-
- хм.. а Flex 3 слабо? - blackbit(27.06.2009 00:21)
- Это? -> - Evgeny_CD(27.06.2009 00:23, ссылка)
- оно - blackbit(27.06.2009 01:51)
- А оно надо такое? Каких-нибудь мегалиб, поди, потребует для работы... Не проходит по условиям задачи - должно работать на XPени SP2 голо1. - Evgeny_CD(27.06.2009 12:02)
- ..откуда только вы эти дурацкие "поди" берете? blackbit(538 знак., 28.06.2009 02:03)
- здрасьте, а Flash Player кто, "Пушкин" ставить будет? - =AlexD=(28.06.2009 09:42)
- ..ну да, а сам браузер - Лермонтов. В чем проблема-то? - blackbit(28.06.2009 12:04)
- А браузер в комплекте с плеером - он в дистрибутив любой современной винды входит? - Evgeny_CD(28.06.2009 12:56)
- ..в случае отсутствия плагина плейера у браузера, есть варианты: blackbit(360 знак., 28.06.2009 13:57)
- де-факто входит. - General(28.06.2009 13:00)
- Понимаю, что жизнь динамична, скоро и винда будет идти с FF сразу, но до этого еще дожить надо :) - Evgeny_CD(28.06.2009 14:15)
- А браузер в комплекте с плеером - он в дистрибутив любой современной винды входит? - Evgeny_CD(28.06.2009 12:56)
- ..ну да, а сам браузер - Лермонтов. В чем проблема-то? - blackbit(28.06.2009 12:04)
- здрасьте, а Flash Player кто, "Пушкин" ставить будет? - =AlexD=(28.06.2009 09:42)
- ..откуда только вы эти дурацкие "поди" берете? blackbit(538 знак., 28.06.2009 02:03)
- А оно надо такое? Каких-нибудь мегалиб, поди, потребует для работы... Не проходит по условиям задачи - должно работать на XPени SP2 голо1. - Evgeny_CD(27.06.2009 12:02)
- оно - blackbit(27.06.2009 01:51)
- Это? -> - Evgeny_CD(27.06.2009 00:23, ссылка)
- Все это хорошо, графика и прочее. Вот пример из жизни: Ruslan(338 знак., 23.06.2009 13:19)
- Поздновато, но добавлю: IUP+Lua. Пример и скриншот ниже. Это из пакета Lua for Windows. Andy Great(971 знак., 19.07.2009 12:55, ссылка)
- Неплохо так бразильцы зажигают! Проект чуть ли не с 1993 года развиавается! Компактность кода тоже впечатляет. - Evgeny_CD(19.07.2009 14:03)
- И скорость изучения возможностей тоже... - Andy Great(20.07.2009 10:41)
- Неплохо так бразильцы зажигают! Проект чуть ли не с 1993 года развиавается! Компактность кода тоже впечатляет. - Evgeny_CD(19.07.2009 14:03)
- если табличку надо генерить налету : ну то есть X Y программируется - лучше Tk с grid манагером нету. управлять можно TCL или Питоном (да вообще-то еще куча языков, я другие не пользую) yes(190 знак., 24.06.2009 14:19)
- HTML+Javascript - General(23.06.2009 20:20)
- В чем писать? - Ruslan(24.06.2009 01:25, ссылка)
- Если знаешь, то хоть в Notepad. Визуальных конструкторов не знаю, хотя есть наверняка. А так просто пишешь: "left:80px; top:340px; font: italic small arial" - General(24.06.2009 20:13)
- Смешно становится уже ;) Ежели вас не остановить, вы так и до каменных топоров дойдете. С нанороботами внутрях... Вопрос темы - "Методика создания простых GUI приложений для Win32". Под любой ВЫНЬ работают даже приложения, написаныые десятилетие назад Гудвин(265 знак., 24.06.2009 20:52)
- +1. Я нисколько не ругаю или продвигаю какие-то платформы, среды разработки. Есть конкретная задача - написать программу (см выше). И хотелось услышать кто на чем бы, и как бы реализовал. - Ruslan(25.06.2009 09:31)
- Я реализовал бы на чистом VB6. Быстрее всего требуемое получится. Все остальные языки - гвозди микроскопом :-) - бомжнаработе(25.06.2009 14:03)
- Формально, я действительно топик с Win32 начал. Но в голове держал возможность относительно простого перескока на другие платформы. И отчасти эту тему развил. - Evgeny_CD(24.06.2009 21:25)
- +1. Я нисколько не ругаю или продвигаю какие-то платформы, среды разработки. Есть конкретная задача - написать программу (см выше). И хотелось услышать кто на чем бы, и как бы реализовал. - Ruslan(25.06.2009 09:31)
- Смешно становится уже ;) Ежели вас не остановить, вы так и до каменных топоров дойдете. С нанороботами внутрях... Вопрос темы - "Методика создания простых GUI приложений для Win32". Под любой ВЫНЬ работают даже приложения, написаныые десятилетие назад Гудвин(265 знак., 24.06.2009 20:52)
- Если знаешь, то хоть в Notepad. Визуальных конструкторов не знаю, хотя есть наверняка. А так просто пишешь: "left:80px; top:340px; font: italic small arial" - General(24.06.2009 20:13)
- В чем писать? - Ruslan(24.06.2009 01:25, ссылка)
- смотря для чего. Если чисто одноразово - то можно прям в экселе с помощью VBA. Если универсально и надолго - вообще без разницы. Я вот сейчас QT потихоньку изучаю вместе с C++ - Alex B.(23.06.2009 13:27)
- одноразово к конкретному устройству. На платформе Windows XP и выше на разных компьютерах. Надо чтобы сесть за готовую среду разработки, надергать кнопок и написать :) Без шаманства с компилированием исходников в одной программе, рисованием GUI в Ruslan(10 знак., 23.06.2009 13:39)
- Чуть ли не самое простое -> - Evgeny_CD(23.06.2009 13:46, ссылка)
- Не нашел упоминания о таблицах (DataTable и DataGridView в .NET). Только это - Ruslan(23.06.2009 13:57)
- VBA вам в помощь, однозначно. По какому-нить учебнику, которых пруд-пруди осваивается за день. Накидаете кнопочек на лист екселя, и вперед. Даже с ком-портом работать из него будет не проблема - Alex B.(23.06.2009 13:42)
- На чем писать я уже решил - С#. Благо я его знаю достаточно хорошо. Интересует мнение коллектива (с). - Ruslan(23.06.2009 13:47)
- Не могу похвастать хорошим знанием C#, но тоже делал бы на нём. - Vit(25.06.2009 09:41)
- Java + Swing + Netbeans для быстрого конструирования GUI. Из плюсов: на Java писать проще и быстрее чем на С++, приложение получается кроссплатформенное. Кроме того, большинство компонентов Swing является легковесными (т.е. отрисовываются самими M@ik(140 знак., 23.06.2009 17:37)
- У меня, конечно, опыта нет в джаве, но утверждение о легковесности какой-то надстройки над ОСью в части отрисовки элементов интерфейса сторонними либами против отрисовки их самой ОСью звучит странно... - Evgeny_CD(23.06.2009 18:36)
- Да, логика странная :-). Но с другой стороны для такого приложения особая скорость и не требуется. - =AlexD=(23.06.2009 18:45)
- Странная на первый взгляд:) Но с другой стороны, вместо того, чтобы дергать на каждое действие системный вызов эффективнее рисовать все и обрабатывать события средствами JVM в одном потоке. Как бонус получаем легкую смену внешнего вида приложения одной M@ik(147 знак., 23.06.2009 20:13)
- Мне кажется вы что-то где-то недопонимаете. =AlexD=(808 знак., 24.06.2009 06:50)
- Насколько я понимаю (могу ошибаться), что-то можно сделать на Java itself, а можно, при сохранении интерфейса, написать в виде С/С++ либы. Скорость будет на уровне, портабильность = 0. - Evgeny_CD(24.06.2009 13:22)
- Эпплу можно, они жирные ;-) - =AlexD=(24.06.2009 13:54)
- А то. Причем решаются две задачи: быстро и красиво, а заодно и только на яблоке. - Evgeny_CD(24.06.2009 14:01)
- Эпплу можно, они жирные ;-) - =AlexD=(24.06.2009 13:54)
- Насколько я понимаю (могу ошибаться), что-то можно сделать на Java itself, а можно, при сохранении интерфейса, написать в виде С/С++ либы. Скорость будет на уровне, портабильность = 0. - Evgeny_CD(24.06.2009 13:22)
- осталось понять, нахрена в обозначенном случае "легкая смена внешнего вида приложения" Alex B.(165 знак., 23.06.2009 22:28)
- Ну не нужны скины - не используйте, никто Вас не заставляет. А пример говнокода я могу привести и на Си и на Си++, и на ассемблере для 24-х пиков, но при чем здесь это? - M@ik(23.06.2009 23:50)
- при том, что мне кажется странным такой аргумент - Alex B.(24.06.2009 00:12)
- Ну не нужны скины - не используйте, никто Вас не заставляет. А пример говнокода я могу привести и на Си и на Си++, и на ассемблере для 24-х пиков, но при чем здесь это? - M@ik(23.06.2009 23:50)
- Мне кажется вы что-то где-то недопонимаете. =AlexD=(808 знак., 24.06.2009 06:50)
- Странная на первый взгляд:) Но с другой стороны, вместо того, чтобы дергать на каждое действие системный вызов эффективнее рисовать все и обрабатывать события средствами JVM в одном потоке. Как бонус получаем легкую смену внешнего вида приложения одной M@ik(147 знак., 23.06.2009 20:13)
- Да, логика странная :-). Но с другой стороны для такого приложения особая скорость и не требуется. - =AlexD=(23.06.2009 18:45)
- У меня, конечно, опыта нет в джаве, но утверждение о легковесности какой-то надстройки над ОСью в части отрисовки элементов интерфейса сторонними либами против отрисовки их самой ОСью звучит странно... - Evgeny_CD(23.06.2009 18:36)
- На чем писать я уже решил - С#. Благо я его знаю достаточно хорошо. Интересует мнение коллектива (с). - Ruslan(23.06.2009 13:47)
- Чуть ли не самое простое -> - Evgeny_CD(23.06.2009 13:46, ссылка)
- одноразово к конкретному устройству. На платформе Windows XP и выше на разных компьютерах. Надо чтобы сесть за готовую среду разработки, надергать кнопок и написать :) Без шаманства с компилированием исходников в одной программе, рисованием GUI в Ruslan(10 знак., 23.06.2009 13:39)
- Поздновато, но добавлю: IUP+Lua. Пример и скриншот ниже. Это из пакета Lua for Windows. Andy Great(971 знак., 19.07.2009 12:55, ссылка)
- "Вообще говоря, таким путем можно вполне создавать и тяжелые приложения типа CAD". а погуглить на этот счет? - bialix2(19.06.2009 12:12, ссылка)
- PythonCAD, сделанный на PyGTK -> Как-то там жизнь в 2007 году замерла. - Evgeny_CD(19.06.2009 13:08, ссылка)
- судя по рассылке -- проект дышит и потихоньку развивается - bialix2(19.06.2009 15:58)
- PythonCAD, сделанный на PyGTK -> Как-то там жизнь в 2007 году замерла. - Evgeny_CD(19.06.2009 13:08, ссылка)
- Чуток подредактировал, про PyGTK и py2exe добавил. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:40)
- На самом деле PyGTK довольно интересен. За счет того, что естьтакая шняга, тесно связанная с ней, Cairo -> Хорошая статья, показывающая возможности Cairo --> Evgeny_CD(109 знак., 13.06.2009 15:16, ссылка, ссылка)
- PyGTK на самом деле интересен только там где есть GNOME и абсолютно неинтересен на винде. А учитывая что Qt перешла на LGPL, то GTK больше вообще не интересен, потому что Qt рулит и бибикает. - bialix2(19.06.2009 12:11)
- Но есть одно но. Библиотека векторной графики Cairo -> крайне любопытная штука. Не знаю, можно ли ее к Qt прикрутить... - Evgeny_CD(20.06.2009 16:54, ссылка)
- А зачем ее туда прикручивать? В Qt есть свои рисовательные функции, в конце концов есть биндинг к OpenGL. - bialix2(23.06.2009 12:06)
- Рисовалка SVG сравнительно легко из Cairo получается. - Evgeny_CD(23.06.2009 12:29)
- и нахер он нужен этот SVG? - Alex B.(23.06.2009 12:31)
- А в него Graphviz хорошо пиать умеет. С русскиими буквами и тегами. А все вместе - визуализатор алгоритмов. - Evgeny_CD(23.06.2009 12:35)
- У Qt есть поддержка SVG. Из коробки - bialix2(23.06.2009 14:44)
- Вау!!! Это я как-то упустил... - Evgeny_CD(23.06.2009 15:08)
- В справке по классам: QSvgGenerator, QSvgRenderer, QSvgWidget. - bialix2(23.06.2009 16:40)
- Вау!!! Это я как-то упустил... - Evgeny_CD(23.06.2009 15:08)
- У Qt есть поддержка SVG. Из коробки - bialix2(23.06.2009 14:44)
- А в него Graphviz хорошо пиать умеет. С русскиими буквами и тегами. А все вместе - визуализатор алгоритмов. - Evgeny_CD(23.06.2009 12:35)
- и нахер он нужен этот SVG? - Alex B.(23.06.2009 12:31)
- Рисовалка SVG сравнительно легко из Cairo получается. - Evgeny_CD(23.06.2009 12:29)
- А зачем ее туда прикручивать? В Qt есть свои рисовательные функции, в конце концов есть биндинг к OpenGL. - bialix2(23.06.2009 12:06)
- Книжку хорошую про QT зачитал "Юрий Земсков Qt 4 на примерах" -> Хорошо изложено. В общем, согласен, что при снятии коммерческих ограничений и наличии Eric (IDE под питон, тесно интегрированной с Qt , включая дизайнер форм) --> Qt рулит. - Evgeny_CD(19.06.2009 13:17, ссылка, ссылка)
- Но есть одно но. Библиотека векторной графики Cairo -> крайне любопытная штука. Не знаю, можно ли ее к Qt прикрутить... - Evgeny_CD(20.06.2009 16:54, ссылка)
- PyGTK на самом деле интересен только там где есть GNOME и абсолютно неинтересен на винде. А учитывая что Qt перешла на LGPL, то GTK больше вообще не интересен, потому что Qt рулит и бибикает. - bialix2(19.06.2009 12:11)
- На самом деле PyGTK довольно интересен. За счет того, что естьтакая шняга, тесно связанная с ней, Cairo -> Хорошая статья, показывающая возможности Cairo --> Evgeny_CD(109 знак., 13.06.2009 15:16, ссылка, ссылка)
- Прочитав вступление, поймал себя на мысли, что уже второй десяток лет юзаю именно для таких дел дельфЯ. Полностью устраивает. И менять это дело на фсякие новомодности нет никакого желания ;) Оно сейчас вдобавок и бесплатно... - Гудвин(13.06.2009 00:09)
- А делфя DLL какой требует для работы своего exe? - Evgeny_CD(13.06.2009 16:26)
- Как в билдере - можно и так и сяк... Удобнее линковать одним *.exe. - Гудвин(14.06.2009 11:10)
- Никакого. Ставил программу.exe на чистый WinXP, идёт без проблем. Очень солидарен с Гудвиным. - бомж(13.06.2009 20:27)
- Видать, в SP2 всякие там comctl нужной версии. Это хорошо. - Evgeny_CD(13.06.2009 20:40)
- Понятно, что привычка вторая натура. Но если есть возможность начать все с чистого листа - делфя не лучший выбор (IMHO). - Evgeny_CD(13.06.2009 00:11)
- "простых GUI" - это аккурат для дельфEй. Да пяток любимых/проверенных временем компонетов для работы с сокетами, последовательными портами, видеопотоками, базами данных. Что еще нужно для щясья? ;) - Гудвин(13.06.2009 00:19)
- Понимание того, как это приложение поедет под MAC | Linux, если припрет. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:26)
- На линух, написаное на DelphiPascal можно скомпилить только после серьёзной обработки сырцов, т.к. API совсем другой. - бомж(13.06.2009 20:29)
- Т.е. чтобы перенести его на Free Pascal -> код, по сути, надо заново переписать? - Evgeny_CD(13.06.2009 20:46, ссылка)
- Для кросплатформенного атрактивного GUI приложения яб выбрал AIR AlexandrY(216 знак., 13.06.2009 00:45, ссылка)
- Эффекты нужны в разумных пределах. Это же закрытая, пусть и кросс-платформенная технология. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:48)
- Не понял, ваш дивайс закрыт или что? В других оболочках вы вообще никаких эффектов не получите, а тока серое окно с кнопками. - AlexandrY(13.06.2009 00:51)
- Ну почему же. wxPython все довольно красиво делает. Qt, судя по экранам, еще красивее. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:52)
- Не понял, ваш дивайс закрыт или что? В других оболочках вы вообще никаких эффектов не получите, а тока серое окно с кнопками. - AlexandrY(13.06.2009 00:51)
- Эффекты нужны в разумных пределах. Это же закрытая, пусть и кросс-платформенная технология. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:48)
- не говорите ерунды, если припрет, юзер купит eePC за 300 баксов. Какие нахер мак и линукс? Кроссплатформенность совсем далеко отстоит от конфигурации и настройки девайсов. А под более дорогие приложения юзер и железо купит, не обломится. Alex B.(39 знак., 13.06.2009 00:38)
- Ну я мыслю немножко дальше простого конфигуратора. Опять же, хочется иметь универсальную платформу. Если Вы продаете некий потребительский девайс за 3000р, то идея купить "eePC за 300 баксов" похоронит бизнес :) - Evgeny_CD(13.06.2009 00:41)
- мда. Когда вы будете продавать девайсы за 3К рублей, вам будет глубоко насрать на кроссплатформенность. Потому что есть две стратегии Alex B.(62 знак., 13.06.2009 00:50)
- 3) продаются не только в России. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:51)
- 4) тем более нахер никому не нужны без винды. Вам AlexandrY правильно сказал - веб, но за такие деньги нужно очень постараться. А еще 5) кому вы нахрен там нужны? Там китайцы настолько низкий профит хотят, что пытаться с ними конкурировать в дешевых но Alex B.(35 знак., 13.06.2009 00:54)
- 6) Только неправильные люди конкурируют с китайцами ценой :) - Evgeny_CD(13.06.2009 00:55)
- а вы, по большому счету, больше ничем с ними конкурировать не сможете. Если речь идет о девайсах с ценой для конечного юзера 100 баксов, то ваш доход должен быть не меньше 25, иначе сдохнете не начавшись. Alex B.(503 знак., 13.06.2009 01:08)
- Почти. Только вот софт продвинутый китайцы так быстро не пишут. Как и все остальные. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:17)
- А вы почитайте как китайцы сотовый "разрабатывают" за 4 недели. Вместе с ПО причем :> Snaky(262 знак., 15.06.2009 16:09, ссылка)
- вау, расскажите пожалуйста и про плюсы и про минусы. Интересно стороннее мнение. Alex B.(141 знак., 15.06.2009 17:01)
- И что же вы господа знаете такого о китайцах чего мы еще не знаем? Вот я думаю так: из-за того что китайцев много у них группы разработчиков очень многолюдны (статейка по ссылке выше это подтверждает). Многолюдность им создает очень большие проблемы: AlexandrY(199 знак., 16.06.2009 00:19)
- Что за чушь? Группы у них действительно многолюдны, но шума никакого нет, сидят себе как пчелы в загончиках. Alex B.(514 знак., 16.06.2009 10:04)
- Ну так китайцы все копируют, и стиль организации работы. У нас также любят в обед поспать. AlexandrY(644 знак., 16.06.2009 22:47)
- да мне положить на то, кто там чего копирует и кто глобально впереди. Китайцы могут обеспечить то же качество за меньшие деньги - и всего делов. А сопровождение - даже лучше. Нам не ракеты пускать. - Alex B.(16.06.2009 22:59)
- Качество!? Че, зеленка на платах соблазнила? Уже не верю что вы что-то делаете в значительных количествах. AlexandrY(368 знак., 17.06.2009 00:11)
- А зря не верите. Я как раз вижу, что человек смотрит с позиции больших объемов. Для маркетинга при больших объемах качество не показатель, ибо величина с точки зрения рынка абстрактная. Snaky(1243 знак., 17.06.2009 05:24)
- Да, и еще. Чтобы сразу отделить мух от суши. Snaky(537 знак., 17.06.2009 07:08)
- ну а вся качественная мировая электроника собирается в евросоюзе =) Чего курите? Alex B.(962 знак., 17.06.2009 00:52)
- А зря не верите. Я как раз вижу, что человек смотрит с позиции больших объемов. Для маркетинга при больших объемах качество не показатель, ибо величина с точки зрения рынка абстрактная. Snaky(1243 знак., 17.06.2009 05:24)
- Качество!? Че, зеленка на платах соблазнила? Уже не верю что вы что-то делаете в значительных количествах. AlexandrY(368 знак., 17.06.2009 00:11)
- да мне положить на то, кто там чего копирует и кто глобально впереди. Китайцы могут обеспечить то же качество за меньшие деньги - и всего делов. А сопровождение - даже лучше. Нам не ракеты пускать. - Alex B.(16.06.2009 22:59)
- Ну так китайцы все копируют, и стиль организации работы. У нас также любят в обед поспать. AlexandrY(644 знак., 16.06.2009 22:47)
- :-))) стебаешься? Лично у меня другое представление - каждый тихонько сидит в своей клеточке и... работает-работает-работает по 10ч в сутки. И только
надзирательначальник похаживает между рядами и следит чтобынегрыкитайцы не отвлекались. - =AlexD=(16.06.2009 07:04)
- Что за чушь? Группы у них действительно многолюдны, но шума никакого нет, сидят себе как пчелы в загончиках. Alex B.(514 знак., 16.06.2009 10:04)
- И что же вы господа знаете такого о китайцах чего мы еще не знаем? Вот я думаю так: из-за того что китайцев много у них группы разработчиков очень многолюдны (статейка по ссылке выше это подтверждает). Многолюдность им создает очень большие проблемы: AlexandrY(199 знак., 16.06.2009 00:19)
- Ну что же, внес Вас в БД как эксперта по теме :) - Evgeny_CD(15.06.2009 16:30)
- вау, расскажите пожалуйста и про плюсы и про минусы. Интересно стороннее мнение. Alex B.(141 знак., 15.06.2009 17:01)
- Ну быстрей вас-то софт никто не напишет, это точно =) Я тоже своим боссам до командировки на тайвань пальцы гнул, ага. Типа вот какой я крутой, а какие они лохи. Реальность оказалась несколько другой - Alex B.(13.06.2009 01:21)
- Я уже много раз писал, что в настоящее время я лично ни софт не пишу, ни платы не паяю. У меня несколько другие задачи. Видеть перспективу - одна из них. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:22)
- Сегодня будем обводить контуры, очерчивать песпективы. - Т.Достоевский(13.06.2009 01:26)
- А я как бы не про софт и не про платы. А как раз про другие задачи - и видеть перспективу - это одна из них - Alex B.(13.06.2009 01:24)
- Я уже много раз писал, что в настоящее время я лично ни софт не пишу, ни платы не паяю. У меня несколько другие задачи. Видеть перспективу - одна из них. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:22)
- А вы почитайте как китайцы сотовый "разрабатывают" за 4 недели. Вместе с ПО причем :> Snaky(262 знак., 15.06.2009 16:09, ссылка)
- Нифига значит продавать не умеете. Инженера всегда плохо петрили в законах маркетинга. AlexandrY(165 знак., 13.06.2009 01:12)
- Не говорите ерунды, какие ниши? Ваши нищие 200 девайсов в месяц никого не интересуют (я вам даже больше скажу - 5К девайсов - это провал). Я ж вам который раз говорю - это разные модели бизнеса. В модели моей компании ваши какбе мысли выглядят невнятно, Alex B.(221 знак., 13.06.2009 01:18)
- Так скока вы с дивайса имеете, что 5 тыс. в месяц мало? AlexandrY(198 знак., 13.06.2009 01:27)
- мне достаточно сказать, что в Питере контора в сотню по годовой доходности входит, включая всякие
заебалтики, соса-солы и прочих пищевых монстров. Alex B.(474 знак., 13.06.2009 01:36)
- мне достаточно сказать, что в Питере контора в сотню по годовой доходности входит, включая всякие
- Так скока вы с дивайса имеете, что 5 тыс. в месяц мало? AlexandrY(198 знак., 13.06.2009 01:27)
- + MAX_INT. Именно так! - Evgeny_CD(13.06.2009 01:17)
- Не говорите ерунды, какие ниши? Ваши нищие 200 девайсов в месяц никого не интересуют (я вам даже больше скажу - 5К девайсов - это провал). Я ж вам который раз говорю - это разные модели бизнеса. В модели моей компании ваши какбе мысли выглядят невнятно, Alex B.(221 знак., 13.06.2009 01:18)
- Почти. Только вот софт продвинутый китайцы так быстро не пишут. Как и все остальные. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:17)
- а вы, по большому счету, больше ничем с ними конкурировать не сможете. Если речь идет о девайсах с ценой для конечного юзера 100 баксов, то ваш доход должен быть не меньше 25, иначе сдохнете не начавшись. Alex B.(503 знак., 13.06.2009 01:08)
- Не сказал бы. Были прецеденты когда крупные заказчики хотели иметь софт и под Линукс и под MacOS и приходилось делать. AlexandrY(28 знак., 13.06.2009 00:55)
- прежде всего речь зашла о GUI - каким боком тут модемы - не понятно. Конечно крупные заказчики захотят, но на то они и крупные. На то и нужно иметь какие-то прогнозы рынка и прочее. Alex B.(178 знак., 13.06.2009 01:01)
- Для дескотопов я тож линуксу не вижу перспектив, он там медленно умрет. Но в embedded дивайсах он внедриться тотально эт уже видно. - AlexandrY(13.06.2009 01:14)
- В некоторой, пусть и большой части устройств. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:35)
- Хм... :) В эпоху расцевета синклеров мне казалось, что они будут вечными :) - Evgeny_CD(13.06.2009 01:03)
- История она того... По спирали. В наши дни вместо него есть asus eee keyboard (радиоприёмники давно никто не паяет, поэтому и такое нечего как синклер самому лепить). - ReAl(14.06.2009 00:31)
- ваши слабые аналитические способности - это только ваши проблемы =) - Alex B.(13.06.2009 01:09)
- С тех пор я их несколько развил :) -> - Evgeny_CD(13.06.2009 01:19, ссылка)
- Для дескотопов я тож линуксу не вижу перспектив, он там медленно умрет. Но в embedded дивайсах он внедриться тотально эт уже видно. - AlexandrY(13.06.2009 01:14)
- +1 и телематических устройствах вообще. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:55)
- прежде всего речь зашла о GUI - каким боком тут модемы - не понятно. Конечно крупные заказчики захотят, но на то они и крупные. На то и нужно иметь какие-то прогнозы рынка и прочее. Alex B.(178 знак., 13.06.2009 01:01)
- 5) как минимум 10% винда точно не нужна -> - Evgeny_CD(13.06.2009 00:54, ссылка)
- 6) Только неправильные люди конкурируют с китайцами ценой :) - Evgeny_CD(13.06.2009 00:55)
- 4) тем более нахер никому не нужны без винды. Вам AlexandrY правильно сказал - веб, но за такие деньги нужно очень постараться. А еще 5) кому вы нахрен там нужны? Там китайцы настолько низкий профит хотят, что пытаться с ними конкурировать в дешевых но Alex B.(35 знак., 13.06.2009 00:54)
- 3) продаются не только в России. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:51)
- Ну так тут все ясно. Дивайс в обязательном порядке должен содержать WEB сервер, и проблем с переносимостью не будет никогда. - AlexandrY(13.06.2009 00:49)
- Это для конфигурирования. В общем, правильно. Но иногда бывает, что для полноценной работы с девайсом нужная некая программа на машине. Для удаленной связи с ним, сбора статистики и пр. WEB не канает точно. А вот созданная такими простыми средствами Evgeny_CD(33 знак., 13.06.2009 00:57)
- Т.е. не канает? Для просмотра состояния HTML страницы, для управления настройками ActionScript страницы, для скачивания накопленной информации FTP встроенный сервер или отсылка на удаленный сервак, для алярмов и проч SNMP агент. Кстати для SNMP агентов AlexandrY(49 знак., 13.06.2009 01:08)
- Да бог с ним, SNMP этим. Есть задачим, которые SNMP не покрываются. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:16)
- Пральна, для этого более универсальную интернет технологию продвигают - SOAP. А кто с SOAP лучше всех справиться? Пральна - Adobe ActionScript он же AIR - AlexandrY(13.06.2009 01:19)
- SOAP - это мечта всех операторов связи! Я бы еще кодировку UTF-64 срочно узаконил, и обящал использовать только ее. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:32, ссылка)
- Пральна, для этого более универсальную интернет технологию продвигают - SOAP. А кто с SOAP лучше всех справиться? Пральна - Adobe ActionScript он же AIR - AlexandrY(13.06.2009 01:19)
- Да бог с ним, SNMP этим. Есть задачим, которые SNMP не покрываются. - Evgeny_CD(13.06.2009 01:16)
- Т.е. не канает? Для просмотра состояния HTML страницы, для управления настройками ActionScript страницы, для скачивания накопленной информации FTP встроенный сервер или отсылка на удаленный сервак, для алярмов и проч SNMP агент. Кстати для SNMP агентов AlexandrY(49 знак., 13.06.2009 01:08)
- Это для конфигурирования. В общем, правильно. Но иногда бывает, что для полноценной работы с девайсом нужная некая программа на машине. Для удаленной связи с ним, сбора статистики и пр. WEB не канает точно. А вот созданная такими простыми средствами Evgeny_CD(33 знак., 13.06.2009 00:57)
- мда. Когда вы будете продавать девайсы за 3К рублей, вам будет глубоко насрать на кроссплатформенность. Потому что есть две стратегии Alex B.(62 знак., 13.06.2009 00:50)
- я к чему - прежде чем таким образом рассуждать, надо понять - а действительно ли вам нужна кроссплатформенность, или это из разряда кварцованного таймера с регистром периода (aka неуловимый джек) - Alex B.(13.06.2009 00:41)
- Это было хорошее обсуждение :) ->. RTC с дискретом 1/32768 мне по прежнему нужен. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:44, ссылка)
- Ну я мыслю немножко дальше простого конфигуратора. Опять же, хочется иметь универсальную платформу. Если Вы продаете некий потребительский девайс за 3000р, то идея купить "eePC за 300 баксов" похоронит бизнес :) - Evgeny_CD(13.06.2009 00:41)
- На линух, написаное на DelphiPascal можно скомпилить только после серьёзной обработки сырцов, т.к. API совсем другой. - бомж(13.06.2009 20:29)
- Понимание того, как это приложение поедет под MAC | Linux, если припрет. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:26)
- "простых GUI" - это аккурат для дельфEй. Да пяток любимых/проверенных временем компонетов для работы с сокетами, последовательными портами, видеопотоками, базами данных. Что еще нужно для щясья? ;) - Гудвин(13.06.2009 00:19)
- А делфя DLL какой требует для работы своего exe? - Evgeny_CD(13.06.2009 16:26)
- А VBA? Платим за home MS Office, он аккурат 300$ стоит и лепим на VBA или С# в Excel-е любые формы, дешево и быстро. К COM портам есть крутой ActiveX. К другой мелочевке если што тож через ActiveX или .NET AlexandrY(160 знак., 13.06.2009 00:08)
- Ну как-то оно пугает своей закрытостью. Linux - это пока маргинально, а вот MAC прет реально, пора и о нем задумываться. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:11)
- Да че там. Visual Studio же есть студенческий бесплатный, да и Turbo Delphi тож бесплатный. - AlexandrY(13.06.2009 00:10)
- Есть такое. Но переносимость на другие платформы там в тумане будет. - Evgeny_CD(13.06.2009 00:12)
- хм.. а Flex 3 слабо? - blackbit(27.06.2009 00:21)