знак., 01.05.2025 11:06)
- Неплохо бы взглянуть с другой стороны: судя по постам ниже
вырисовывается задача очередной топливораздаточной колонки,
соответственно экран должен иметь расширенный тепловой диапазон и /
или подогрев. Отталкиваясь от цены такой панели с требуемой
диагональю вероятнее всего платка типа Raspberry PI будет иметь
совсем небольшую долю в стоимости конечного изделия. - ________NeoPower(30.04.2025 14:56, )
- Сенсорный модуль управления Овен СПК210-10-CS. Диагональ экрана:
10,2 дюйма =L.A.=(138 знак., 29.04.2025 18:09, ссылка)
- Вариант стартануть в андроид, подобрав несколько вариантов
планшетов более менее надёжных и более менее стабильно
выпускающихся? - jlm(29.04.2025 11:03)
- Вам же не голых девок рисовать. ВозьмитеНекстион. Там и размеры
любые и тачскрин - Kpoк(28.04.2025 19:21)
- Двин против Некстиона. С автором в целом согласен. При серийном
выпуске хотя бы нескольких изделий о дополнительных затратах на ЮСБ
переходник и СД карту памяти можно просто забыть, они
несущественны. А вот скорость реакции, яркость экрана и качество
изображения у Двина объективно лучше. Недостаток - кривоватый софт
разработки и очень скупая документация, затрудняющая процесс.
Помогает общение в телеграммканале и обилие неофициальной
информации в сети. Yurasvs(8 знак., 03.05.2025 18:40, youtube)
- А почему нельзя голых девок на Nextionе рисовать? На DWINe можно, и
за вдвое меньшие деньги. Ну, точнее, не рисовать, а загрузить
готовые картинки в него и в нужное время мгновенно вызывать на
экран одной командой. - Yurasvs(28.04.2025 21:33)
- что есть Некстион? Клиент просит (к примеру) такие картинки, и
тыкая пальцем я должен функцию запустить -> Лaгyнoв(1 знак., 28.04.2025 21:26, ссылка)
- Тыкай и запускай enc(1 знак., 28.04.2025 22:05, ссылка)
- ну то есть типа того же Двина. Поглядим. Все меньше хочется самому
точки собирать. :-)) - Лaгyнoв(29.04.2025 08:16)
- Двин какой-то невнятный, я смотрю. Ни цен, ни редактора. А в той
чумовой таблице (с ценами и габаритами) разбираться - здоровья не
хватит. Некстион же без мыла лезет. - Kpoк(29.04.2025 16:46)
- Да у тебя у самого руки по локоть измазаны в PIC-ах, и ты ими
тычешь в наш родной DWIN :-) Это возмутительно :-) - il-2(30.04.2025 12:53)
- Какой нужен редактор? Ихняя "среда" DGUS позволяет загружать в него
картинки и примитивы, нарисованные в чем угодно, хоть в фотошопе,
хоть в Адоб иллюстраторе. Есть отдельные утилиты создания шрифтов
(это довольно больная тема, он не сглаживает шрифты как Виндоус,
поэтому на мелких дисплеях подобрать баланс между читаемостью и
размером букв непросто). После того, как картинки, лампочки,
слайдеры и стрелочки загружены, просто посылаешь команды со своего
проца, и он Yurasvs(169 знак., 30.04.2025 09:26)
- я подумаю. Двин человек уже везет мне, чтоб включать. Погляжу. А
там уж видно будет. - Лaгyнoв(29.04.2025 18:45)
- На Двине раз плюнуть такое сделать . Можно намного красивее. - Yurasvs(28.04.2025 21:43)
- Коллеги по моей наводке применили ЖК дисплеи фирмы TIANMA c
LVDS-интерфейсом. Похоже, что они не замерзают и без подогрева, во
всяком случае никто не жаловался, а испытать блоки в камере холода
должны были по полной. Управляет дисплеями у нас Cortex-M3 со
встроенным LCD-контроллером и довольно объемной внешней ОЗУшкой
через преобразователь параллельный RGB-LVDS. - AlexG(28.04.2025 16:09)
- Если цвет делать восьмибитным индексируемым и изображение
спрайтами, то общее количество ОЗУ для экранного буфера займет
T=P+C; где P=W×H/8 - пиксельная карта, C=W×H/64 - цветовые спрайты. Eddy_Em(1096 знак., 28.04.2025 14:26)
- У меня сейчас в текущем проекте 128К ОЗУ. Т.е. всяко надо за 200К
вылезать. Так а что с доступными экранами 7-10 дюймов? Как там
обычно интерфейс организован? Просто параллельный или RGB? SPI мне
точно не пойдет. Мне бегущие цифры надо изображать. Вряд ли там СLK
больше 5-10МГц сделаешь - Лaгyнoв(28.04.2025 14:52)
- А не лучше ли будет взять светодиодную панель? - Eddy_Em(28.04.2025 15:36)
- У этих панелей есть фатальный недостаток - управление светодиодами
не статическое, а динамическое, максимум 1/4, а то и 1/8. То есть,
в каждый момент времени, в блоке пикселей, светится только
четверть. И так они сканируются построчно. Если есть требование,
чтобы дисплей можно было "сфотографировать", то на дневном свету,
когда внешний фон ярок и автоматическая экспозиция в смартфоне
выбирает короткую выдержку, получить читаемую картинку бывает
невозможно. Nikolay_Po(410 знак., 28.04.2025 17:14)
- Так ее стоимость на три порядка будет выше, чем ЖКИ с таким же количеством точек! Уличные экраны с
мелким разрешением (типа шаг 2,5мм) идут ценником порядка $2000 за
кв.м. - reZident(28.04.2025 15:44)
- 7-10 дюймов? Сколько там точек будет вертикаль/горизонталь? - Лaгyнoв(28.04.2025 15:40)
- Из недавнего: SciFi(1 знак., 28.04.2025 13:18, ссылка)
- Самих экранов со встроенной памятью - не бывает. Но есть
замечательное семейство контроллеров дисплея для 5...10" - LT768x.
Один чип LQFP128, внутри процессор и 16Мб sdram. На сайте подробный
мануал и схемы плат для 5" и 7". Idler(1236 знак., 28.04.2025 13:15)
- Недавно видал прибор как раз с таким процем без SDRAM, экран с
тачскрином. Прошивка на основе стшной библиотеки. Красиво
смотрится. В дивайсе две платы на семерке. Одна плата чисто экраном
занимается. Сам бы я, пожалуй, как ниже упомниали на DWIN, пожалуй,
сделал. Экран побольше с тачскрином тоже не дешево стоит. А DWIN,
хоть возни поменьше будет. - vesago(28.04.2025 12:32)
- Есть готовые панели с управлением по UART. В панель загружаутся
экраны - с картинками, кнопками и пр. элементами интерфейса. И
управляется это все по UART на 9600 хоть на ATmega. Я имел дело с
панелями DWIN, еще на слуху - 3D-Display (или 4D ???). Для
бензоколонок - самое то. - il-2(28.04.2025 12:19)
Владимир Сутеев, 1903 год
Владимир Меньшов, 2021 год
Власти будут искать кто последние 4 года нарушал нацрежим при госзакупках и прик...
Особенности выбора танталовых конденсаторов Xiangyee по номинальному напряжению
Лабы по физике
Для возрождения полупроводниковой отрасли США нужен терпеливый капитал убежд...
На российские заводы по производству чипов в течение семи лет будет внедрены сотн...
Установочная серия ультрабыстрых диодов Д100БВ04 готова выход годных изделий 100%...
)
)
